週刊少年マガジンで連載中の『ダイヤのA』のネタバレスレです。
基本はsage進行で
本スレでネタバレの話は禁止です。
本スレでネタバレの話題が出た場合はこちらに誘導してください。
※基本は発売日以降は本スレに移動。なお、バレスレ発生の話題等の雑談は可。
※降谷厨の主人公アンチは出禁対象のためスルーする事。荒らしは回線を幾つか使用するので注意。（ﾜｯﾁｮｲ 2e又は46・ｽﾌﾟｯ・ｶﾞﾗﾌﾟｰ・ｵｯﾍﾟｹ等）
荒 ら し ・ 煽 り は 完 全 ス ル ー の 方 向 で ！！！
相手をする人も荒らしです。相手しなければすぐ去ります。
次スレは>>950辺りで。
ﾜｯﾁｮｲは本文一行目に以下の一文を加えて改行
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※前スレ
【寺嶋裕二 】ダイヤのAネタバレスレ27
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1494226430/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
オツオツ乙～！
中華全バレ来てたんだな
なんだよあの沢村の顔
今週面白いの奥村との絡みだけだったな 降谷のスランプ話って1年以上もやってるのに起承転結の転と結が全くのノープランに見えるくらい雑いな
御幸のいい事言ってますよっていう大ゴマ演出もくどすぎる確か先週もこういうのやってたろ
大活躍した後とかならともかくなんてことはない日常回にまでチヤホヤチヤホヤほんま勘弁してほしい
いちおつ
なんか無駄コマ目立つ。
顔とか扱いとか沢村が可哀想な残念な子に見えたよ
倉持正論に対してガチでポリアンナ症候群の返しをする御幸には幻滅した
>>1
おつです！
>>6
その場その場で描きたいことを描いてるっぽいから先を見通した細かいプロットまではなさそうな気がする
あったとしても途中で変えたがる癖があるとか
さすがにきちんと立ててればこんなにキャラの言動やストーリーにつっこみどころありまくりの堂々巡り展開にはならない気がする
一部は編集が有能だったのかな >>1乙
こんな展開だと読者がどんどん離れて行きそう
降谷のくすぶりをダラダラ見せられても読者はうんざりするだけだよ アウトコースに決まれば～とあるけど、そう出来る様になる為に具体的に何かしたり、させたりしたのだろうか？
目的に近づく為にどうするか考えて行動する事が、日常から～とか頭を使うと言うことなのでは？
頭使うタイプじゃないとかズレてる様な気がする。
いいおつ
せっかくエースに近づいてんのにバカみたいに描かれ
プスプス降谷もキモくなってきた…
あれが自分に深く向き合ってる姿か
次の週何期待して見るんだこの流れ
降谷が復調していくのは良いが、打線の方はどうすんだろ?
市大に負けた時に、成宮打てんの?って言われてたのに。
オッチのアドバイス程度じゃどうにもならん。
>>15追記です。
御幸の言う頭使って～は投球内容の事で、監督が言ってるのは目標の具体像の事で、ココで既にズレている気がする。
あと、豪速球あるから頭使って工夫しなくて良いみたいに受け取れるんですけど。 降谷、(身内には強い)やっぱり丹波の系譜だったか……
こりゃあ駄目だ！
内弁慶は数多く有れど、一番駄目な内弁慶じゃあねえか
周りが必要以上にオタオタして戸惑ってる中「あいつはそんなやわじゃない、誰よりも自分と向き合ってる強い人間だ」とエースへの信頼を見せる御幸、いいね、秋にコケた成宮と雅さんのシーン思い出したわ
降谷の心情何も理解せずズレたフォローした小野と対比になって正捕手と控えの格の違い見せつけられた気分
朝起きてもすぐ二度寝した沢村とずっとノートを前に悩んでいる降谷の対比はどういう意図なんだろう
後コース自由でも簡単に打ち返された沢村とアウトコース限定でも御幸以外手も足も出ない降谷、これも二人を対比してるのかな
そもそもうまく向き合えてないから俺が俺が投法に陥って
言われても理解の許容範囲超えてプスプスしてんのに
バッピ好調でもう復調の兆しなんかい
よくわからん日常生活のレベル高い要求とかも不要で今まででオケつうこと？
降谷って頭悪い設定じゃなかったよね？
勉強も真面目にすればそこそこ出来る的な感じで寺嶋がツイで言ってたと思うんだけど
あの監督の問いに対してプスプスしてるってもしかして地頭悪い？
一年間大半の読者が思っていたことをようやくボスが指摘したのに
本人全く答えてないみたいでこのギャグ描写は萎える
降谷の話に力入れるならもっとシリアスにしてくれよ
御幸のポエムと降谷のプスプスが相成って滑ってるギャグにしか見えん
今はスローペースな展開だから今回のエピソードはいらなかった気がする。
このままじゃ本郷と勝負付くまでに俺生きてないかもしんない。
>>24
頭悪いだろ
普段学校以外で勉強しなくても赤点は普通取らない いやいや本来は
日本一になる！と決める←自分なりに日本一の投手が何か考える
←今自分に何が足りないか考える←必要なものを身に付けるために動く
なのに
日本一になる！とりあえず力一杯投げる！ちどんな日本一かは不明！
降谷の状態もアレだけど打線もヤバイのに主将の御幸が俺は打つけどねとかドヤってるのが気になった
さすがに今の青道打線の貧弱さを深刻に受け止めないのはな…
青道打線がダメダメ言ってると
いつものが尻馬乗ってならそのダメダメ打線に打たれた沢村は
話にならないとかいいそう
また来てるいつものヤツが喜ぶ展開=青道の夏敗退フラグ
大きな転機って表現誤りすぎたな
読者が思う大きな転機はもっと目に見えて評価が変わることだったわけで
結局降谷の二番手で御幸かっけーの影に潜んだ扱い
やらかしなんて関係なく復活すればエースは降谷
キャプテン御幸すげーかっけーだけの御幸ワンマン地味世代
活躍後のガス抜きみたいに元の馬鹿扱いに戻る沢村
これで次の登板で沢村がクソみたいなミスしたら役満
サザエさんのように変わらない毎日
これが青道だ
地区予選ベスト４ぐらいが順当だな
降谷復活するだろうなというのは既定路線で分かり切った事
それよりも打線何とかしなきゃマズイだろうに危機感があまり無さそうに見えるのが引っかかる
投手良くても打って援護してやらなきゃ意味無いのに
御幸が一年と組んで沢村降谷に自分たちで試行錯誤してみろと提案した設定
忘れてるのかってくらい作者描かないな
話が進まないのもあるけど何か展開が雑になってて心配になるんだが
見覚えあると思ったら白州に「振らなきゃあたんねーよ(笑)」みたいに言ってたのと同じ展開か
ギャグパートっぽくしてるせいかより緊張感ないよな
あの時もあの時でなんか唐突に煽ってきた御幸にクソッ！ってオレも思ったけど
>>36
市大戦後は危機感持ってた様子あったし
沢村の心中ナベから聞かされて奮い立ってたのに
現状その時より呑気に見えるな
>>33
ボスと峰さん初めとした記者からは高い評価されてたけど
青道選手達が精々現状沢村エース？くらいの認識だしな 一年と組めって言っている７巻で描き足しの素振りシーン(ちょっと唐突御幸に笑った)
わざわざ追加するから何か意味あるかなと思ったけど、全然一年と絡んでないし。
沢村先輩なのに、投球練習拒否ってどうなのよ。あの場面必要なのかな
>>41
以前もシートで投げるの受けるかと誘って拒否ってたんよな
奥村は改に反応もできずまだ二軍の自分ではって考えっぽいけど
御幸が決めて沢村降谷も従ってる練習形式を
１年が超個人的な理由で拒否して誰からも咎められんって不思議やわ
沢村相手だからギャグになってるけど奥村がいつまでもあの態度じゃ
あんま気分いいもんじゃないな 夏以降の事を考えたら沢村のNo.にきちんと対応出来る捕手が居ないと困る(*´д｀*)んだよね、まさか秋大では捕手が捕れないから沢村はNo.5までしか投げるなのオチなのか？
奥村はあと2ヶ月しかないとかいいながら
御幸と何か進展するエピソードもなくイメージですとかで笑わせようとしてるだけでどーすんだろね
何したいんだろ奥村は
>>43
それは奥村であれ由井であれ練習あるのみだろ
去年夏前制球不安定だったとは言え沢村の新フォームにビビってた
小野は秋には普通にとれるようになってたし
雅さんだって成宮の球捕れなくて成宮がうんざりするほど
練習に付き合わせたらしいしそれらは練習の成果だろ そういや夏大前に東京代表みたいなやつやるんだろ？
どうせ御幸で沢村が行くことはないだろうけど、その間に一年捕手と組んで練習する話でもやるんじゃないの
マガポケ大荒れだけど今週の展開じゃやむなしって感じだな
いい加減沢村が不憫すぎるし降谷がどんどん嫌いになっていく
イップスの時と違って苦しんでる感じもしないし向き合ってるとは？ってなる
奥村人気投票で上位入ってたけど今だに理解出来ないわ
捕手が特定の投手の球を受けたがらないは、余程の確執を持っていると上から見做されるがいいのか？
拒否する相手がエース候補なら、余計に見做される
沢村がエースナンバー貰う演出として二つ考えてみた
一つは青道メンバー誰もが沢村がエースに相応しいと認識した上で納得の背番号配付
二つ目は青道メンバーの評価は降谷に傾いている中でのサプライズ的な沢村エース
前者は沢村が不憫と思う読者的には満足だけど後者の方がドラマチックかつ降谷にガツンとショックを与えられる
まあサプライズは去年の一軍入りでやったパターンだけどな
沢村をエースにすると運用難しくないかな
最近の注目度にもよるけど、もともと手元の見えない左投げっていう
隠し球的な使い方がはまる投球なんだし
あれをエースにして他校から研究されまくると厳しそう
どっちが頼りになるかって話だと控えのノリだってそれなりに頼りになるんだし
漫画なんだし作者が頑張れば違和感少なく沢村エースに出来るのでは
そもそも主人公がエースにならないとかどんな漫画なんだ
エース争いがメインであってエースが無双する漫画じゃないからこれでいいんだよ
>>53
春大で対戦相手は沢村の去年の夏からの情報だって充分持ってても
沢村は無双してたし研究されたから打たれるって無いと思うけどな
市大監督は沢村先発の可能性だって考えてたんだから
相応の対策もしてただろうし
ガッチリ研究しても11種類の球種を(今安定してるの7種だが)
同じ腕の振りで球の出所全く見えないフォームから優秀な制球で投げ分けて来る
サウスポーを打つのは相当難しいことだと思うけど もう一つ付け加えると
引退試合の時点での沢村の球を1から10までよく知ってて
ブランクあっても打撃も優秀なクリスが沢村との対戦で
初球振り遅れてその後も打ちあぐねて最後打ち取られたシーンは
沢村の球の厄介さと情報があっても容易には打てないことを象徴してると思った
そのエース争いもようやく山場クルーと思ったら
両候補居眠りギャグとかプスプスとかツーンとか
そんなんだからはぐらかされまくりで話にはいりこめん
沢村と降谷のまともなやり取り自体激減してるからなギャグに落とすのばっかで
まだまだ沢村エースの芽がなかった一期の方がよほど充実してた
今は代わりに御幸のポエムが何度も挿入されてめちゃくちゃ尺食ってる
なんか肝心の2人そっちのけで御幸の見せ場のダシにされてるような気がしてきて見てて全然上がってこないわ
御幸はもう前の秋の大会でいろんな意味で終わった感あるからな
ポエムはお腹いっぱい
繰り返すが作者が目の前でバトルしてる2人よりもそれを実況解説してる奴のことを
１番かっこよくてたくさん描きたいと思ってるようじゃその2人の勝負なんか盛り上がるわけがない
しかもそいつの語りはよくよく聞けば迷解説だ
>>57
クリス打てなかったんだったか
じゃあ沢村がエースでも問題ないんだな
沢村がエースになるのなんか違和感あったんだけど
主人公がエースになったら話が終わりそうな気がして想像つかなかっただけっぽい 主人公の話が見たいんであって
全然進まない降谷の話とかだらだら見せられてどうしろっちゅうねん
あと御幸にスポット当たりすぎ
美馬とのやりとりとかいらん御幸の小ネタでコマ消費しすぎ
はやく引退してほしい
最近燃える展開がない
間延びとかはわかるけど
一番かっこよく書きたいってｗｗｗ
なんやそらｗｗｗ
主人公というよりとにかく話は動かなきゃつまんねえんだよ
降谷が１人ノートを見ながらなんか考えてるのって由井が見てるか見てないかの違いだけで今週も先週もやってる
御幸の今週のお前の球が決まれば～モノローグなんて市大戦でもまったく同じこといってる
っていうか市大戦だけで２・３回同じような事言ってる
こんなことしてて話が間延びしないわけねーじゃん
今じゃどこでも批判されてるけど降谷のこれだって話がポンポン動いてりゃ今ほど批判されてないわ
それな
まず主人公が引っ掻き回して巻き込んで降谷の復調なり、エース争いなりバチバチやるとか
エース争いバチバチの先輩たちと絡んで一年捕手たちもバチバチとか、３年先輩たちも負け欄ねーな、とかさ。
降谷バッピでは、落合メニューで筋肉ついた麻生が打つとか、むしろ麻生好きだから描いて。
まさかの沢村が打つとか(紅白戦でまぐれ当たりあった)
朝早く起きて二度寝描写いらん。教室風景いらん。あっても御幸と倉持の会話で回想シーン差し込むだけで済む。
とにかく主人公が他チームメイトに絡んで話展開させろ
基本沢村が動かんと話進まんのよな
沢村がただの馬鹿扱いされてる時は話が間延びモードに入ってる時だから分かりやすい
一番かっこよく書きたい～
あー昨日は本スレでそれいってたねぇ…
漫画家志望か？とか言われてたとこまでは読んだ。Ｐ気どりも大概にせぇ
いつまで経っても降谷の掘り下げターンが来ないんだよな、オッチが対策案出したり小野が忠告しても次の回では沢村か御幸の視点になってる
>>50
お前は女と言うものが分かってないな
少女コミックではヒロインの王子様は性格キツいけど実は過去にこんなトラウマが…とか、好きな人にツンケンしちゃう天邪鬼仕様とか、男と違って外見で内面の悪さを覆い隠して見れるもんなんだよ >>73
白龍戦の二週連続で尺とったつまらん美馬と御幸のやりとりと同じくらいいらん
話は進まず打線の弱さみせられただけの回 沢村がエースになれば終わりとか一部なら分かるけど
二部なら別になってからもいくらでも話動かしようがあるし
そこからまたエースの苦悩も知った上で三年で争えばいいわけで
沢村がエースになっても全然違和感ないや
降谷が不調でも結局なれませんでしたって展開見るよりよっぽどドラマチックだと思うし
作品だの相棒だの伏線のある御幸の時になる方が纏まりも良さそう
沢村エースになっても30巻くらいは展開できるでしょ。ゴールはエースナンバーゲットなわけないし。スポーツ漫画の醍醐味ってそれじゃないし。身内とのライバル争いはある意味ストレスたまるが、ライバルいる強豪他校との熾烈なバトルが読者は燃える
沢村がエースになったらなったで順風満帆にはいかないのがこの作者の特徴
うんざりするくらいの苦悩のターンが来そうな気がする
お話的には上り坂下り坂まさかがないと盛り上がらないからねえ
ケースになって山あり谷ありは面白いんじゃないのかー
もうツーンとかするやつらのワンパタめんどくさい
だれもスカッとしたやついねえw
お前に背番号1を与えたのは失敗だった
とか監督から言われかねないw
スペックはどう考えても降谷なのが悪い。
2年の春先から１５４キロ投げれてSFF、縦スラ持ってるとか怪物過ぎる。
沢村上げの犠牲になってるだけで、地区予選なら普通は完封余裕だろ。
沢村は使える変化級が７つあって、
130中頃のツーシーム左腕って面白い素材だけど、
変化しづらい日本球のツーシームは金属バットには相性が悪い。
身長が伸びて140前半の速球が投げれないと、
なんだか抑えてても現実感がないのがなぁ。
おめ！二桁奪三振で神ピッチしても二点はとられるんだ。
やっぱ打線の底上げは必須だな。
キャプテンよぉ「俺は打つけど！」じゃねーよ、野球はひとりで出来ないんだったろ？
まあ外野からしたら技巧派の打たせて取る投球よりも、むらっけや四球が多くても剛速球投手の奪三振ショーの方が面白いもんな
技巧派は相手をどんなに巧みに抑えても、外野からは坦々としたイメージしか持たれない
>>86
そうでもないと思うけど
少なくともダイヤ世界で技巧派の頂点であろう向井は
そんなイメージ持たれてないやん
>>84
なんで沢村ツーシームメインみたいに言ってんの
ナンバーズ11種類全て沢村にはムービングなんだろうけど
改とか明らかに普通のムービングの域逸脱してるやん
あと身長は1年初期で175なら伸びてんじゃないんか
沢村おとんもわりと長身だったし 御幸がどうとか降谷がどうとか言うつもりは全くないが今週って結局なんにも話進んでないよね
テンポ悪いと言うかそもそもいらない話を取って付けて尺稼ぎしてるようにしか見えない
尺稼ぎだとしてなんでここまでグダらせるんだ
サクサク行ったほうが読んでる方も楽だと思うし
先の展開が思い付かないから同じような話をgdgdやって尺を伸ばすのは某ボクシング漫画やギャンブル漫画でよくやられてる手法
>>85
他の奴等が打てない事にまで責任感じなきゃいけないってキャプテンの責任重すぎィィ
出塁するところまでは個人の力量でしょ、御幸も去年の今頃はランナーいないと打てなかったのを克服出来たんだし >>91
他が打てんことに御幸が責任を感じる必要は無いが
甲子園制覇目指してるんなら今の降谷より明らかに上だろう本郷だって
打たなきゃならんのだから危機感はあった方がいいのでは
市大戦後観客が言ってたが夏に成宮を打てるんだろうか
打てる未来思い浮かばんのだが
青道打線成長したとしても同じように成宮や本郷だって今より成長するだろうし 今本郷と当たってもまた同じように完封されるだろうな
一応全国制覇とか目標に掲げてる割にその危機感がチームにあるように見えないって話だろ
俺は打てるけどってニヤニヤしてるキャプテン含め
だからって練習のほんの一部とって危機感ガー言われてもピンとこないわ
>>91
あー、責任とかじゃなくて危機感ないからさ。 二桁の奪三振ショーでも二点はとられる。
それなのにいつまでも漠然とした日本一の投手めざして余計に力はいる悪循環で「公式戦」で乱れている。
バッピで身内相手に無双で調子いいとか
アホですか？としか。
>>96
そして打線も沈黙、得意気に「俺は打つけど！」って、、、夏、間に合うかな。 >>90
これまでは夏や秋の決勝みたいに作者が大ゴマでたくさん描きたいから結果的に長くなってるだけと理解してきたが今回みたいに露骨な引き伸ししてきたらこの漫画もそろそろ老害だな
別にサクサク進めて沢村世代の夏までやったとしてもあと10年以上は出来るのに意地になって引伸してるってことは人気キャラの御幸をよほど引退させたくないんだろうな
そうやって姑息な手段を使えば使うほど作品がつまらなくなっていくってことを編集と作者には理解してほしいわ >>98
今週号内容が無いようとは思ったけどちょっと穿ち過ぎじゃね
もっとサクサク進めてくれとは思うけど
鳴工戦はどれくらい描かれるんか分からんがせめて今月中に始まってほしいわ また御幸憎しになってる...活性化の為ボスとオッチが一年起用して丸２ヶ月
高津と三村が打撃で一軍入りしたから秋大レギュラーが奮わないのは打者入れ替えフラグ？
週刊連載だから多少は展開遅いと感じるのはしゃーない
テンポ悪いとは思うけど
あのカッコいい「王者青道」の掛け声とかもう似合わないな
まあアンチとあんまかわらんね
謎のイチャモンレベルだからね
>>94
いや打線が打てないって話は市大三高の時からずっとやってるんだが…
御幸も倉持も事あるごとに打線が援護してやらないとなって毎回言ってるけどそれで何か変えてるわけでもない
要は打線が打線がいいながら全然話が進んでないってことかな 批判歓迎なスレあったら今のこの漫画なら
そのスレに断トツ人が寄りつきそう
ここ以外でも多くの人がモヤモヤと批判だらけだし
ここ以外って本スレとかTwitterとか？
まさかまとめサイトではないよね
この程度でアンチと批判だらけってことにする一部の連中も気味が悪いけどなw
ジャンプ関連のスレとか見たことないのかよマンセー意見だけしか書いちゃいけないスレでも立てたらどうだ？
いろんなめんにおいて、それ、いつになったら？だから
爆発したんだろな
今ジェットコースターで言えば上ってる所だからさ
もうちょっとだから我慢して
>>115
公式のモノローグで大きな転機と言われた
白龍戦終わってもあれなんだからもう我慢できんって人の気持ち分かるわ
そのもうちょっとが年単位になりそうで気が遠くなりそう 今までここまで爆発あったのか？あそこはじめてみた。忍耐強かったな。みんな
>>115
降谷の傲慢な言動&グダグダプレーとそれに対する
御幸の甘やかしや謎のヨイショが無ければ我慢出来んことも無いがな はじめてコミニティ見てきた。
降谷の傲慢発言+割り込み、からの市大戦の暴投
そして白龍戦での発言、そのすべてをとがめない周囲
の流れが一気にこの不満を爆発させてるみたいだ
小野や監督のノートが少しでもはけ口になるかと思いきや
全く生かされてないのがさらに油を注いでる感じ
分かる意見もわからん意見もあった
こういうのって、関係者が見てたりするんだろうか
個人的にはもう少し話が進まないと判断付かない気がする
ただ、夏を控えてるにしてはぬるい描写多いなとは思うけど
見るために設置したんだろ
Twitterや2ちゃんも恐らく見てはいるんだろうが自前のサービスに寄せられたコメントの方が扱いやすいんだろう
このやり取り3週間くらい前もやってなかったっけ？ってこと最近特に繰り返してる気がするから編集が仕事してない気がするわ
そういうのを直すのが編集の仕事だろうに
鳴工戦
先行の青道は先発にサードに樋笠、レフトに麻生を起用
後行の鳴工にはスカウト注目の的、世代No.1長距離打者４番ファーストの的羽浩一（まとば浩一）
的羽は結城弟の目標であり、夏の甲子園で成宮と本郷からホームランを打った事がある長距離打者
白龍の美馬とはライン友達で、沢村のカットボール改とスプリットに関する情報は既に入手済み
性格は生真面目で努力家で相手が誰で有ろうと全力で挑む全力主義者
父親は現役プロレスラーで母親は元レスリング選手で二大会連続五輪銀メダルリスト
身長は２Ｍ近く全身が鋼の肉体で圧巻の一言
鳴工は青道と同じ継投方式
試合前の練習で沢村は好調を持続で球は走っている
校長と教頭も観戦、降谷先発と予想していたＯＢ組は沢村であの怪物を抑えらるのか心配顔
マスコミとスカウトの下馬評は、峰さんを除いて沢村圧倒的に不利で一致
前園「怪物としては俺の方が上だ！」（誰も相手にせず）
御幸「さあてと沢村、怪物退治と行くか」
沢村「ウィッス」
主審の試合開始のプレイボールと沢村が初球を投げようするところで幕
編集仕事してねーなって思ったのは降谷の先約割り込みでコミックで追加されてたページだなｗ
「自分にいったことと違う、降谷はもっと投げたがってた」って台詞そのまま読んだら
先約割り込んで好き勝手した降谷を更にフォローする言葉にしか聞こえんわ
奥村からしたらあれは嫌味で、嫌味をさらっと流された挙げ句地雷ワード「楽しい」を言われてイラッとしたって流れなんだろうけど
どうせ嫌味いうなら「自分がいったことと違う、約束流されて沢村不快に思ってる」って言わせろよ…ってなる
だけどその返しに御幸に「そうなんだよ。投手って勝手なやつで～」なんて絶対言わせられないし
むしろ沢村のこと突つくならその場で御幸を反省させないとただのクズになるから話の展開の都合上言わせられないとなる
けどそこを話の展開に不都合のなく不快にさせずに上手く見せるやり方考えるのが作者で編集じゃねえのっていうな
>>123
確かにあの流れで何故奥村は約束を反故にされた沢村のことじゃなく
割り込んだ方の降谷が投げたがってる云々をつくんだと思った
御幸の立場をなくさせないためなんだろうが
要するに御幸も降谷も立場をなくすようなことをやったという事実は華麗にスルーされた
今の不満ってこういう細かいことの蓄積だよな
昨日今日に始まったことじゃないから中々不満が収まらないのはよく分かる >>122
今週全く話進まずにいきなり試合に飛ぶとも思えんが
わりと楽しんで読めたわ
美馬は沢村のスプリットについてはコーチャーに挟んでるようだったと
聞いてのフォークもある？くらいの認識だと思うが 相手の名前がいかにも寺島っぽくて笑った
試合みたいから楽しみだね
>>122
創作おつ
選手の詳細情報にクリスメモを思い出したわ >>124
何か意図が伝わってないから言うけど
あのシーン追加は御幸の立場を無くさせないためやったわけじゃないと思うぞ
あのへんはまだ奥村が御幸の何にそんなに苛立ってるのかわからなかったあたり
（で読者もいい加減なんなんだとイライラしてたあたり）だから
奥村の地雷が御幸のいう「野球面白い・楽しい」なんだと読者に分からせるための追加シーンだと思う
あの場で御幸に奥村の地雷のワードを言わせるには
御幸に落ち度がなく言われても1ページ程度に治まるようなさらっと流せることで
かつ会話的に「面白い、楽しい」と返してもおかしくない台詞を言わせないといけない
だから奥村が嫌味として言えて御幸が突つかれても痛くない降谷関連の台詞になったんだろうっていうこと
けどそれで言葉選びがあれじゃ普通に読んだらいけ好かん奴へのいらんフォローだし
結果的に124が言うように御幸や降谷の落ち度はスルーされた形になった
だからやりたいことはこうなんだろうと好意的に見れるけどやり方はヘタクソ >>122
長田の作中最強スラッガーってのはやっぱ当時のキャラの中でって括りだったのかな？ 降谷は精神面改善に向かってるのか
いい方向に向かうのいいがもう少し降谷本人に考えてることを
読者に示させて欲しい、御幸の代弁ドヤ顔不要なんで
何か様子変なんは怪我じゃなきゃいいが
沢村はこの再度与えられたチャンスは逃せんよな気合い入ってる
あれが降谷怪我と聞いて沢村がチャンスと思ってたら
オイオイ沢村ってなるが沢村の性格からそんなことないだろう
降谷怪我か？不吉な感じだ
降谷怪我？ってシーンはページからして沢村が気合い入れてるのの
後のページだから沢村が降谷怪我のチャンスを逃すかってのではないな
まあそんなん沢村のキャラじゃないし王谷戦はまた違う話だしな
思ってなくても 怪我だからって話にされる懸念あるしなあ
まじその展開勘弁してほしいからそれはないと信じたい
>>134
それは無さそう
よく見ると沢村が気合い入れてるの129Ｐで降谷の怪我かってシーンは136Ｐ
降谷のシーンは追求の先に・・って煽りついてた
読み返すといっそう怪我の疑い濃くなった いや、ことあと沢村が先発任された時に、エースナンバー近づいた時に周りが「降谷怪我だからな」とかになんねえかなという危惧
記者とかそう取りそうだから
まあそうなってもそうじゃないって沢村が燃える展開もありか…
そっちの危惧か
降谷のあれが怪我だったら多少なりとそういう言葉出るのは仕方ないだろう
沢村が市大戦や白龍戦のような結果打し続ければ
いずれは周囲も沢村の活躍は沢村の実力と認識してくだろ
御幸も評価は後からついてくるつってたし
中華見てきたけど…
え？降谷まさかの故障！？
ものっすごい不穏な感じなんだが…
えーそんな展開ならやだなぁ
先週の「深く自分と向き合って～」の下りを勝手に沢村と勘違いして発狂してた件といいまたこいつら勘違いして暴走してんのか…ほんと学習しねえなあ…
中華サイト見てないけど怪我なんかやるわけないって断言できるわ、どうせ寝不足が祟ったとかだろ
いい加減ちょっとは想像力を身につけて欲しい、お前ら馬鹿すぎて本スレの連中にチンパン扱いされてるぞ
沢村だといいなっていってたんじゃね？
降谷だったらやべえってながれだったろ
荒れたのは降谷だと確定した時だ
>>140
チンパンとか言ってるのいつものオッペケ一人だけで
このワッチョイ6f53もいつものだろうしそれつなぎ合わせれば
コイツ触っちゃいけないという結論が出るよ
由井は打席に立たせてくれと志願したのかそれとも降谷が頼んだのか
由井にも降谷にもいい練習になりそうなのに最後の描写はかなり不穏だ
怪我かもってのが杞憂に終わればいいが
沢村はボスの楽しみにしてるって言葉本当に嬉しかったんだな
初めてその言葉見た時も感極まってる様子だったし 俺にはむしろ何かを発見したように思えたが
沢村も秋こんな感じで新技見つけた時あったろ
中華バレ
第81話「確固」
今日も自主練！相棒は誰だ！？
降谷「小野先輩。この後少し受けてもらえますか。今日の感じ悪くなかったんで」
場面飛んで、どうやら由井が見てるだけでいいから降谷の自主練で打席に立つことを申し出たらしい。
降谷「見てるだけでいいの？」
由井「はい！次は指名をいただくつもりです！」
降谷「じゃあお願い」
ページの順番は違うが、一方沢村はいつものタイヤ引きでダッシュをしている。
回想で、降谷の「それなら競い合える」、監督の「週末の鳴田工との試合で先発してもらうつもりだ。しっかり調整しておけよ」、ノートの「次の登板も楽しみにしている」
を思い出して、
沢村（逃してたまるかよ）
降谷からエースを奪う機会を、逃してたまるかよ、と言ってる？
で、最後のページが、小野との自主練中、急に力みが出たらしい降谷。落合コーチも見ている。
小野「…っ、どうした急に…、もっと抑えて…」
落合（また力みが？）
何やら投球後の姿勢で驚いたように下を見てる降谷。
最後の煽り：追及の先に…（ページが見切れていて下までわからない）
降谷に何かが起こった？
最初見た時はまさかの故障か？と思ったが、上で言われてるように、何かを発見したようにも見える。
降谷がこのまま落ちていくか、それとも降谷も覚醒するか、のどちらかかもしれない。
全画バレが待ち遠しいな。
怪我とかでなく何かきっかけ掴んだとかならいいんだが
そうであってほしい
覚醒した降谷と競り合う沢村→沢村エース展開だったら嬉しいな
御幸は黙ってて欲しいわ
打たせないように意識すると力みが出ることに気づく降谷であった
相変わらず由井は降谷大好きだな
「それなら競り合える」「逃してたまるか」からの怪我で決着とか文字バレ読むとつくづくアホな妄想で笑える
沢村は完全に手柄上げる事しか頭にないな、いいとこ見せようとして自滅展開ありそう
>>147
手柄を上げるってつまり勝つことしか頭にないってだけだろ
それの何が悪いのかわからん
降谷の描写は怪我ではなくて何かきっかけを掴んだような感じに読み取れるけどそこから先発変更で沢村がまた監督に不信感とかだったらウケるな >>146
バレ見てきたけどこれのような気がするけどなぁ 降谷覚醒フラグだとしたら
今なら降谷を実践で試すべき、とか御幸が言い出しますかねえ
降谷は力みが出る前と出た後のフォームの違いに気が付いたのか、沢村と違う別のイップス発症か・・・・
前者ならステップと体重移動の問題だが、もしイップス発症なら足が硬直か痙攣かで投げられなくなる恐れも
今の降谷に必要なのは練習ではなく休養。最低でも一カ月の休養を降谷に与えて、一度全ての重圧から解放させてやらないと潰れる
一流のアスリートを目指すのなら、一度はぶつかる壁
降谷復調してほしいなあ
変な配慮の入らない清々しいライバル争いが見たい
降谷復調はしてほしいけど
それであっさり流石降谷、沢村もいいけどやっぱ降谷だなって
今まで通りの評価に収まったら今までの描写の意味分からんので
降谷復調して好調沢村とお互いに対等な評価されながらエース争いバチバチやってほしい
もちろん沢村には試行錯誤を繰り返しつつ好調を維持し
その上でエースナンバー勝ち取ってほしいな
ナンバーズとかも小出しにしててまだほとんど掘り下げられてないし
「誰よりもエースの自覚を持っている」「誰よりも深く自分と向き合っている」
降谷が覚醒したら普通にエースじゃね？
野手陣だって自分が打てない降谷より打てる沢村の方が上だとは思えないでしょ
>>160
スポーツをガチでやってた奴なら分かるだろうが練習番長は一生認められはしないんだよ 沢村は器用だしメンタルも強いから中継ぎも出来るけど降谷は立ち上がりが悪いのがね
仮に沢村が1番になって先発になったらほとんど出番なくなるんじゃね？
玲ちゃんの沢村スカウト理由「真のエースを見た」からはほど遠いからなー。降谷。
身内相手に無双しても意味がない
今の沢村はいいとこ見せようと頭一杯になって自分と向き合えてないしノートと向き合う降谷と呑気に寝てる沢村っていう対比描写もある
沢村が鳴工にノックアウトされてリリーフで完全復活した降谷が無双しそう
そもそも御幸白州倉持が抜けて守備弱体化したら沢村も白龍戦みたいな守備ありきのピッチングできないし
沢村のいいとこは作者の贔屓か相手ショボいで悪いとこは沢村本人のせい、
降谷のいいとこは降谷本人の手柄で悪いとこは作者のせいって考えの
超ダブスタヤローを相手にするのは無駄なんでやめとくことをオススメしますよ
これで沢村を、結果出してチャンスもらってチョーシのってる、結果空回りーなんて展開するなら
沢村まで振り出しに戻んのか？ってなるわ
降谷も何やってもエースの佇まい効果で振り出しに戻るのと同じで
なんもすすまーん
頼むでサクーシャ
沢村のどこが自分に向き合えてないんだよ
一歩一歩積み重ねた結果だというボスからのノート全く無視かよ
礼ちゃんの言ってたエース像も沢村そのものだし
御幸の力が生かせる投手ってやつも明らかに主人公である沢村の今後の姿って伏線だろうから
やっぱり無能化したとはいえ御幸のいる二年で沢村がエースなって作品相棒回収して
三年で沢村と降谷と奥村と由井でバチバチやるのが一番楽しいだろうなぁ
この作者捻くれてそうだからずっとモヤモヤさせそうで怖いけど
アホで遊ぶのほどほどにしとけよ
過ぎるとアホ感染するぞ
第81話『確個』
鳴工戦に向けて順調に仕上げて行く沢村、No.11スプリットも使える見通しも立ち落合も太鼓判
（しかし分からないもんだなあ）と、昨年の秋大前の事を思い出しひとり言
全体練習後に降谷は小野に頼んで志願した由井と一緒に、落合が見守る中降谷は練習と同じアウトコースだけの投球練習
沢村は日課に近いタイヤ引きランニング、浅田も必死に付いて行こうとするが完全に半周遅れ
九鬼も（自分もやってみるか）と、空いているタイヤにロープ結び付けてタイヤ引きランニングに参加
最初は順調に速さとコースが決まっていた降谷だが、昼間と違い次第に球が乱れ始まる
降谷は何かに疑問に持ち投げた後ふとプレートを見ると、最初と今との軸足と踏み込み位置の違いに気付く
タイヤ引きランニングでバテバテの浅田と九鬼に声を掛ける沢村に、落合が室内練習場に沢村を呼ぶ
落合は沢村に「疲れているか」と聞くと、沢村は「それはまあ多少は」と
丁度いいと沢村に「済まないが少しブルペンに立って暮れ」と、落合は頼み込む
嘘バレと思いたくなるような降矢の気づき
踏み込み位置なんてクリスが沢村ちゃんこ時に瞬時に気づいたのに、おい御幸…
そういや沢村がイップスのときはフォームを撮影して変化をみてたけど
それすらもしてなかったけど降谷が自分で気付けてよかったなぁ～って話になるのかこれ？
中華見る感じ嘘バレでしょ
降谷が違和感？見たいなの感じるの最終ページだし
>>179
半周遅れに見えてもそう書かれていないなら分からない
そう、一周半の周回遅れなのだ 降谷の問題って精神的な話で肉体的にどうとかの話じゃないから
周囲は何も出来ないから仕方なく見守るしか無いという姿勢だと思っていたけど
これで精神面の崩れが動作に癖のように現れてて気付いたってオチだったら無能化まったなしやぞ
中華の最終ページと矛盾するし嘘バレだろうが
もし本バレも交じってて踏み込みの違い本当なら
御幸もナベもボスも落合も今まで誰一人気づかなかったのかって話になるな
沢村と浅田がタイヤ引いて一緒に走ったらグランド10周するとして
どれだけの差がつくか見当もつかんな
浅田は今沢村と同じペースで同じ量走るとか死ねるだろうから少しずつやな
なんだこのぬるっとした展開
日常生活見直したら足の使い方に気づきました！かw
嘘の方がいいけどそれっぽい気も
落合はなにか新たなこと考えてんのかな
期待したいとこだけどウソばれか？
質の低い嘘バレをすぐ信じる、自分と向き合ってるの下りが誰を指してるかすら分からない
それもこれも物語を理解できてないから起こることなんだよな
理解は出来ず間違った解釈でキャラ叩きだけは人一倍するから迷惑極まりないな、沢村だけは一切叩かないけど
ほとんどの人が嘘バレだろうけどみたいなレスなのに
相変わらず日本語の理解力ないな
読むのやめるとか言って無かったっけ
最近1年ぶりくらいにスレ見てるけどいつものまだいたんだな
自分で作った作品アンチスレという名の単発しかいない沢村叩きスレはどうした？
1年前くらいは不人気主人公沢村を好きな奴は頭がおかしい論調だったのに
結局2位とはいえ御幸との差も100票程度で降谷とは比べ物にならない人気だったせいかその後一切そういう言動をしなくなり
バレスレと本スレ行き来してるのが原作台詞と流れの間違った覚え方でバレて突っ込まれたら関連の話を一切しなくなり
どんどん突っ込める要素なくなった今は読み手へのレッテル貼りで何とか持ちこたえてる感じか
哀れ
はや売り買ってきたけど画バレと適当な簡易バレしようか？
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闇のなかバットを振らず一時間構えてるだけの白州
倉持はスイッチへの拘りを捨てる。木製バットをみつめる春市
降谷に関しては>>146が正解っぽい。少なくとも怪我では無い >>195
サンクス
降谷が小野だけじゃなく由井にも感謝してるな >>195
おつー
「春のままじゃ届かない」って相当だよなー
あれだけやったのに届かなかったってんだから
越えられるかどうかって怖さがあるんかなー
時々出てくる取材ネタっぽいのが魅力だ 倉持が左専に、春っちが金属になるだけで相当変わるだろうな
>>195
乙です
マジか～冗談で書いたんだけどな
ずっと信頼し合える仲間がつくれない状態で野球やってきて、ようやく青道でそれを作れたもんだから
失いたくなくて無意識に以前にも増して打者をねじ伏せようとしちゃってるんかな このスレで頭が悪い呼ばわりされてる俺は本郷がヒントになって自分の思う日本一の投手像を見つけたっていう描写だと思うけどね
力みがどうとかなんてそれこそ御幸や落合が散々言ってるしその程度の発見なわけねえだろとこのスレで頭が悪い呼ばわりされてる俺は思うけどね
まあこのスレのとっても頭のいい有識者さん達が言うからには力み云々だろうね
俺はそんなわけねえだろと思うけどね
今の降矢なら割り込みも見てるだけ発言もしなさそうだ
降矢良くなってきたから鳴工戦は降矢に変更でとかはやめてくれ色んな意味で
倉持左に絞るの歓迎だけど市大戦後すぐだったらもっと印象良かったな
沢村はボスの楽しみにしてるって言葉が支えになってそうだな
白州は哲さんがやってたようなイメトレ？
言ってること当たってたら鬼の首取ったように
ほら自分の言う通りって態度して
外れてたらその発言は無かったように振る舞うか作者の描き方が
悪いようなせいにする様が目に浮かぶようだ
>>198
何が変わるんだか
春っちはすでに木のしなりでスイング作ってたから金属は違和感が残るだのやったくせにさ
倉持も指摘された問題だしな
二人共キャラの特徴であり信念する持ってたのにそれを棄てるとか
まあある意味平成の漫画と言えるだろう 倉持のスイッチには春市の木製ほどの信念が伝わってこんのは何故だろう
カズオに憧れてるからって理由は倉持本人も落合の前で言わず誤魔化したとこから
言えば「そんなことでか！」と言われる予想がついたからなのでは
>>195
乙
怪我とかでは無さそうなら良かった
打線の方も何か変われればいいな かずおに憧れて出塁率上がれば誰も苦言はないだろ。要するに個人的な拘りに固執してチームの打撃向上にマイナスなら変えろ。(それでモチベーション下がりさらに出塁率下がれば意味がないがね)
引き合いに出されるカルロは春大会で確か本塁打放ってたよな。
まあ、これは降谷にも言えることだが
流れるようなゲッツーも凄いんだけど守備位置の近くなら上位校ならそれなりに出来るからな
カルロスはホームランもそうだが走塁も守備範囲も上位互換過ぎる
倉持って作中盗塁成功率10割で走塁判断も文句のつけようがないのに特に盗塁描写のないカルロスの方が上とか言い出す時点でこいつらがいかに印象でしか物言わないかがよくわかるなあ
ショートとセンターで守備範囲比べてるのも意味不明だし、具体的な算出方法教えてほしいわ
カルロスって振り回して打ち上げる事多いし長打はあっても出塁率は倉持の方が高そうだが
出塁率は倉持はもう少し塁に出てくれたらな…って言われるくらいなんだから微妙そうなんだと思ってたけど
カルロスは活躍した場面が試合の重要な場面ばかりだったからしゃーない
あんまり煽るなよな
>>211
倉持は内野ゴロ打って、相手に今のでギリかよ！とか言われるけど結局アウトなのが多すぎる
カルロスはセーフ率高い、それにセンターの守備範囲すげー！ってインパクトの話だからショートかセンターとか関係ない
まぁ君の書き込みほとんど読んでない！ そりゃあ青道の試合は味方のミスも描かれるけどカルロスのミスなんて基本的に描かないからな
稲実で詳細に描写されるの成宮か多田野かせいぜい監督くらいじゃないのか
三年より赤松のコマのが多いくらいだし
カルロの名前出した俺が悪いな。
まあ倉持の出塁率上がればって御幸も言ってたし、市大戦あとの沢村援護できなかったことを本人悔やんでるなら、
かずお拘り捨てトレードオフした結果出塁率上がればそれはそれでいいんだ、別に。
あの稲実戦の初回倉持の盗塁がいまだに好きなシーンだから、とにかく塁に出てほしいのよ。
今思い出した。稲実戦は四球の出塁で盗塁成功か。
「…………」
降谷ファンとして降谷の出した「答え」を予想してみた
降谷の思う日本一の投手とは「本郷正宗」、つまり本郷を目標にして最終的に倒すことがそのまま日本一の投手になることに繋がる
根拠として本郷も降谷も150オーバーのストレートとスプリットが決め球の同じタイプの投手で目標とするにはうってつけ、更に本郷は選抜日本一チームのエースという名実もある
そして「自分に何が足りないのか～」の問いの答えは「アウトコースの制球力」
根拠は同じタイプの投手でありながら本郷にはあって降谷にない武器は「アウトコースに当然の様に投げこめること」これは御幸の「お前の球がアウトコースに決まれば」という発言とも重なる
これから降谷は日本一になるための「地に足のついた」一歩として外のコントロールを身につける事から始めるんじゃないかと思う
降谷が答えを出して最強になったとして
沢村がなあ… 何が丸く収まるのか難しい…
降谷が藤巻戦で最高のピッチングが出来た理由は「本郷に呼応したから」
これも降谷が本郷を目標にする根拠の一つ
沢村はナンバーズが完成して安定してからかな
奥村がナンバーズが完成したら誰もが認める投手になるとフラグ出してたしそれまでは降谷のが上扱いだと思う
アウトコースの制球力が必要ってそんな話なの？
技術が足りないから精神が安定しない的な？
そんな完全に沢村の二番煎じみたいな復活の仕方すんの？
いや降谷が自分で何が足りないのか考えてそれだぁ！ってなったことは尊重すりゃいいけどだらだらだらだら長引かせた結果がまんま沢村の二番煎じみたいな復活とか草やろ
ぼくのかんがえたさいきょうのなんとか
で、予想通りの展開になればドヤり
ならなかったら作者と作品を叩く
ここまでがテンプレ
郷里の英雄本郷への過剰な意識が不調の原因なら、逆にそう簡単に立ち直れまいよ
事がある毎に、本郷への劣等感が刺激されて降谷の思考がマイナス方向に働くが目に見えている
降谷に今必要なのは、カウンセラーだ
>>225
漫画としての面白さはともかく
ギャグみたいな描写でとはいえ成宮も樹に対して技術身に着けて精神安定するって話してただけに
降谷が同じパターンだとしてもそれはそれで作中でのスタンスが一貫してていいと思うよ
まあそのうえで面白くしてこそなんじゃないかとは思うが 降谷が制球力が必要だって思って考えながら投げるようになるならそれはそれでいい事だろ
でも御幸は降谷は頭で考えて投げる必要はないって決め付けてるのがやっぱりズレがあるような気がするんだよな
そう簡単には打てないとかじゃなくてそれを打ってくる相手に勝ちたいから今あるもの以上のものを目指してどうしたらいいかわかんなくなってるんだし
生活面見直しもよくわからん。
春夏連覇の監督があいさつとか感謝とか謙虚さとかが、チームワークに繋がると徹底させたとか言ってたけど、
まあ、みんなやってることだしな。
……降谷は、、、(笑)
そこまでレベル高い要求と、的はずれなことを抜かしていたが…
勝利に貪欲御幸はいったいどこへ？
![【寺嶋裕二 】ダイヤのAネタバレスレ28 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/5U5xnXh.jpg)
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倉持かっこいいよ。木製バカに爪の垢飲ませてほしい
降谷の表情はこれまでになく鬼気迫るものがある >>233
乙
こういう打線強化への必死な描写はいいな 御幸が倉持にはっぱをかけるの正直何度目だよこんなシーン最近も見た気がするんだけどって思ってたけどやっと本気で焦り出したんだな
ほんとにギリギリ夏間際にならないと火がつかないってのは漫画といえど気になる展開だわ
この画像だけ見れば倉持はかっこいいと思うが
選抜で本郷から降谷援護できず、
春大で天久から沢村援護できず（しかも二打席連続沢村塁上で見殺し）、
練習で外限定の降谷の球打てずでやっとケツに火がつくって遅過ぎね？
王野からも初回以外出塁した描写は無かったような
足がチート過ぎるが故に漫画の都合で凡退させられてるからある程度はしゃーない
>>194
バレ乙
降谷もいい方向にむかってるじゃん
てか、みんな白州の哲さん化はスルーかよw 色々と言われてる矛盾やブレは全部なかったことにして無理矢理まとめそうな勢いを感じる
>>240
それを思うとかなり何だかなって感じだが
これ以上グダられる方がもっとアレなんでまとめてしまっていいと自分は思う
結果的にこの夏のエースがまた降谷でも沢村もいいけどやっぱ降谷だろって
周囲の秋から何も変わらない考えのもとにそうなるのはやめてほしい
結局沢村の大きな転機ってボスと峰さんからの高い評価意外何変わったんだとなるし >>240
それ
勢いだけは感じる
正直今ここで降谷に復調されてもやっぱ降谷がエースだぜとしかならなそう
沢村がベタ褒めされる記事かかれてもナベとかベタ褒め…って戸惑ってて他のやつらの実感もぼんやり実質エース？程度なのに
降谷はここまで良いとこほぼなしで来ててセンバツからまったく評価下がってないから印象釣り合ってないし
どっちがエースになるかわからない！！どっちだ！？って思える展開じゃなくて
あーどうせ降谷が復調してやっぱエースは降谷展開か、流石に沢村エース一回くるかどっちかだろうなーはいはいって感じ
御幸は一応どっちが背番号かわからないというが、御幸自身の展望や願望が入ってない発言だから
あー別にどっちがエースでも御幸的にはどっちでもいいしどうでもいいんだろうなーとしか思えず盛り上がれない >>243
どっちかだと言いきれないって事はどっちがエースになるかわからないって事だろ 次の練習試合で、先発沢村好調だけど、後半から降矢がマウンドに立って完璧なピッチング！
やっぱりエースは降矢だ！
こんな展開いやや！
沢村は降谷がこれだけ苦しんでる中なんの挫折も知らないでクラスで浮かれまわったりぐーすか寝てたりするのが印象悪くてなー…
そりゃ読者視点だと判官贔屓でみんな降谷の応援するわ
そもそも沢村が投げてる試合って評判悪いの多い、先発エース降谷、リリーフエース沢村でよくね？
イップスはなかったことにしたいみたいだな
ゴミが優先されてたのも酷いね
>>245
降谷リリーフどころか
鳴工戦の先発やっぱ沢村から降谷で行くって展開にならないか不安だわ
>>243
降谷の評価が青道部内でボスの言葉以外に下がった様子無いの何でだろな
今不調だけど調子戻れば大丈夫、降谷がエースと全員が不平等且つ楽観的に考えてるとは思いたくないが >>246
＞なんの挫折も知らないで
そんな糸にｸﾏｰ
おまえら立ち読みで済ませるのはナシな
せめてマン喫行けな
ななな >>243
でもそれ言ったら奥村だって沢村しか気にしてないような描写多いし御幸だけが偏執にはみえんけどな >>244
メタ的にも言えるようなことしか言わないってことな
個人的には見通しがたったわけでもないのに復調することを前提で評価されてる降谷に
こんだけ好投して漸くイーブンかもな扱いの沢村を見ると降谷のエース返り咲きで終わるんだろうなって印象
もうここから沢村がどうやったら降谷よりエースありえるって思われるようになるのかさっぱりわからん
今すぐナンバーズ完成なんて流石に非現実的すぎるし
というか降谷がやらかしてるのに評価落ちなさすぎなんだわ
そのせいで沢村のハードルが爆上げしてるから普通に無理やろってなる >>247 >>250
いつものお方にとって
イップスは一瞬で治った大したことではないものらしいから
きっと脳内で原作を別物に変換して読んでるんだろう
基本沢村のいいとこは作者の贔屓か無かったものとして考えてるし >>249
流石に既に周知されてる(多分)先発を変えますはないと思いたいね
今調子良い沢村のメンタルを落としてまでやることじゃないし
それやったらさすがに御幸の割り込み許容とは比べ物にならんくらいのやらかしになる 沢村が急に不調になったならともかく今のボスが急に先発変更するとは思えない
作者は人格者として描いてるキャラだしなあ
>>249
だから読んでくれ
「誰よりもエースの自覚を持ってマウンドに立っていることを」
76話ぐらいだったみたいよたぶんね
せめてこのマンガを読んでから書きこんでくれ 復調したら沢村太刀打ちできないな
流れからしてチームの信頼も得るわけだろー
先発しても不調ターンじゃねえの沢村
>>254
無いと思いたいけどあり得んとも言い切れん気がするんだよな
白龍戦はハッキリ沢村先発と断言してたが
鳴工戦は先発してもらう「つもり」と言ってたし確定じゃないからな
これで沢村から降谷に変更になったらやっぱ好調なら強豪相手には降谷先発だなと春大以降沢村が積み重ねてきた実績流されそうだ ここまでネガティブ方向な予想ばっかされる少年スポーツ漫画って珍しいな
先約割り込みは実績あるから…とはいえ本気でその展開やったら胸くそやぞ
某コミュ不満で壊滅するわ
降谷と沢村のどっちかが絶対的エースなんじゃなく同じ土俵で競い合ってるのが見たいのにいつになる事やら
本郷に勝つのが目標なのにその時に背番号二桁じゃかっこつかないしな
沢村は一番背負わなきゃならない動機が薄すぎる、別に18番つけてようが認められないって話にはならない
沢村がエースへの未練を断ち切るイベントとか欲しい、エースに固執する余りに自分のピッチングできなくなるとか
>>259
二人のエースへの拘りが強いのが伝わってるから望んだ展開になるかどうかが不安で
あらかじめネガティブな予防線張ってどう転んでも良いように心の準備してる奴が多いんだろう >>256
その誰よりもエースの自覚ってのも意味分からんかったんだよ
市大戦の最中に言うならまだ分かるけど
白龍戦暴走でチャンス潰して懲罰交代に反省の色無しで
次の試合先発で四球四球やってる選手を誰よりもエースの自覚とか言われても >>265
同感だけど言っても無駄だよそれいつものだし >>262
廃校決定赤木中スピリッツで野球仲間集めて、
御幸との「作品」にぶわっとなって、
地元の仲間裏切って青銅でエースになる決意は消えたことにすんなよ >>264
分かれよｗ
ナベの発言だぞ。分かろうとしろ。
分かるまで読み直せ、一言一句、コマ一つ見落とすな。
自分は誰よりダイヤを読んでるだなんて、
思うなよ。
(｀・∀・´)
カラダに気をつけてね。のしし そーいや、御幸のリードを汲み取りたいとか直で沢村から聞いてるし、
なべって旅館で沢村が本気で「エースナンバー」狙ってるの、それも聞いてるんだよな。
欲しがり野郎と謙虚になったのもそのときだけど。あくまでチームメイトだから公平な立場だし、ボスが背番号決めるわけだけど
ナベのポエムは沢村には残酷だな。
まあ本人は知らないけど。
降谷の日本一のエースになりたいも聞いてるけどな。
誰よりもエースの自覚ってのがまず誰と比較しての自覚なんだ？
沢村川上はエースナンバー背負った経験ないんやから
その二人と比較してってなんか変な気がするんだが
成宮、本郷、向井、天久、真田、王野など他校エースと比較するのもなんか変やし
丹波と比較してと言うならよく分かるけど
>>270
降谷フォローの言葉は全部おかしいんだよな
作者日本語苦手なのかな
編集がちゃんと突っ込めよと 1番重いものを背負ってるんだ的なことを言いたかったのでは？
まあどんな言葉で不調の言い訳をされても御託はいいから結果で示せやとしか思わんがな
ちょっと意識変えただけで劇的に好調になるってことはないんじゃないかな？
今の酷過ぎる状態は改善されるにしても
ランナー背負った場合とかの弱点は継続するんじゃないかと
夏までに完全復活してくれるかもしれないぐらいの塩梅にすると予想しとく
実績を重ねていく沢村と少しずつ復調していく降谷って形でエース争いになるとか
>>272
それもエースナンバー背負ってるんだから普通は当然じゃないの？って気が
他の2人がエースナンバー以上に重いもん背負うほど期待してもらえたことがあるわけでもないし
せいぜい降谷が怪我したときがどうだったかってくらいだろう 今は調子崩しても降谷ならきっと成長して復活してくる、俺たちに出来ることは点取って楽させることだけ
これが降谷が築いてきた信頼でしょ
沢村は降谷ほど結果出してないんだから二人の信頼に差があるのは当たり前のこと
描写されてない練習試合とかでもやっぱり沢村は降谷より成績悪いんだろうなあ
んで、ねじ伏せてやる精神はどうなんのかねえ
マウンドでガンガン打たせて行きますんでーとか言い出すかねw
信頼じゃなくて放置だな
小野や由井という本当に自分のために動いてやってくれる人間こそ大事にしろって思うしそこ気づいたっみたいなのはよかったけど
>>276
御幸は割り込み受理以降そう見えるな
降谷を信じてるがその上で心配したり指導やケアが必要と考えてる
ボス、落合、小野、倉持のが御幸よりよっぽど降谷の事真剣に考えてるように見える 暖かく盛り立てられてる降谷見てると
沢村が今になって不憫になってきた
この辺りは沢村を妙にギャク強めに描くのやめてほしい気もし…
誰よりもエースの自覚を～ってとこはほんま頭おかしいと思ったわ
川上と沢村はエースになったことないのに嫌味かな？やっぱマネージャーに逃げるgmは考えること違いますわ(^^;
そのエース像があかんかったのにな…
周りに信頼され、信頼してる時にそれならまだわかったよ
これに限らずポエムが入れどころと使い方ここんとこ変だ
こねくらず、恥ずかしいだけにしてくれw
日常、練習パートも大事だが、そろそろ次の展開に動かんのかな
確かにこんな時にポエム詠んでんじゃねーよと思う時はあるな
最近だと沢村のバット振りながら「染み込んで…溶けろ」ポエムと三振した後の「三振したのは悔しいけど…」ポエム
場面にそぐわないどころか「お前絶対悔しがってねーだろw」って思ったわ
降谷復調見えてきたのが嬉しかったのか
でもコイツ本当に降谷好きなのかと疑わしいことあるんよな
沢村を憎悪してることは間違いなさそうだけど
いつもの人はもう読まない言いながら結局読んでんじゃねーか
沢村アンチなのは間違いないけど叩く為に降谷ダシにしてるっぽいのがな
降谷の理想の投手像が本郷だと分かってしまったって感じか？
御幸の沢村を花に例えたポエムの方が何倍も強烈なのにそれにはスルーなあたり
花ポエムはいい わけわからんことなかった
こっぱずかしいくらいで
いや、良かったと思うよ自分も
ただ御幸の強烈なくらいこっぱずかしいポエムには触れずに
それよりも印象の薄い沢村のポエムにばかり突っ込むから不思議だなって思っただけ
印象濃淡じゃなく 使われどころの問題だろって話ではないのかー
沢村凡退して悔しがれるのが嬉しいってポエムはダメで
降谷の自分がマウンドに立っていたいとポエムりながら打って
暴走アウトは良いってのもよく分からんわ
沢村が何しても気に食わんようにしか見えん
花ポエムは投手によっていろんな成長の仕方があるのを例えた感じだったからわけわからなくはないな
青道に色んなタイプが揃ってるからどの投手の成長も楽しみだったろうね
濃厚じゃおかしい
印象の濃い薄いじゃないってことだから濃淡
意味分からん意地でせっかくの一軍選手と組めるチャンスを棒に振りまくる奥村よりも自分に手伝わせてくれと積極的に行く由井の方が好感持てるよな
ていうか単純に奥村って沢村と別ベクトルで無礼だよな
奥村の話はコンパクトにまとめてくれたら
多少は感動できたかもだ まだやってんのかよってなる
沢村の球受けなきゃ、なにも始まらん。奥村の勝手にあの監督とダブらせ勝手にストレス感じて勝手に沢村に当たり散らすことも回収できないまま。
無駄コマ消費するだけ。
別にツンツンでもよいが、沢村のエース獲得にいっさい繋がらないのは、ただ奥村にイライラするだけだ。
改を捕れなかったことが大きなポイントだけど、捕れなかった球を捕れるようになるなら一球でも多く受けて慣れた方がどう考えても早いよね
無駄に意地を張って無意味な回り道してる感が強いのがモヤモヤする
奥村は色々拗らせすぎて面倒な残念キャラだけど
ああいう性格というかキャラだから誤解されやすくて損してるな
>>301
慣れたから受けられますって微妙だからな
>>302
自分で先輩に悪態ついときながら損してても可哀想とは思わんよな 奥村は沢村と同系統の二次元特有の非常識キャラで成長見て楽しむタイプのはずなんだが
四面楚歌から自力で認めさせていった沢村と違って
最初から完璧な理解者のサポート係が付いててそいつが同じ境遇で過去を気にしてないから全てが甘えに見えて楽しめん
あいついなければ過去回や沢村に反発するしつこいネタはまだ面白かっただろうな
＞沢村のエース獲得にいっさい繋がらないのは、ただ奥村にイライラするだけだ。
これ
エースまでいかずとも主人公の影響で精神性感化や短所改善するくらいの役はそろそろやってもらわんと
作者はクリス回で連載が波に乗った理由を分かってないのか？読者はカタルシスが欲しいんだよ
確かにそろそろ奥村の拗らせも成長させてほしいのもあるな
沢村には一軍に上がってから云々いってるがく御幸への反発心もちょっと引っ張りすぎててクドい
いつまでたっても好感が持てないのはキャラもかわいそうだし
ああキャラも読者も誰も得しないのに断らせたのは一軍云々の拘り引きずってたのか
倉持がスイッチ諦めてやっと真面目に勝ちたそうに見えるようになったみたいに
そういうの拘らせない方がキャラ輝くと思うわマジで
沢村の球を受けたらわかる、でサクッと受けるようになってりゃよかったのにな
ぶっちゃけ由井くんのが全然いいキャラだと思うけどかませなんだよなあ悲C
全バレきたな
降谷は理想を意識しすぎて乱れるやつか
それを自覚したのかは分からん終わり方だが
>>304
沢村一年時のお騒がせキャラで３年クリスを巻き込みながら、急激に沢村成長し、バッテリー関係作ったドラマがやっぱり良かったし、
初の後輩捕手との関わり通して、別のドラマがあるかと思いきや、
監督との過去や楽しんでいる御幸に対抗意識メラメラの伏線出しときながら、
球受けないってなんだこれ、と。
正捕手だからエース争いには立場状公平な御幸の補完的な役割として、奥村視点で沢村の方がエースナンバーふさわしいと読者にカルタシス感じさせるキャラかと思いきや
いま、御幸も降谷へ謎よいしょ、奥村はただ醜態、
読者は読んでて疲れてくるのは当たり前だな。 >>303
「沢村と関係ない所で上達して球を捕れるようになりました」よりは「沢村の球をひたすら受けて捕れるようになりました」の方がまだいいだろ
前者は奥村が主人公の漫画ならアリだけどあくまで主人公は沢村だし >>314
中間テストで満足するか実力テストに照準に合わせるかだな >>311
やっぱり選抜の投球を超えなきゃと意識すると力んで制球が悪くなるっぽいな
降谷はようやく気付いたようにみえたけど次みてみないとわからんね ３年のケツに火つくの遅いな
春大で天久に捻られて成宮SUGEEEEを見た時点でケツに火ついてないんか
奥村タイヤかと呟いてたが奥村もタイヤに興味持ったんだろうか
タイヤから相棒の座を奪い取って引きずられる奥村を想像してしまった
>>311 >>316
春日一戦のリリーフは選抜意識しながら制球そんな悪くなかったような
思い切り高くいって何とかストライクになったのを良かったかもとか
言ってたあたり精神面や思考がいいとは言えんかったからそれが変わるのか
でもケガとも取れるような様子だったな
沢村タイヤ引き継続は力なりだな
その沢村だって去年夏合宿で死んでたのがここまで来たんだから浅田も頑張れ やっと全部みたけどなんかなぁ
降谷の意識が変わりそうなのは良かったけど…
降谷の球打てなくてやっと火が付くって沢村じゃなく降谷の影響でチームが変わったって展開？萎えるわー
ないとは思ってたけど沢村の台詞なんかむしろ先発奪われるフラグに見える
結局白龍戦の大きな転機って峰さんに評価されて記事かいてもらったって
ボスがやっと正当な評価しただけで終わって順当に降谷返り咲き
この１年なんだったんだ？で終わりそう
三年全員が鳴工戦の先発を降谷希望してひっくり返すねこれは
チーム全体が甲子園病を逆に拗らせてるw
市大戦後のナベから聞いた沢村の言葉で燃えたんじゃなかったん？
あん時の負けられないとかケツに火はついとるとかって口だけだったのか
しかし降谷はプレーでのやらかしや傲慢な言動はチームメートに
考慮されんイージーモードやなあ
この回だけ見たらマジでフラグだな
ちょっと性格良くなってるし降谷が何か掴めた気がするんで先発僕にしてくださいってボスに頭下げて
御幸も進言してボスも（一応）悩んだ末に降谷先発ありえる気がしてきた
今回の引きも降谷だし作者と編集的には読者に降谷の顛末を気にして読ませようという意図がありそうだけど
人気投票考えたら大半の読者は降谷じゃなくて沢村がどうなるかを気にしてると思うんですけどねえ…
>>328
それで降谷結果出せば
流石降谷だきっといずれ選抜も超えてくれる、
沢村もいいけどやっぱエース降谷だ！と選抜以降描いてきた内容無になる展開か
その時力を発揮できなきゃチャンスは来ないと沢村はブルペンの土に誓ってたが
降谷は春４回戦四球だらけ、準々決勝は良かったが力み有りで長い回どうなるか、
準決勝はクソで遠征試合は14回で8四球にチャンス潰す暴走とやらかしてきても
代わることなくチャンス与えられ続けるんか 一度エースとして認識されてる降谷からその座を奪うのは難しいってのをまた作者はやりたいのかねぇ
いい加減にしてほしい
>>329
無いとは言いきれないな
普通の少年漫画ならないけどこの漫画だし
今までのこと全てが沢村にエースにならないとダメだと思わせるための
沢村ぐぬぬ話だったという一応のオチは付く感じで
まあほんとにこんなクソ展開やったらただでさえじりじり離れてる読者が一斉に離れると思うよ
俺ももう見ないし
流石にやらんと信じよう信じられないけどｗ やっぱ御幸が正解だったって展開なんか？
しょーもな
ナンバーズ初出の時ははよ来週って思ってたけど最近はなんかグダグダだし話進まないしループすぎて面倒くさい
単行本三冊ぐらい溜まったら読めばいいかなぐらい
沢村は空回りするとかもうやめてくれ
でもあんな沢村見たらダメフラグにしか見えんしなあ
スカっとしないことがつづく漫画になったなあ
>>334
あひるといい一歩といいそういう展開長くする風潮がマガジンにはあるのかね チームの中もとい作者の中で完全に序列が決まってて
その間いくつ試合挟もうがそこには変化がないってのが見ててだるくてしょうがない
いつになったら状況が前に進むのか今だに見えてこないし
もはや進めるつもりもなく元の鞘で終わるんじゃねって思われるのもやむなしだな
沢村はろくな挫折も経験してないし秋にも降谷に主役食われかけてたみたいに 小物キャラっぽいんだよな
エースになって白龍戦みたいな沢村すげーを毎試合見せられたらむしろげんなりする読者の方が多そう
明らかに轟路線の持ち上げ方だもん
まだ読むのやめてなかったのか
賛同者ゼロに近い場所に居つくのってそんな楽しいのかね
>>336
それそれ
降谷>>>>>>>>>>>>>>>沢村だったのが話が進むにつれ降谷>>>>沢村になっていった
今の流れもとうとう降谷>>>>沢村が降谷＝沢村になるための展開かと思いきや
沢村が上がった分だけ無理矢理降谷を上げるから降谷>>>>沢村で距離が全然変わってない
どっちかのファンじゃなくても力関係固定されて変わらないライバル関係見てて面白いヤツなんているわけない… これ、沢村がエースにこだわりすぎて力入って自滅
降谷はみんなのありがたみがわかって好調
そんなことになる流れか？ まさかそんな淡白な展開ないよな…（震
沢村の鳴田工戦先発はこれで無くなったと思う。落合と三年が先発降谷を強く推せば、ボスも公式戦ではないから沢村先発に固執は出来ない
沢村がエースNo.を実力で手に入れるには、公式戦で稲実・市大両方相手に完投・完封勝ちが必要に為った
というかもう何やっても評価覆りそうにないから読んでてだるい
好調でほぼ完璧な投球しても評価はほぼ横ばい
対してちょっとでも調子崩したらおそらく評価はただ下がり
こんな状況でも前向きに頑張る主人公にしたいんだろうが
一部ならともかく二部でもこれやられたらいい加減お腹いっぱい
>>341
降谷は完封どころか完投勝利だって一度も経験してないんだが
鳴工戦先発変わるんじゃないかと自分も不安に思うが
ボスが沢村降谷それぞれのノートに書いたこと読み返してみると
少なくともボスが自分の考えだけで先発代えることはないのではと思った
誰かがボスに降谷に変更するよう進言するとしたら
そいつはいい時の降谷しか頭になく沢村の事は全く考えてないのではと思える >>343
今までの流れからするとそれ御幸ですねえ（震え声） 努力家沢村では天才降谷にはどんなに努力し足掻こうが勝てないって事なんだろう
>>344
うん、自分も書いてて御幸が該当する気がした
御幸がその進言したとしたら今後御幸とバッテリー組んでも
欠片も感動や感慨は沸きそうにないな
割り込み受理はまだ降谷が不安だったからって理由をつけられるが
それだけは本当にやめてくれ
>>345
今回沢村のタイヤ引き見て沢村先輩すげーなーと思ってた一年達も
剛速球って才能には沢村先輩勝てないのかと厳しい現実を見ることになるのか
まあどうなろうと浅田は沢村に憧れ続けそうだけど 投球内容と結果からすればいくらでも勝てる余地はあるのにな
投手の実力を示すのに最も参考になる防御率は沢村が上回っているんだから
この降谷絶対視展開から伝わってくるのは才能＞努力とかそういうことより
投手はパッと見のインパクトが最も大事なんだということだな
>>346
十割単なる願望だけど
御幸でなくとも誰かが降谷推して部員もそうだと予想したが
監督は変わらず沢村先発起用して
崩れて立て直せなかったら交代だ
と、これまでとは逆の扱いしてくれるとか……
あると白龍戦が正しく転機となる気がする >>349
あーそうなったらいいなあ
確かに白龍戦が転機となるし
そうなるとボスの株価がストップ高になりそうだ 相次ぐ四球病、暴走プレーを見ても何故か部員が降谷を神輿から降ろさない中
現状の評価をきっちり下したのって監督だけだからなあ・・・
>>349
むしろそうなる以外の展開があり得るのか？って感じだけどね本来ならね
御幸もナベもよいしょ要因だしどいつもこいつもケツに火が付くの遅すぎてうんざりだけど
市大以降のボス見てると期待できる部分もあるんだよな
目覚めてからのボスは沢村のことをしっかり評価して白龍戦に先発起用、鳴工戦でも起用予定だと既に本人に話し準備を求めてる
降谷の暴走にはチームは求めてない、意味がわからないとまでバッサリ言ってる
御幸は白龍の先発に沢村を…？って疑問符つけてたけどボスは迷いなかったから
ボスだけがちゃんと事態を把握していて沢村を降谷と本当に平等に扱う気でいて
それがだんだんチームにきちんと波及するっていうなら…いやでもそれなら転機は白龍じゃなくて市大になるか… >>352
白龍戦で好投したにも拘わらず地に足着いてた沢村を頼もしく感じたことからの鳴工戦の起用だと思ったんだけどどうだろう
いい加減エースは降谷が前提という部員の意識も変わらないと降谷が気の毒でもある
頼るばっかかよって感じなので
それから解放されれば
沢村に対して負けていられないと奮起する
本来の投球姿勢を思い出して復調できる
てかして欲しいというこれまた願望 >>353
選抜以降の沢村は練習試合含めて
合計20回2/3投げて（内12回2/3は全国上位レベル相手）
失点が併殺崩れの1点だけでその沢村の投球しか知らなかったら
多少試合中に騒いでてもこの人スゲー！と1年達は思うだろうな １年生は見ててなんか和むしほっとする
１人ピリピリある意味浮いている奥村も
今やお笑い担当だと思っているから気にならない
>>356
奥村お笑い担当か、なるほどそう思えば気にならんかも
浅田は春日一戦後くらいからめっきり沢村ファンになったな
現在作中で沢村評価してるキャラベスト４が順位不明だが
ボス、天久、浅田、峰さんだと思う
白龍戦は青道部員よりも白龍側からの方が沢村評価高そうに見えた 浅田はとにかく「かわいい後輩」ポジションにいる
１年生は約２名除いてコミュ力ある常識人だからかな
奥村は白龍戦後の食事描写でオチに来たとき
遠慮なくからかわれて笑いが起きて
それでもその後何事にもならなかったので
降谷のような腫物ではなく場合によっては
コイツは沢村並にいじり倒しても大丈夫な奴だ
と勝手に思った
>>357
>ベスト４
次点で白龍の王野入れてやって >>359
美馬と成宮は沢村御幸バッテリーを評価してる感じだな 今週号読んだけど、降谷は怪我じゃなくて本郷を意識しすぎていることに気づいたって感じに読めたな
これに気づいた上で今後どうやって改善していくかが描かれていくのかね
でもボスの日常生活うんぬんの話は何だったのか
そこに気づいてようやく足元から見つめ直し身近なライバルとの競争意識も取り戻す
って流れならこの一連の空回りもようやく中身のある展開に変わるがどうだろうな
チームメイトからの現状をも肯定するような斜め下フォローの数々もあることだし何とも言えない
素直に沢村と降谷のライバル争いにしてくれてれば燃えるのに
肝心の降谷は本郷しか眼中ない感じに見えてしまうから何の感慨もないや
すぐそばに自分よりコミュ力あって好調な投手がいるのにあくまでも上からだしな
ほんとこの展開でメラメラするのが本郷だから
エース争いとかがぼやけてしまう気がすんな
沢村もなんだかチャンスとの闘いだしな…
宣言した「競り合う」てのの相手がそれぞれボヤけてる
一番やばいのは降谷が投げさせてくれって監督に頼みこんだ上で沢村先発
からの２・３失点で降谷リリーフからのシャットアウトだと思う
市大のときの降谷のように引っ張ってもらえなかった！まだ信頼が足りないんだ！みたいな
沢村ならプラスにとってがんばるだろうけど………
>>365
それやったら最悪だなー
降谷が不調でも評価落ちない以上どっちかが不調でどっちかが好調展開はただ沢村が不利になるだけで無意味だからやるなよって感じ 片岡は沢村が強豪校相手に完投勝ちが出来るかどうかを確かめたがっているから、降谷がリリーフ志願しても首を立てに降るとは思えないが・・・・
片岡が監督としてやらなければならないのは、打線の梃入れだよ。出塁率が低いリードオフマン、維持でも金属バットは使わない二番打者、チャンスに弱い一塁手大魔神、全く打てない目つきが悪いサードかさあ
二遊間は左専、金属に変更というイベントや三塁は別の目付きが悪い選手に変わるというイベントがあるが一塁はもう精神的な成長でしか変わらんのだろうな
失点時に沢村がそれこそエースの佇まい発動すりゃいいけどなあ
降谷もなんか得られるかもだけど
そして打撃コーチ欲しい
二人とも好きだからあれだけど沢村のエース確定させるには沢村好投からの降谷炎上で試合ぶち壊しかな
まぁ沢村が完投してくれれば言う事ないんだけどけ
>>366
本当にそれだよな
不調傲慢でもエース扱いは変わらない以上
沢村だけずっと好投し続けないといけないわけで
沢村には厳しく降谷に甘いおかしな世界だ
現実だと降谷タイプの性格に擁護者なんてそうそういないだろうに 理想は鳴工先発沢村、でも決まる前に降谷が先発したいと言い出してボスに否定されるか
先発沢村で途中失点、降谷が自分が出ると言い出してボスに否定されるかどっちかやってからの
失点時でも動揺しない沢村のエースの佇まいをやってから沢村完投勝利
1巻で言ってたその時力を発揮出来なければチャンスは巡って来ないを今度は降谷が実感するとなれば
ボスの態度を考えると白龍戦は沢村の転機で間違いないし、降谷の想定敵も本郷から沢村に戻るだろうし
悔しさ経験した降谷も多少謙虚になって地に足着いて邁進しそうで降谷派安心
降谷へのブレッブレ斜め上フォローもボスでバッサリやってカタルシス感じれば沢村派も気持ち良い
ここ1年のことはこれがやりたいためだったのかと丸く治まりそう
まーないだろうけど
降谷が沢村に「越えられた」という自覚を持つエピソードが欲しいね
沢村を引っ張り上げる人がいないのもなあ
ボスの一文だけがたよりか？
ここらでポエムでいうパートナーモードになるとかきてもいいのに御幸はなんかアレだし
今の展開を批評するのはわかるけど
長文て願望を吐き出すのは勘弁
降谷へ対する部員の斜め上フォローはどうすんのかね
降谷の割り込みのとこも結局スルーしてるが今後どっちがエースになったとしても不調とあらば誰より優先させるの？
一貫してそうしてやってくなら筋通るけど
天久のぶっとんだ性格でもなんか好きなんだけど、主人公とエース争いする側になれば別で周りが謎よいしょすればイライラするんだろうけど。ま、絶対的エースだから許せるんだよ。
元三年が人間出来すぎててストイックだったから現三年の子供っぽいプライドがイライラする
最初から主将に慣れる人がいる代は強くなるっていってたけどそれだな周りの人間も変わってくる
あの世代の結城、伊佐敷、亮介さん、増子さんがそろった時のわくわく感
さらにクリス先輩もいるしな
ここにホントの意味で加われなかった、加わるのが遅れた丹波はやはり力不足
なんで次の先発を降谷や他選手が直談判に行くとか言ってる人がいるの？
そんな素振りの描写あった？
ないよ、降谷を仮想敵にした被害妄想爆発させてヒスってるだけ
しかし倉持も前園も降谷に刺激受けまくってるな、口には出さないけど降谷の方がエースにふさわしいと思ってそう
ゾノの「あれだけの球を投げる高校生が日本にどれだけいる…？」ってセリフ好き
降谷めっちゃコントロールいいし、鳴工戦でリリーフしないかな…
>>383
御幸やナベの意味不明な言動で不安になってるから予防線貼ってるんだよきっと
最悪の展開を想定することで何が来ても良いようにしてるんだ ここの人たちの願望盛りまくった妄想すごくておもしれーな
バレスレというか痛スレ
本郷意識する前の無印時代からランナー背負うと粘りがないとか、たまに打たれまくる描写はあって、
それ克服してないまま、本郷意識して自滅ってのが今だよな。
スタミナコントロールの課題が残ったまま。
あの巨摩戦の神ピッチは、本郷ありき、本郷に呼応してしか発揮できないって理屈なのか？
それとも、本郷意識無くして力みとれたら、
さらにニュータイプ神ピッチみたいな絶対的エースになるの？ ならないの？
お前、どっちだよ。
降谷抑えでいいよな
沢村のクセ玉に慣れた頃登板したら打てんでしょ
長いイニング投げれないんだしエース沢村でいいじゃん
今の沢村は自分が目立つ事で頭一杯になってるし沢村途中降板で降谷が尻拭いした秋や練習試合の薬師戦の二の舞いになる悪寒
むしろ練習ではどう見ても降谷の方がいい球投げてるのにボスが頑なに「先発は沢村！」で意固地になってチームを危険に晒さないか心配
試合は終盤、１点差でノーアウトフルベース
しかも相手打線は、１番からのクリーンアップ
さあこの場面で、降谷を使う度胸がある監督はいるでしょうか？
>>388
むしろランナーいる時脆くて四球先行のノーコンPを抑えに使うとか怖すぎるんだが 今の沢村と降谷川上だったら沢村だけど選抜の状態の降谷だったら降谷だね
>>391球が遅くて被安打率異様に高い上に球質が軽くて振り抜けば内野越えられる上に一発病持ちの選手は論外の場面だし降谷で三振狙うしかないでしょ 沢村の被安打率わかるのか 教えてくれ
つか沢村のそこら辺の問題は今普通に改善されて来てるだろ
被安打率が異様に高いとかどこ情報よ
もしそうなら機動力高い白龍戦でボッコボコにされてるわ
>>394
はあ冗談だろ。リリーフ投手に求められるのは球の速さではなく、精密機械顔負けの正確無比な制球ですよ リリーフが四死球連発して負けとか一番避けるべきこと。
川上をリリーフにする方がマシ
春大～遠征の降谷の与四死球率恐ろしい数字になっとるやろ
その状態の投手を大事な場面でリリーフとか笑えん冗談だ
沢村のストレートは「残念なストレート」
回転が素直だから打ちやすいし球が軽いし遅いから長打も狙える典型的な「カモ球」
俺が監督なら真っ先にストレートと浮いたチェンジアップ狙わせる
打力が課題で藤巻相手には何もさせてもらえなかった白龍にもことごとく狙い撃ちされてたし、これが藤巻相手だったら間違いなく燃えてた
いくら白龍が勝負弱いチームだったとは言えそれでもあれだけランナー溜められてたら4、5点入ってても不思議はなかった
今週の外の渋いとこにビシビシ投げ込んでるシーン見ると素の降谷ってコントロールもいいんだな、明らかに調子上向いてるし試合で見てみたい
何より以前は順番割り込んででも御幸と組みたがってたのに今週では小野と由井を選んだ事がなんか嬉しい
自分を気にかけてくれてる人への降谷なりの敬意を感じた
ﾜｯﾁｮｲでバレバレだし小細工はいいから質問に答えてほしいですな
皆同一人物と分かってるんでいちいち回線変えんでいいよ
秋決勝前夜旧３年が高い評価して成宮も轟も目を見張ってた
沢村のストレートが残念とは知らんかった
沢村の球は山程のキャラが異口同音に速く感じると言ってんだけど
現状安定した球種7ある投手から２つだけに絞れるか？
絞ったとして御幸は見抜くだろ
フニャフニャした遅い球が基本で
きれいな真っ直ぐも投げられるから
130キロでも速く感じてしまうのだろ？
マンガじゃなくて現実でもそうなの？
守護神には球速と三振取れる球がある投手が向いてるのは常識
降谷は一応当てはまるけどノーコンだから投げさせるならランナー無しでの限定登坂だな
ましてやノーアウト満塁で降谷とか博打にも程がある
守備が堅いんだから沢村かメンタル抜きにしても川上が適任なんだよな
そんな絶対的に三振が欲しい場面で三振取れない上に球質が軽い一発病沢村は論外だわ
先週と今週の降谷見てコントロール悪いは流石に草
150キロを外にバシバシ投げ込んで上級生みんな降谷に発奮してるじゃん
沢村なんか誰も気にしてないし刺激も受けてない、その程度の投手
沢村の球なら例えコースに来ようが球威なさ過ぎて青道の上位なら簡単に弾き返せる、ましてや甘いとこにきたなら球が軽いから柵超えも狙える
降谷の球は外に来ると分かりきってもなお打てない、ストレートと言ってもボールが生き物みたいに伸びる上数字以上に速く感じる、更にくっそ重い
沢村は与四死球率が低く奪三振率も高いから抑え適性あるよな
尚肩ができるのが速くランナー背負ってからが粘り強くマウンド度胸もあるのでリリーバー向きでもあるし
投球テンポ良く球数少なくスタミナもあり失点率も低いので先発向きでもある
考えれば考えるほど総合的に最も優れた投手なんだよなあ
状況に合わせて内外に投げ分けるからすごいわけで
それがコントロールが良いってことなので
同じところに投げるだけなら皆出来るわけで
>>412
いつものが喚いてるだけだよ
面白いもの見たさに自分は会話ふってしまったが本来相手せんのが一番 現役時代に自分も同じ経験をしてきたにも関わらず降谷のために何一つ出来なかった無能片岡が降谷に向かって
「お前出さんで良かったわ～沢村投げさせて良かったわ～」とか「チームはお前を必要としてない」とか散々暴言吐きまくった後で復活した降谷を見て「俺は最初からこれを狙ってた」顔して周囲が「流石監督！」とか茶番やりだすのかと思うと吐き気がするな
お前降谷おらんかったらクビやったんやぞと
いつものは馬鹿で論外だが
降谷はあくまで選抜状態限定の話だけど
どっちにも任せられるよ
それだけ二人ともいい投手
これだと巻き添え食いまくるわ、ああもうマジで死んでくれクソアマ
ｵｯﾍﾟｹ Srff-
これをNGネームに登録な
降谷には任せられない～って言いたいんだろうけどそんな降谷にピッチャーとして劣るから沢村はエースになれない訳で
こいつらが降谷をディスった分「まあ沢村はそれ以下のチンカスな訳だけどw」の一言で論破できるのが悲しい
いくら球が速くてもノーコン四球連発独りよがりでメンタル空回りな投手は大成しない
肩も壊しやすいし
いつものに引っ張られて沢村と降谷のディスり合いになるのはやめてくれ
わざわざ馬鹿と同じレベルに堕ちる必要はない
いつものは間接的にディスってるんだよ。
降谷をね。
それもこれも沢村に魅力がないのが悪い
彼が投げてる試合がことごとく盛り上がらないから面白い試合が見たい読者は降谷を応援する
降谷が空気な薬師戦の出来は酷かった
手が痺れたとか動物例えとかピッチャー轟とか寒いシーンのオンパレード
今気づいた。シャトル使ってるやん。
最近流行ってんの？ミート力つくって聞いたけど。
不人気沢村とはとても言えなくなって展開も叩けなくなった今度は轟ガーですか
バカの一つ覚えで楽そうな人生ですね
>>405
沢村の球は現役のプロでもそう簡単には打てないと、現役選手が認めている 俺も馬鹿って言っちゃったけどさ
応じるなっつってんの
IPの方はずっと消せるんだからさ
内容じゃなくてスレの反応楽しみになってるタイプだろこれ
こんだけ好きを集めるんだから主人公は沢村だよ
腐受けのツボを突く方が儲かるのね(`･ω･´)
クリスとか御幸とか奥村とかヽ(´ー｀)ノ
いつもの人の発言はツッコミ所満載で面白いからいじりたくなるのも分かるが構ってちゃんに触れたらアカンよ
本気で自演バレてないと思ってるのかは気になるが
これで復活したら、御幸は事情知ってたのに、何にも役に立ってないってことになるね。
何にも知らされてない、宇野の方が役に立ってる。
選抜では調子がイマイチ、春大やGW白龍戦ではナンバーズを武器に相手打線を押さえ込む。
僅か一ヶ月くらいでこんなにも変わるものなのか?
ナンバーズって一ヶ月で、ここまで完成度が高くなるなら、選抜でも活躍させてやれば良かったのに。
今ですら主人公が一番挫折してない漫画って散々言われてるのにこれ以上のマンセーは勘弁、なろう小説じゃあるまいし
というか沢村の持ち上げそろそろ終わりでいいよ、単行本の売り上げがこれ以上落ちる前に降谷を復活させるべき
降谷全盛期が売り上げ全盛期だったし
降矢全盛期ってAct２の選抜でしょ
あの時そんな売れてたのか
降谷の不調は余計な本郷への意識から来る精神的なもので、技術的な課題をひたすら与える事で余計な意識を感じさせない考えさせないが大切
沢村は今のまま順当に行かせればいいが、御幸引退以降難役度が高くかるNo.7から先の球種をきちんと取れる捕手が誰もいない深刻な問題に直面する
まさかNo.7からNo.11まで取れる捕手が見付かるまで、禁止球扱いにされなきゃあいいが。誰も捕れないなら、沢村は後10㌔球速アップのトレーニングするしかない
そりゃ球速は速いに越したことはないけど、サウスポーに球の出処の見えづらい変則フォームというメリットもあるし
そこまで必死に球速を追い求める必要もないけどな
甲子園にだって130キロ台しか出せないエースは山ほどいるし、今のチェンジアップとムービング系球種だけでも
高校レベルでなら十分過ぎるぐらいやっていけるレベルではあると思うぞ
秋の青道高校野球部室内練習場
ナンバーズを引っ提げて夏の甲子園で活躍した沢村が、新しい相棒を得られず一人寂しくナンバーズの練習をする沢村の姿がそこに有った！
>>436
売上については過去スレで何度も論破されてるから漁ってくるといい
435はいつものだからおさわり禁止 >>434
ナンバーズは作者がact.2に入ってから急に思いついたんでしょうがない
冬の間もセンバツ前もナンバーズの練習の描写すらないからな >>443
秋にチェンジアップ取得した際にナンバーズの原型はでてたやろ
秋の時点で使えるんが普通のチェンジアップと高速チェンジだけだった話で
春日一戦で投げたフォーク？と思われた球はその時中指と薬指で挟んで
御幸が後ろに逸らしたやつかと思ってる ナンバーズってネーミング自体はともかく自在にボールを動かせる投手って言い出したのはクリスだぞ
2部で急に思いついたとかそんなわけないだろ
ナンバーズは、なんからフワっとしてんだよなあ
オフに付き合ってもらって出来たんだ！
ってそれを描けよ
授業中いねむりとか早起きで顔踏まれるとかより
確かにナンバーズを手探りで練習してるのは見たかったな
まだナンバーズ未登場が多いし後々回想であるかな？
地に足のついた成長～とか作中で馬鹿ほど連呼してるくせに読者目線では「オフの間にめっちゃ成長しました！」で片付けててむしろチェンジアップ覚えた時にボスの言ってた「一個ずつ確実にモノにしていけ」っていう忠告がガン無視されてるようにしか映らないからな、アホかと
沢村の成長って釈然としないし不器用設定もなかったことにされてるし「降谷に勝たせる為に設定無理やり盛ってるだろ」としか思えない
成長の描写大半カットしといて感慨も糞もあったもんじゃねぇわ
だから沢村は応援したくない、降谷頑張れ
降谷に怨みはないけど
降谷厨が気持ち悪いから沢村エースでいいよ
>>450
ぶっちゃけ沢村が不器用引きずってたら
もう日本一目指して選抜以降足引っ張りまくってる降谷おじさん未満だと話にならないし ゾノ、倉持、白洲の打撃強化の描写を今さら描かれても、何だかなぁって感じ。
天久打ち込め無かった段階で描いとけよ。
調子イマイチの降谷にねじ伏せられて、目が覚めましたって。
たった一度のまぐれ好投にこだわりすぎって気がするが、実際あの感覚をもう一度味わいたいって思うよなあの年頃は
タンバリンなんか好調でも不調でも安定してたのにね～
好投に拘ってるんじゃなくて「好投してなお本郷に敵わなかった」事に囚われてるんだけどな
本編でも散々そう言ってるのになんでこう話を噛み砕いて理解する能力が低いのかなこのスレの人間は
>>454
高校生だぞ、1発屋やマグレみたい系を毛嫌いするだろ
賢ければな 降谷からしたら選抜の好投はまぐれとは思ってはいないだろうし、市大戦と白龍戦の沢村好投の方が降谷の中ではまぐれ扱い
チーム全体の降谷と沢村の評価も、似たようなもん
>>450
おい、いつもの。
半分指摘はあたっている。
ナンバースの原型は落合から学んだのは無印からある。
そのあとの成長描写をもっといれて、主役を軸に話の展開を必要としているが、作者も放棄し、迷走中。主役はタイヤダッシュを後輩からスゲーされても何だかねー。そして謎の日常生活改善という謎のテーマ、そしてぐだぐだ降谷回にはうんざりだよ。 たかが市大戦と白龍戦の好投だけで評価がひっくり返るんなら秋や選抜でずっと沢村以上のピッチングをしてきた降谷が今まで培ってきた信頼はどうなるんだよ
降谷が今みたいになる前は余りに二人に差がありすぎてボスも降谷一択みたいになりかけてたぐらいなのに
つーか実際練習で二人の球を比べてみた降谷の球の方が凄いんだから仕方ないじゃん
実力が劣ってるのを贔屓だ贔屓だ言い続けていい加減虚しくなんないの？
>>460
主役を軸に話の展開をするべきなのに、そうしない作者の描き方が問題だな。無印時代では主役の挫折と地に足ついて成長していく描写と、成果を表現しながら、降谷の成長も応援しながら、長い長いと思いつつまだ読者は待つことができた。が、
二部からはダイジェストぎみの試合描写でカルタシス不足と、降谷の傲慢さ、主役より御幸や降谷や、ムダギャグコマ、話に繋がらない奥村のコマなどが目立ち、こういった前に進まない描写が
読者にフラストレーション溜まっている。
お前の指摘どおり、
沢村の成長に説得力が弱い。
主役軸に話の展開を進めるべきだ。 >>460
通算成績の防御率を見てから言って暮れるかなあ、降谷は弱小高相手に巧みにポイントを稼いでは来たが、強豪校相手の失点率と防御率では沢村に軍配が挙がる 自分も昨日レスしたし面白くて相手したくなるの分かるが
真面目にレスしたって都合悪い話題全スルーしてるんだから意味成さんよ
独り勝手に喚かせて誰も反論してこない自分は正しいと裸の王様させときゃいいだろう
>>434
センバツ後急速に成長したのは作中で明言されてるし確かなんだろうが
センバツでは緊張でやらかして調子崩して挽回の機会を得られないまま終わっただけで
チャンスさえあればそこそこナンバーズ使うこともできたんじゃないかな
だからこそ大会終わった後のあの独白なんじゃない？ いつものとレスバしたいんなら他でやってくんね？
邪魔だわ
>>465
無印ではナンバーズのナの字も出てこないと何度言ったらw 無印の握り変えれば千差万別の変化球投げれる判明したあとは
しばらく高速チェンジアップのムービングで通してたよな
球種増えたからナンバーズってことになったんだろうけどそのおかげで
高速チェンジアップって名称が使われなくなったっていう
ナンバーズって名称は新しく考えて
今のスタイルの構想は昔からあったろ
ナンバーズと呼び始めた経緯とか
オフの間の開発とか色々すっ飛ばしてなw
>>471
やさしい。小野パイセンみたい。あざす。
別で
ルサチンマンって誤爆スルーされた時みたいな黒歴史回避 最近は奥村や御幸より由井と小野パイセンの方がかっこいいんだが
奥村が何故かっこいい前提で話をしてるのかが分からん
ケガだとしたら小野は責任感じるだろうな
…流石に無い罠
逆に沢村が打たれようものならこんな展開見たくないって暴れる奴がめっちゃ増えそうで怖いわ
いや、普通にそんなん不満爆発じゃないの
なにが転機だよってなるつーか
次は沢村ダメターン濃厚だけど不調なりに乗り越えるくらいでたのむわ
チーム一体となった試合がそろそろ観たいす
意味ある描写なら誰が打たれても構わない
最近は無駄に見えたり繰り返しと取れる描写が続いて
話の進みがまた遅くなり始めているようでちょっと辛い
転機とまでいっといていつもと同じこっちを上げればこっちを下げるやってたら不満爆発に決まってるでしょーが
ただでさえ話が進まない・キャラ個人が不快・ケツに火がつくのが遅い・試合がつまらない・日常話つまらない各々いろんな理由あるけど燻ってた不満が小爆発してんのに誘爆するわ
>>454
不調時…夏の甲子園出場かかった試合でリリーフ。大物ぶって出てくるも結果は語るも無残。
好調時…後輩無双からゾノごときにホームラン打たれる 入学時は未熟すぎた、1年中盤はイップスに苦しんだ、これで10年経過
今やっとエース級だと評価されるほど実力を付けながらも控えであるがゆえの苦渋を味わい
エースとは何ぞやと自校他校エースを見て羨むモヤモヤ描写が繰り返される、これで2年経過
それでもやっぱりエースになれなかったとなるとこのダルい状況がさらに何年も続く
3年か5年か10年か・・・
想像するだけでもうダルい
今この漫画はエンタメとして死ぬか生きるかの瀬戸際に来ている
ダルいなら読まなきゃいい
そうやって淘汰されるんだから
いうて背番号はともかく今までもほとんど併用じゃん
そりゃ先発は降谷の方が多かったかもしれんけど
ダルいなんて思ったことないわ
本当に本当に何が描きたいのかさっぱり分からん
読者の期待とは違うことしてやろうしてやろうとして詰んでしまったようにすら見える
この漫画読み始めて日が浅いひとはそう思うんだろうなあ
もう10年目だけど遅々とした進行でも
途中迷走してるように見えても
最後は纏めてくるから大丈夫だよ
>>488
だな
昔から読んでると何を今更ってかんじ 少なくとも無印は作者が思い描いたとおりのところに帰結してるだろ？
いや十年とはいかんがおそらく六年近くは読んでるんだがな
個人的には少なくともact1の連載時は焦らしも楽しめたしここまでグダグダには感じなかったからさ
今後の展開で色々言われてる部分に対しても矛盾のないきちんとした纏め方出来たら
本当ごめんなさいって感じだしすげーってなるわ
act2もまだまだ序盤なんだしもうちょっと余裕もって楽しもうぜ
序盤もなにも巻数10巻くらいに突入するが…
ナンバーズ練習が１年前にあって、当時は降谷にも先発沢村にとられるかも？って
ライバル争い叩きつけてたのに、
降谷は本郷本郷、御幸は降谷は自分を深く考える才能だと言い、豪速球降谷には「だろ？」楽観的になるし、
沢村は奥村から拒否や八つ当たりされ、
タイヤが相棒に。
グダクダが長い
1部で8巻だとピカ一郎が顎をやられたぐらいだね
ブーブー言われるほど2部の展開が遅いと思わん
>>496
甲子園やって新入生入れて春大で他校の試合も書いてこのペースは中々早いかもな 文句が出てるのは時間軸の話じゃなくて内容の進まなさだろ
降谷が調子戻して身内相手に無双した程度で取り乱しすぎなんだよw
沢村の本当の相棒はクリス一人だけで、奥村は論外
だいたい奥村は見下していた沢村に赤恥を掻かされて沢村から逃げてだけ、捕手が特定の投手の球を捕れないから受けたくないなんて捕手失格だよ
なんで誰も奥村に言わないのかねぇ、この様子だと普段の全体練習でも奥村は沢村の球を受けてないだろう
確かに沢村との最高のバッテリーは未だクリスって印象やわ
今のフォーム完成した試合やボスにインハイ投げ込んだり
アウトローを最初に練習したの等々チェンジアップ取得以外の
沢村の一部の大事な成長って全部相手クリスだったし
イップスの時見開きで降臨したクリスのシーンは本当に神ってた
しかし主要キャッチャーはバッティングも非凡設定が多いこと
（野球漫画でバッティングが上手いキャッチャーは別に珍しくはないとはいえ）
>>496
まぁ単行本で猛スピードで今に至ったやつらの文句だろうからスルー ずっと読んでるからこそ長い目で見れる人もいるみたいに
ずっと読んでるからこそここにきて不満出てる人だってたくさんいるんだが
そんなのはほんと人それぞれだよ
どんな展開でも全部良い方に解釈する義務なんてないんだし
マンセーしか書き込んじゃいけないわけでもないし
不満な感想が嫌ならスルーしたらいいんじゃ
ははは、これから東京選抜イベント、一軍確定イベント、夏合宿イベントもまだだよ。
ピカ一さんのトラブル時期は打撃はすでに完成形に近かったし、エース不在が一番の不安要素で降谷と切磋琢磨、一年エース成長に尺とってておもしろかったじゃねーか。ま、いーけど。そんなけ。
これからこれからって１年以上前から同じこと言ってますねぇ…
>>507
そう考えるとまだまだなげーな
こんな無意味な日常話してる場合じゃない 無印81話は精密機械で降谷攻略されて、ピッチャー交替。ガチの沢村転機でスカっとした時期な。
そーいやせっかく来た甲子園を観客少ねえやっぱ夏だな！と言ったあたりでスゲー冷めた記憶がある
ヒゲと沢村があんな熱くなってたのに
あとは惰性になってるけど 読むなら面白い方がいい
>>510
明川戦は沢村が青道部員や観客市大旧３年等から
戦力として認識されたターニングポイントだったな
ボスと峰さんが高い評価してくれた以外何が変わったでもない
白龍戦よりも転機になってたと思う >>505
そうかも知れんが君は昔から読んでる人の意見の書き込みが不満なんでしょ
スルーしたらいいんじゃないか？ >>505
＞ずっと読んでるからこそここにきて不満出てる人だって
＞たくさんいるんだが
それはどうかな
沢村と御幸のドッキングをご所望なのはアニメ化以降の人たち
ばかりだよ
そっちはそっちでどっか場所作って勝手にやってくれってね
立ち読みすら苦痛な時期があった
まとめて読むと楽しかったんだけどその落差がまた
ツラかった(｀・∀・´) >>513
一言もそんなこと言ったつもりないですが
読み始めた時期も人それぞれだし
どんな人でも好きな意見や不満や感想も言えばいんでねってだけ もはや不満というよりヘイトだよ
なんでそこまでして読み続けてるんだ
不満でも楽しみって感想でも作品の事について話してる奴が正しい
それ以外は間違い
展開の不満はわかるけど
グダグダ長文で自分の理想の話を発表し始めるのは勘弁かな
>>512
その次の薬師戦ではボスの期待に応えられなかったってなったんだよな
それを考えると大事なのは次の試合かもな >>337
ろくな挫折も経験してない？
イップスをお忘れですか？ >>520
その人いつものお触り禁止物件の奴だから触れたらアカンで
そいつの脳内ではイップスは別にたいしたこと無いという事らしい 故障一歩手前か
でも、なんかしらんがまた同じようなことやってる感じ
違和感出たって感じか？
大事には至らんかったみたいで何よりだが
病院帰り降谷を迎える３年達もラストの沢村の顔も険しいな
沢村降谷の会話の内容気になる
最後のページ沢村や１年達普通なのに降谷だけ何であんな首長いんや
三年は降谷が居ないというか怪我で欠けたりしたら困るから一安心したんじゃないか分からんが
中華バレ
第82話「止まんねぇからな」
１枚目
自主練を終え、九鬼、浅田と談笑しながら帰る沢村。倉持は春市と、御幸は前園と話している。
２枚目
タイトルページ。灯り続ける電灯は、栄光への礎へ。
野球ノートと向かい合っているボス。
３枚目
病院で医者の診察を受ける降谷。
医者「このまま投げ続けていたら、間違いなく肩や肘に影響が出ていたぞ」
目を見開く降谷。ボス、落合コーチ、部長も同行している。
医者「高い目標を持つことは立派なことだが、これから夏にかけて選手たちには無理を強いる時期だろ。今回の事は身体からの警告だと思って、しっかり胸に刻んでおくんだな」
４枚目
病院から車で戻ってきた降谷を三年生達が出迎え、やや表情が厳しい。
最終ページ
沢村と降谷がすれ違う。こぶしを握り締める降谷。すれ違う時に沢村が何か言った？
その光景を見てる、由井、奥村、瀬戸。
最後の煽り：このチームはもっと強くなれる…。
どうやら先週のラストは、故障寸前みたいだったらしい。
タイトルから推測すると、すれ違う時に沢村は降谷に「オレは止まんねぇからな」みたいなことを言ったのかな。
しかし、降谷が状態に不安が出たので沢村がエース、というのもなんとなく締まらないな…
>>525
降谷はやはりアスペ体質かあ・・・・、身体のバランスがどこか悪いと、誰でも怪我が絶えない
アスペ体質を改善出来ずに、早期引退を余儀なくされた選手がどれだけいるやら 余りのゴミ展開ぶりに絶句…
マジでライバル怪我させて主人公の勝ち展開やりやがった…これが熾烈なエース争い…？
こんなん最早実力も糞も関係ねーじゃん…それをやったらお終いっていう漫画のタブーを犯してるよ…
もしかして小野に受けさせたのも御幸の落ち度にしたくなかったからか…？
ただただ酷い、10年続いた競争でやっていいことじゃねーだろ…
甲子園の十字架とか意味不明の屁理屈で大不調に陥ってボロクソ言われ続けても辛抱し続けてよーーーやっとかすかな光が見えたと思ったら何の前触れもない怪我で再び地獄行き…
作者の悪意に○意芽生えたわ…
何だこの酷すぎる扱い、キャラクターを何だと思ってんだ…
>>525
降谷怪我で沢村エースって決定時に締まりは無いが
それから試合で結果を示してけば
エースナンバーは沢村の実力って考えが広まってくんじゃないか
どれだけ不調でも青道選手たちは何故か不調や傲慢な部分思い返さず
いいとこしか見ずエース降谷みたいに考えてるようにみえるし
怪我って枷がいるんかね
選抜降谷と市大・白龍戦の沢村に差があるとは思えんのだけど ずっとこんなんだなあ沢村と降谷
ワクワク感もう少し出せねえんだろか
なんか小野が責任感じなければ
俺はそれだけでいいよ、もう。
力任せは身体に負担は分かってたことだ。コミュ障降谷にとって豪速球ねじ伏せが唯一無二アイデンティティだしな。
落合、見てたんだろ？小野の管理不足じゃないことを知ってるだろ
日常生活の見直しっていったい？
残念だったねいつものオッペケさん
これを機にやめるやめる詐欺じゃなく本当に読むの止めたらいいよ
そうすればそっちは精神衛生上良さそうだしスレ民も大喜びだしな
ちょっと前に読むのやめようかとか君が言った時
それを大歓迎するレスが続いてたし
アスペ体質を改善させるには地道な体幹トレーニングさせるしかねえよ、取り敢えず降谷には専属スポーツトレーナーを付けてスポーツジム通いさせるのが一番
期間は長ければ長ければ良い。そうなあ最低一年はジム通いさせるのがベスト
ほら、よくいるだろう。バランス感覚が悪くて怪我が絶えない奴、降谷はその系統だよ
たかが漫画でこんな気分悪くなったの生まれて初めてだわ…
これが「アリ」なら成宮も本郷も轟もみんな怪我して沢村の一等賞でいいわもう…
展開に困ったら怪我でデフレさせるしかねーのか無能作者
クリス丹波亮介降谷御幸降谷、作中たった1年の間に怪我ネタもう6回目
なんだこれなんだこれ
別に怪我はしてないよな？
このままやってたら怪我すんぞて釘刺されただけで
そりゃ常識で考えりゃあんだけ力任せに投げまくってたら体に負担きて当然だし
うっとうしいな
誰もお前にこのスレにいてほしくないしこの漫画見てほしくもないからさっさと消えていいよ
同一人物と分かってるんで回線分けんでいいよ
良いことは降谷の手柄悪いことは作者のせいにするのいい加減やめろよ
>>531
小野に責任感じてほしくないが落合は責任感じなきゃならんと思うわ 作者のご機嫌一つでいくらでも怪我させられるフィクションの世界で「降谷は体幹が～」とか馬鹿なフォローしてる奴は死んで精子からやり直せ、寺嶋の回し者か？
怪我でエース争い決着って今までの50巻全否定してるのと一緒じゃねえか
沢村が秋から一切成長してなかろうともし白龍市大戦でボコボコに打たれたとしてもライバルが投げられないってんなら「勝ち」じゃねえか
仮に俺が沢村ファンだとしてもこの展開は許せんわ、降谷に勝ちたくて今まで頑張ってきたのに「大丈夫です、彼は怪我で離脱するからほっといてもあなたが自動的にエースです」ってことだろ
帰って来た降谷をみんなでお出迎え
その辺りもまた謎な台詞言いそうな顔してるな御幸たちは
俺がどうとかじゃなくてこの展開で荒れないのはおかしいわ…
沢村がエースだったら何でもいいのか？
10年だぞ？読者は10年間沢村と降谷のエース争いを楽しみに見てきたんだぞ？
考えうる限り最低の決着だろこれは、これ以下なんてちょっと思いつかないぞ？
降谷と降谷ファンに何の恨みがあるんだよ…ずっと我慢しながら読み続けてやっと上向いてきたのかと思いきや怪我って悪趣味にも限度があるだろ
俺は極常識論と対処方法を言っているだけだがね、前から降谷の力任せの投球が身体のバランス感覚を悪くさせてアスペ体質になると言っていたよ
つまりその時が来たって事さあねぇ
成長期の身体だからこそ、体幹トレーニング重視の練習をもっと選手に課すべきだった
日本野球界が未だに古い根性論から、抜け出ていない証拠
沢村は（メンタル的な意味で）大成長してるけど降谷は殆ど一切変わってないっていうか
拘り強すぎてむしろ酷くなってたしそりゃこうなるわな
今回の釘指しみたいなことがなくても降谷の状態はずっと不安で
とてもじゃないけど今の降谷がエースに返り咲く余地はないんだから
これで身体の事を考えて身体的にもメンタル的にも力任せの選択肢は消えるから
いよいよちゃんとエース争いスタートって感じか
降谷の今のメンタルを自力でどうにかさせることが出来ないのは残念だが簡単にできることでもないし
そういう性格じゃないってのは散々描かれてるから制限がある中で学んで行くってのが降谷のコンセプトなんかもね
沢村がエースになるだけなら納得できたよ
ただそれは降谷も死力を尽くしそれでもなお沢村の方が勝ってると勝負にきっちりとケリつけた場合だよ
「怪我で降谷君投げられないので沢村エースな」
は？
この展開で喜ぶやついたら教えてくれ
別にどっちのファンでもないが漸く意味不明で鬱陶しい降谷甘い展開が終わりそうでむしろほっとする
っていうかケガしてないだろ
ケガしそうだから止めろって話とケガしてるは雲泥の差なんですけど
恐らく1,2週間ノースロー程度の軽度の怪我だと思う
この間に降谷が改めて自問自答して6月下旬辺りにあるであろう紅白戦で答えを出すって感じじゃないのかね
本郷も甲子園終わったらボールを握らせてもらえずノースロー調整だったっぽいしその後追いみたいにするんだろうな
あああああ気分悪い腸煮えくり返る
某所で「降谷怪我して沢村エースやで」って冗談めかした書き込み見たけどまさかの大正解とか当時誰が予想できただろう…
普段組まない小野と組ませてたのも今から思えば御幸の非にしないためのスケープゴートかよ…最低だわ作者…
怪我しててもエースの佇まい降谷！とか来る可能性もあるからなー
周りが盛り立てて どっちが主人公だよwとか
いずれにしてもなんもいい事ない展開
沢村は次ダメなターンぽいし
よかったとしても降谷これだとしっくりこないよ
これで完全に降谷エースの芽はなくなったな、夏前に故障してる投手を長いイニング投げさせようとは普通思わない
はい10年続いたエース争い決着、決めてはライバルの怪我による自滅でした
めでたしめでたし、ありがとう寺嶋、お前の描く世界は最低だ
怪我しててもエースの佇まいwwww
いやもうそうなったら呆れ通り越して笑うわ
何にせよ御幸がまたよく分からん事を口走りそうな雰囲気はあるな
無駄な力がなくなって、怪我のお陰で回りがよく見えるようになって、これぞエースだ！
の展開じゃね？
沢村は変に片岡や落合に指導されなかったのが＋に働いたかねぇ、クリスのフィジカルトレーニングを下敷きにしていち早く体幹トレーニングを取り入れていたし
ナンバーズにも片岡も落合も殆ど関与していないはず
落合は一枚絡んでる
ボスはシャドウピッチングのやり方教えただけだな
>>553
落合はチェンジ・アップを教えただけじゃあねえか >>551
成孔戦の劣化版焼き直しのようだな
そうなるならこれまでの四球だらけで傲慢でもエースエースと持ち上げた展開
必要なかったんじゃなかろうか
医者の言葉的に怪我の一歩手前で済んだ感じなのに
この時点で発狂してるいつものが面白くて飯がどんぶり３杯軽くいけそうだ クリスに関しても故障発覚イベントがなかったら上手く噛み合わってなかっただろうし、青道の投手育成力やばいよな
降谷も一時期は沢村と一緒にクリスの各種トレーニングを受けていたはずなんだが、クリス引退以降降谷は全くやらなく為ったんだな
全バレじゃないから分からんが違和感に早期に気付けて大事に至らなくて良かったんじゃね
しばらくノースロー調整でその間に自分見つめ直して(日常生活の見直し？)周りも見えるようになって
今までの力任せの投球ではなく適度に肩の力抜けていい投球が出来るようになるのかもしれん
そもそもクリスのオーバーワーク故障だって監督責任あるべ
アニマル激怒してたやん
クリスの時から学んでいない首脳陣無能
スペる前に練習法やら体作りやら具体的なところから詰め直しになるんなら良かったんじゃねーの
元々スペ体質だしこのダラダラと続いたスランプがフワッとした精神論で片付けられても釈然としないし
御幸の妙な楽観視がドンピシャっていう糞展開にならずに済むのなら良かった
止まるんじゃねぇぞ…💃
でも一年目のハゲが1番つけたりしたし降矢エースはまだあると思う
普通に考えてエースの降矢と沢村の方がエースから落ちた降矢とエースの沢村より相手も怖いと思うし
あ、降矢は嫌いだからこのままブッ壊れてもいいよ
クリスのは本人が隠した自爆だろう
あんなんどうしようもないわ
唯一無二の豪速球で押したら肩ぶっ壊すと、本格的に怪我する前の優しい神様のお告げだろ。
周りに感謝したり信頼したり、打たせてとるとか、
去年の成宮のリーダー以外の省エネメリハリピッチみたいな、
いちど、降谷には立ち止まって見つめ直せ。
ただ、御幸の降谷に対する楽観的な見方は的はずれだったな。深く自分自身と向き合えるがある意味才能とか、なんだそれw
何が作者は御幸挫折もやりたいのかね。
沢村の成長や心理的変化に気づけなかった、 降谷の日本一投手の理想形が、豪速球ごり押しでは無理であることも、壁を越えろポエムはある意味降谷には残酷だったこと。
いくら天才捕手でも高校生にここまでの投手管理はさすがに無理かね。
降谷の性格からすると無理に投げて本格的に故障しそう
これを機にスタミナつける練習とかすればまだ復活の目はあるが
捕手を全能だと思ってる人は痛すぎるからやめとけ
怪我した訳じゃないのに発狂しすぎだろ
降谷は怪我しそうになっただけで怪我してねえだろ何発狂してんだ…
降谷が冷静に自分を見直す機会が出てきただけ
怪我理由にサッワエースにするわきゃねえだろ
ノートで見直せって言われてんのに
ここで怪我もどきもってきて見直すきっかけになったとか必要か？
怪我ネタ持ちだと沢村がエースに近づいても微妙な空気になるのは間違いないしで
あとは睨む御幸は何言い出すんかな
降谷のアスペ体質だけじゃなくて、トレーニングの見直しは必須でしょう。一年生の大半は二年秋大会頃に、戦力に為っていれば上出来の気持ちで、中長期的トレーニングをやらせるべき
まあ中には、飛び抜けて来る奴もいるだろうけど
>>569
ノートに書いてある内容とそれに対する降谷の回答が全然噛み合ってなかったから言われただけじゃわからないんだろ
一度痛い目を見なきゃ学べないタイプ うーん…独りよがりの考え方見直しはじめて
やっといい方向向いてんのに？ 蛇足だよ
小野の発言前ならまだしも
んで
沢村とまたエールの交換かよー
認めてもらうために仲間を意識した言動をするのは良いが今こんだけ力んでる原因はそこじゃない
あくまでそこは力んだ結果の副次的産物であって要因は本郷とのあの一戦なんだから根本的な話をしないと変わるわけない
んで考えても考えてもプスプスするだけの降谷が外的要因なしに復活するわけないし
動かしてはいけない理由と第３者の痛い指摘は必要でしょ
何の苦難も乗り越えずただ座していればチャンスの方から全力で駆け寄ってくるラノベばりにご都合主義連発で無事エースの主人公
スペックで勝っててもあの手この手でデフレさせられていつまで経っても実力を発揮させてもらえないライバル
「ほら降谷怪我したよ！？もう沢村がエースでいいでしょ！？ね！？」っていう作者の叫び声が聞こえてくるようだ
この二人が同じ高校な事が降谷にとっては不幸にしか思えない
というか川上も丹波も同じか、不幸続きの様は沢村から呪い受けてるかのようにしか思えない
1年の夏はエースが怪我をして投手不足になった結果背番号を貰え秋もエースが怪我をした結果公式戦でチャンスを沢山貰え春もライバルが怪我をして悠々とエースの座を手に入れる主人公って凄いよなw
ありとあらゆる事が主人公に都合の良い様に進む究極のご都合主義漫画
主人公沢村がエース目指すための壁として
降谷は作者から才能与えられたんだから
同じチームじゃなければとかアホとしか思えんな
降谷が好投したら降谷の実力でダメなときは作者のせいって
ダブスタ理論繰り返したとこでスレの賛同は無いに等しそうだ
>>576俺は甲子園の十字架さん（笑）絡み以前の失点は降谷の責任だと思ってるけど？梅宮に3ラン食らったところとか特に
沢村も市大戦の茶番以外のピッチングは評価してるし、薬師戦とか特に
選抜まではこう描きたいっていう話の筋はまだしっかりしてたのに春以降の試合描写はとにかく酷い
市大戦は最低だったけど白龍戦も起動破壊とか銘打った必要性を全く感じないし一番盛り上がり所の美馬を四球で終わらせたり失点のシーンは省いたりとか何がしたいの？って言いたくなる事ばかり 先週はウッキウキで褒めてたのにね
書き込むときはどっと書き込んでいないときはぱったりいないから
一人でやってるのわかってるのに律儀に回線まで変えないでほしい
日常生活改善はノートでのボスの熱い思いからではなく
怪我しそうなんでちょっとやすみますね、でなされるわけかw
率直な感想言っていい？
正直降谷のこの状況作った元々の根本て御幸だろ
この投げ方でいいしこの方向性であってるって後押ししてきたの御幸だけど個人的には頭使って投げてほしいし方向性もちょっと不安だったわ
じゃあ千葉の強豪との試合は降谷登板ナシってことだな
いや怪我で沢村が今夏エースになったとしてもそれは沢村自身が納得するわけないだろ
それで三年夏の番号争いが本番になるわけで
怪我ネタありのエース争奪戦とか1番おもんないな
いかにそれを関係なく2人の力の争いにできんのかだなあ…
沢村三年までやるなら三年で本格的なエース争いか
降谷が病院から戻ってきたシーンの三年はまた火が付く展開じゃないか 俺らに頼れとか任せろとかそんな感じのやつ
沢村は何言ったんだろう？
嫌味じゃなければいんだんが
なにげに沢村も良くない方に向かってる気がして嫌な感じだ
二人ともエースに拘り過ぎてチームとして勝つこと意識してんのかな
その意味じゃエースはやっぱりノリさんさんだな！
嫌味は流石にないだろ
基本的に沢村は、降谷が苦境に立ってる時には発破をかけることが多いし
今回もそういう台詞だろ
>>587
止まんねえからなってタイトルが
沢村が病院から帰ってきた降谷に言った言葉じゃないかな
お前が不調や怪我で止まってても俺は前に進む、
だからお前も万全になって戦おうみたいな事言ったんかと思った
沢村も降谷もエースに拘ってはいるけど根底にまずチームの勝利ありきだと思うがな
沢村良くない方に向かってるとも思わん 「俺は止まらねえからな？」とても発破かけてる様には聞こえないし怪我人を煽るような事言うのは無神経だと思うが
相変わらず沢村にだけは極端に甘いのな
止まんねぇからな って言ったんだろけど
こんなやりとりばっかですな
エースはノリでいいかもしれん
三年になってまっさらから競い合えば
沢村の表情ちょっと怒ってる？っぽかったし普通に怒りながら発破をかけたんだと思ったけどな
止まんねえからお前も万全になって戦おうみたいに言ったんじゃないかと
書いてるのに何で止まんねえのとこだけ取り上げて噛みつくんだ
いつものは怪我人と断定してるが医者の言葉見るに怪我の手前で気づいたって
状態じゃないんか、そんなに降谷怪我人確定にしたいのか
こいつって沢村嫌いなの間違いないだろうが降谷好き好き言ってるのは
沢村叩くためのダシにしてんじゃないかと思うことがある
>>594
薬師戦で沢村にそれ言っといて
自分は帝東戦で交代と言われたのになかなかベンチ戻らず
チームメートに引きずられてったんは
人間よくある自分はいいけど他人は駄目を体現してるなと思った 発言については沢村も大概だろ
王谷戦で投げられない降谷を死人扱いしたり成孔戦で降谷に嫌味ったらしく「エース様」連呼したり
挙句の果にてめえが打たれた結果御幸がブロックして負傷するはめになったのに「この程度の男」扱いしたりな
降谷の発言叩く前にこっちを叩けよ
>>595文字バレ読む限りでは明らかに降谷の神経逆撫でするような発言してるんですが
自分がチャンス貰ってリードしだした途端怪我人に向かって暴言とか最低だろこいつ あんな少ないバレ情報だけで皆よくそこまで妄想出来るなー
現時点で降谷が怪我一歩手前だった事だけでそれ以外具体的にどんな内容や会話がなされて何言ったのか一切分からないというのに
無理矢理叩いてむなしくならんのがすごいわ
読解力もないし一人でスレ荒らすし最低やね
>>600あの無能グラサンは「大事な大会前、自分の状態も把握できずに無茶な練習をする人間にチームを任せる事はできない」とか言いだすに決まってる
今から降谷がいくら頑張った所でここまで印象悪くなったらもう絶対に挽回不可能、挽回のチャンスを貰えるのかすら怪しい
今回の件でもう沢村エースで完全に決まりだよ
こんな糞ったれた茶番に長々と付き合わされたらそりゃ読者として怒るのは当たり前 甘やかされてる降谷しか覚えがないです
見てる世界違いすぎるし某所見るに読者は今沢村の扱いの悪さの方に切れてるので……
まぁ降谷が怪我して消去法エースってのにがっかりって気持ちはあるな
2年次にこういう展開するってことは3年次に万全な沢村と降谷でガチガチに
競い合って真のエースを決める展開になるんだろうけどいつになることやら
何度もいうが怪我という怪我はしてないでしょこのバレ見るに
このままやると怪我するぞって話であって
ましてこれで沢村エース決まった！って騒ぐのいつものももちろん早漏すぎ
降谷が足踏みしてる間に沢村がどんどん力つけそうな雰囲気はあるけど
沢村にしてもナンバーズ完成するまでにまだ時間かかりそうだしそう簡単にエースになれるとは思えんなぁ
違和感感じて病院行ってる時点で怪我一歩手前くらいなんだろ？
そういうやつをエースにはしないんじゃね？
まだ2年でノリや沢村いるんだし
今年沢村が名を上げて来年ガチ勝負な気がする
j0Ae
でNGすると一掃できるんでみんなやろうね木曜日間までだけど
まあ御幸は沢村が多少力を付けたと為ても、降谷が不動のエースと考えていたようだし
でも今度の件で降谷がアスペ体質なのを分かって、自分のチーム構想が駄目になりかけて顔が険しく為っている
逆に言えば今の沢村では、西東京の強豪校相手にチームを勝たせらないとも判断している
降谷はまだ怪我はしてない、一歩手前だ気を付けろって話だって何度も言ってんじゃん文字読めねぇのかよ…。
1年の経験を糧にしてメキメキ沢村が成長して、降谷も今回のことで尚更見つめ直して体感なり鍛え直して、それでエース対決とかになるんじゃない？？
怪我持ち怪我持ち喚いてる奴らはちゃんと日本語覚えてから出直してこいよ的外れな思考とかゴミでしかないわ
>>608
丹波さんの例があるから怪我してても降谷にエースナンバーあげろって言ってる人は前いたけどな だから怪我一歩手前で怪我はしてないと何度言われれば…
>>612
丹波さんの時は他にエースナンバー任せられるやつがいない＋精神的支柱的なやつだろ
後ろには俺がいるから安心しろ的な
今の降谷は無理させてまでエースナンバー任せられる粋にはいないと思う まあアンチ沢村が言いたい事は分かる
ドクターストップが掛かった以上は、今は降谷を数週間は休ませる必要もある
チームとしても、アスペ体質の降谷に先発投手は任せられない。いつどこで怪我をするのか分からない選手を、使うのはチームとしてリスキーが高すぎるからだ
自動的に先発投手の座は、スタミナお化け沢村のものになる
そこに公平な競走はあんのかと言われたら、実は公平な競走の結果だと言わざるを得ない
アスペ体質てなんや？
スペ体質でしょ
スペランカーから来てることさえもわかってなさそう
爪に夏バテ、足の捻挫
壊れやすい設定しつこいくらい健在だなあ
しつこく健在というかact2に入ってスルーされてたスタミナロール克服設定が
やっぱり「描かれてないだけでいつの間にか克服してた」じゃなかったんだなって感じ
コントロールも別に良くなったわけじゃないしね
沢村のナンバーズも大元は本来持ってたブレ球クセ球だし一応作者そういう所はちゃんと筋道立ててるんだなと思った
初期のやり取りだけど
これやっとけよって言われたことをやってきた沢村とやって来なかった降谷を今更描くか？
今回の件では降谷より御幸に考え方を改めてほしいわ
降谷の件でもどっかズレたモノローグでこれでいいみたいなのは違うと思ったし
まあ御幸は散々放置しといてこれで降谷に説教かます展開は勘弁してほしいな
降谷に何か言えるほど降谷のためになることやってるわけじゃねーし
>>619
他人の助言を元に自分で試合の組み立てもするようになって少しずつだが着実に身になってる沢村と
センスまかせでやってきたのか力に拘り見失ってる（白龍戦で出した結論が結局力一杯やるだったのにはずっこけたし）降谷の対比は全然有りでしょ
御幸に改めて欲しいのは同意
変なフォローして持ち上げる割に別に降谷のために何かしてやったことないからな
ただ脳内でポエムってるだけで で、なんで怪我寸前なんだっけ
あの思想に囚われて力任せに投げすぎ？
オーバーワークすんなすんな言われてたのになあ
>>622
変なフォローというか
降谷が上目指したいって感じててもこのままでいいそう簡単には打たれないみたいなズレた考え方がどうなんかなと思っただけなんだ 沢村のイップスでも後悔してたけどまた降谷でも後悔するパターンなのかね
御幸はずれたフォローするよりしっかりキャプテンとして成長して欲しかったな
>>624
いやこのままでいいとは一回も言ってなくね
不調で決まったコースだからこそ上手く投げれてるだろう降谷の球に
「お前の球が決まればそうは打たれない」って変なフォローしたり
深く考えるのがよくないと取れるような雰囲気あるのにある意味才能とか言うのはズレてると思う
結果的に降谷にとって良い方には進んでないだろと思う >>626
降谷は頭で考えて投げる必要はないみたいな決め付けが納得行かなかったんだよね
このまま直球勝負のみで良しとしてるけど頭で考え出したら降谷の豪速球の良さ無くなるわけではないよな？
なら少しは考える力を育てようとしてもいいんじゃない？と思ったんだよ >>626
先々週くらいに心配する倉持にあれでいいみたいなこと言ってなかったっけ？
つか御幸に期待しすぎじゃね？
最近結構自分を優先してたし
落合さんにどうにかして欲しかったな >>627
どっちかというと倉持が考えなくていい派で御幸がそうじゃないだろ派じゃね
まあその後のコマ見るに内心倉持に同意してるっぽいけど
実際、今降谷が考えて上手くいってること１つもないだろ
日本一の投手の具体像もないしそのためにやるべきこともあやふや
オーバーヒートでプスプスしてるし本郷の事思い出せばすぐ力んで無茶な暴投する
じゃあ考えるなっていっても難しいし面白味のない投手になる
だからこのまま無茶するとケガするぞって釘指して
考えつつ無茶させないようにする物理的な状況になってるのでは >>627
考える力もだし稲実帝東戦の観戦で
向井についてランナー背負ってからのが粘り強い、
降谷には参考にならないだろうけどってのも気になった
タイプまるで違ったってそれは大事なことだろうに
遠征終了後御幸本人がランナー出したらキレ全く無くなるつってんだから
その辺も考えなきゃならんのでは
シートで良かったからって悪いこと忘れ去ってるように見えた そーいや怪我寸前になるほど無茶してたっけ気にもなってきた
考えが無茶だったけど
>>619
降谷の怪我体質は以前から指摘されていたからね、成長期の身体に力任せの投球が良い影響を与えるはずもなし 市大戦では成宮は「独りよがり」
御幸は「独りよがりじゃない」
倉持「考えすぎて頭ショート」
御幸「いや。あそこまで深く自分自身と向き合える、ある意味才能」
的はずれの御幸と対照的にちゃんと降谷の現状が見えてるヤツと対比させるのはわざと？
ここまでやったらわざとじゃないかと
先週までは疑ってたけどここから御幸が全部正しかったんだ展開持ってくの無理だろ
沢村の成長も作者が言うには近すぎてわかんなかったというポンコツぶりだし
沢村が白龍先発なのに意外そうだったとことかこいつわかってるようなふりして全然わかってないやろ
沢村はやることやってたから～とか偉そうに語ってるけど余りに降谷がぶっちぎりだから甲子園の十字架（笑）さんだ怪我だの一生懸命デフレして誰でも勝てる様になっただけじゃねえか
今週もまた降谷にいらんこと言い出したし主人公害悪過ぎんだろ
>>634
白龍戦沢村が先発・・・？と驚きの疑問系だったあたり
白龍戦も降谷先発だろうと御幸は思ってたんじゃないかと疑わしい
御幸がそう思ってたんだとしたらボスの言葉にあった
降谷に白龍戦任せなくて良かったってのとも対比になるな 常に全力出してりゃ壊れるだろ
降谷の問題って要は加減ができないことだし
やっぱわざとだよな。そのやり方が降谷よいしょ楽観視ブレブレだから読者から反感買ってるが。
御幸ポンコツ説を読者に印象付けと、沢村に対しては成長早すぎで実は助けられていた正捕手って新たな展開かな
ライバルが外にストレート放ってるだけで敵わなくなる主人公
成長の大半が努力描写一切なしに「オフの間にできるようになりました！」な主人公
不器用と言われてた初期設定をねじ曲げてなかったことにしてもらえる主人公
優位に立った途端にキャプテンやライバルに暴言吐き出す主人公
ライバルが寝ずに悩んでる呑気に浮かれまくってる、でも勝っちゃう主人公
どこに魅力感じればいいのかさっぱり分からん
現実の話すると降谷全盛期沢村空気の一巻から単行本の売り上げ半分以下になってる
これだけ主人公神輿に乗せてるにも関わらず一巻買った読者の半分以上がこの漫画に金を出す価値を見出だせなくなったと言うこと
act2の御幸は無駄に喋りすぎでしゃしゃりすぎ
代弁者風の「俺は分かってる」という決め台詞を多発しながらも
沢村の成長や葛藤はじめ肝心な部分は見落としているというパターンが多く無能感が増し増しになっている
いかにスペック通りの力を出せないようにデフレするかばかりに必死なくだらない作者
つまらなくなってからのメジャーみたい
同じ口の悪いDQN主人公でもノゴローの方が沢村の100倍魅力あるけど
>>640
市大戦中成宮が降谷を秋の自分もああだったか、
独り善がりで余裕がなくてと言ってたことじゃないかね
いつもの人って賛同者ゼロに等しいスレに書き込み続けるの楽しいんかね
アンチスレやめたのも自分以外変なのしかいないからとか言ってたが
ここだっていつものの価値観からすればまともな人は
いないことになるんに何故いついてるんだ キャプテンになってからの御幸のポンコツぶりが酷いね
沢村の事も降谷のこともだが他のメンバーや後輩のことも
全然見えてないっぽいしマジ無能
そのくせ妙なポエム多発するからうんざりする
成宮「秋大の俺もあんなだったか？独りよがりで余裕が無くて、ここからだとよく見えるもんだな」
御幸「決して独りよがりになってるわけじゃない。エースとしての責任感は増してるように見える」
今の沢村の力を全国トップクラスのチームに試してみたいと自分で言ってからの
御幸「一番力のあるチームの先発に沢村を指名…？」
ボスのノート「やはり白龍戦の先発お前（降谷）にまかせなくてよかった」
倉持「考え過ぎて頭ショートしたんじゃないか、このままズルズル調子崩して行ったら夏に間に合わなくなるかも」
御幸「そんなタマじゃねーよ。あそこまで自分を深く向き合えるのもある種才能だと思う」
対比っぽいのこれくらい？他にあったっけ
言ってることわけわからんなこれｗ
御幸のズレ具合って、結構前からあったような
王谷戦のあと投げ込みすぎる沢村に紅白戦でお灸据えてやらねえとみたいな独白あったものの
沢村はとっくに監督から池に足つけて一歩一歩進めって注意受けてた回
御幸から回ってんなって思ったの覚えてる
御幸が正捕手で投手と一番近い位置にいるからこそ、投手のことを信じ過ぎて客観的に見れてないみたいな感じか？
地味に新チーム設立の時のゾノの御幸が下のもんの気持ちが分かるとは思えないとかとも繋がってるっぽい？
実際に中華バレなるものを見た香具師は>>525以外に
どれぐらいいるんだ？
セリフや表情、話の流れ、具体的な感想はひとつも無い 降谷としてはノースロー調整を余儀なくされて歯痒いだろうがここは我慢の時だな
降谷のいう日本一の投手＝結果を出し続けチームから必要とされる投手という定義だが
その「結果」とやらが「相手を圧倒する(＝零封)」になっちゃってるからタチが悪い
なまじ本郷が甲子園でずっと無失点続けてるからあれを基準つーか壁と定義してんのが正に地に足着いていない感じ
ここいらで何か向上の為の切欠を掴んで欲しいところだ
ノースロ調整になったらまた 投げたい…とかつぶやきながらオーラ出して白目やるんかなあ うっとしいな
あれしばらくやめて調整に集中してほしい
>>652
ほぼ>>525そのまんまなんだが
5枚有った画バレの中でセリフ有ったのは医者が怪我寸前だった事を告げているページのみ
ページ飛び飛びでどういう話の流れかは情報少なすぎて正直分からん 苦境のライバルに発破かける沢村スゲーがやりたかったんだろうけどどう見ても怪我人煽ってるようにしか見えない
もう完全に投手版轟だわ
これだけ応援する気がしない主人公って初めて
案外投げなくなった結果調子良くなったりしてな
>>649
一部では成宮に偉そうなこと言ってたのにブーメランになってるという
結局御幸はあのころの成宮の状態もちゃんと分かってはいなかったんかね？ 対比になるものじゃないけど、
降谷にハッとさせたのが控え捕手「小野」ってのもあるかな。
今回のバレページは台詞のあるとこ少なすぎで降谷が危うく怪我するところだったくらいしか情報がないんだよ
だから話が終始怪我に纏わる話題になる
>>655
thx
寸前だったのか
そんなになるまで気がつかなかった=追いつめられてたって
ことなのかしら
もうちょっと情報がはっきりしないと熱くは語れないな やっとかすかに調子が上に向いたかと思いきやまだまだ降谷下げのターン続行
後3年くらいか？
もう一番の楽しみは単行本の売り上げの痛快なまでの下りっぷりだけだな
嘘ばかりついて虚しい奴
>>657
思う通りに投げなくなったら間違いなく良くなるでしょ
加減できないことが問題なんだし ノースロー調整中に冷静に自分を見つめ直す機会が出来て結果力みが取れていい投球出来るようになるかもな
いつまでも力みがどうとかほんとうぜえしつまらんわ
とてもここまで引っ張れる様なネタじゃないし
秋の頼もしかった降谷とは完全に別人にされてるぞ今のくだらん追求（笑）の先に降谷が化ける未来が見えない
沢村という枷がある以上降谷の成長には制限あるし
壊れたのではなく壊れる寸前だからな
故障する前に爆弾発見できただけ良かったんじゃね？
仮に今回何ともなくても今までのように無理に投げ込みを続けてたらいずれ壊れてたってことだし
焦って無理な投げ込みをしても良くないって本人もよく分かっただろうし、しばらく肩を休めてればいい
故障がエース争いに何の影響もないって事にしたいんだろうけどそんなわけない
「大事な大会前に自己管理できない人間は～」とか無能がいかにも言いそうだしもし二人が互角なら故障のリスクが少ない方取るのがあたりまえだし
鳴工戦も出られないだろうし今週号で完全に降谷は詰んだ
ほんとつまらん競争だった、作者の話作りの下手さがもろにでてる
故障したとき周りが手厚く練習手伝ってたことあるじゃん
投げすぎるからだめだとかなん度もいわれてたぞ
みんなわかってることだった
今頃あらためて投げすぎ注意とか持ってくるかね
独りよがり考え方直せって話の時になんでまた？
これでまた小野とかに見守られ 仲間意識育てるとかなってもなあ
ドクターストップが掛かったからには、向こう２週間はランニングだけの調整
その後は怪我をしない身体を作るフィジカルトレーニング、次に大小ゴムボールを使いながらの体幹トレーニング
その次にようやっと全体練習参加と、新投球フォームへの着手・・・・
先長いな、とても夏大には間に合わない
早くて秋大会か、関東大会か・・・・
ていうかそもそも投げすぎてるなんて描写なかった
だからこそ先週までは怪我かどうかは半信半疑だったわけだし
やっと力抜いたいい球がきだしたと思ったらコレ
行き当たりばったりのライブ感でしか話を作れない無能
一部で打ち切ってた方が絶対良かったわ
>>669
投げ過ぎで違和感あるわけじゃなくて変な力みがあるから身体に負担かかって違和感あるんだと思うよ
行き当たりばったりは同感だな
読んでると数話前の会話をまた見せられてるような気がすることが増えたから編集も仕事してない フォームのチェックとかはしてたっけ？あるいはフォームが変なのを指摘されてたり。
変な力みがあるってのは神視点で察しついてたけど、フォームに出ないって事はあるんだろか
でも剛腕でスペ体質なんて正直現実でも多いよね。それが漫画でやると面白いかは別だが。
足ぐねって丁寧に投げることを意識したことで、「エースの風格」を見せたせいこう戦の焼き直しフラグにも見えるが。
肩の故障なら流石に本気で周りは無理させないようコントロールし体幹鍛えさせてくでしょ。
ねじ伏せ唯一無二の武器をどうシフトチェンジし着地させるか見物だな
ライバルにばかり業を背負わせて主人公には一切挫折させない手法って斬新だよな
作者が沢村かわいすぎる余りに描けないらしいけどそれが沢村の薄っぺらさを助長してる
性格も初戦で主人公チームに撃破される熱血弱小チームのキャプテンっぽいし
>>672
身体が力に負けて付加が身体の各所に掛かりすぎて故障する
若い頃のパワー型選手に有りがちな特徴でもある 肩は消耗品で投げれば投げるほど先が短くなるっていうのは
昔ならいざ知らず今じゃもう常識
まして降谷みたいな剛腕投手は肩への負担はより大きい
練習で本気のピッチングガンガンさせるとか
本人がやりたがっても周りが止めろって感じ
倉持ゾノの打てなかった回想の降谷の顔見る限り
とてもじゃないが力の抜いたいい球を投げれてたとは思えん
そういう球投げられてるやつがあんな顔しない
降谷に何度忠告しても降谷は聞いてなかったっていうのは
白龍戦ラストに出した結論で既にわかってただろ
今更おかしいおかしい言う事じゃない
主人公がライバルの方に上がって行くのではなくライバルをキャラ崩壊させて主人公の下まで転がり落とす最悪の漫画、秋の降谷と今で同一人物だとはとても思えない
主人公の勝たせ方が思いつかないのなら何で最初からライバルのスペック高くしたんだよっていうね
作者が主人公と自分を重ね合わせてたり展開の遅さをネタにしてツイッターで笑い取ろうとしてる辺り終わってる
どうでもいいや、どうせすべての事は神に愛された沢村さまの都合の良い様にしか進まない世界なんだし
残念ながら沢村と同じ高校に進んでしまったことが降谷の不幸だったと思うしかない
公式戦全試合ノーヒットノーランでも完全試合でも好きなだけオナニーすればいいさ
俺は単行本の売り上げ見てジェットコースター気分を楽しむから
この漫画はもう永くないだろうな
描かなくてはならない事よりも自分が描きたい事を優先しだした漫画の末路なんて悲惨と相場は決まってる
大好きな主人公を不可解な成長させ周囲は主人公の凄さをポエムにして試合中滔々と語りだす
うん、ラノべもびっくりな陳腐さだ
単行本の売り上げの話題を絶対の禁句とするこのスレの沢村信者力もいつまで持つのか見ものだな
沢村をもっと活躍させるべきといいながら活躍させればさせるほど反比例して急降下していく売り上げ
この見事な乖離にいつまで目を背き続けられるのか楽しみだなっ
>>679
気を付けて
貴女Twitterで同じような内容呟いてる 某所では沢村かわいそう、御幸や降谷の株が下がりすぎだけどな。マジで主人公を上げてかないと売り上げヤバイのは分かるけど。
>>683このスレから1歩でも出れば俺と同じ意見を持った人間なんてそれこそごろごろいるわ、それだけ酷い展開だってこと
俺がツイッターやってたら作者に暴言吐いてしまいそうで怖いわ
お前が勘違いしようが勝手だけど無関係な人間に迷惑かけるのだけはやめろよ >>683
ほっときゃいいよ
身バレでもすりゃ二度とスレに来なくなるさ >>684現実から目を背けるなよ、主人公を無理あげした事が今の惨状を招いたのは明らか
白龍戦の評判、まさか知らないわけじゃないよな？
結局のところ沢村に話を面白くするような魅力がないってだけ、轟と一緒でいくら活躍しても人気は上がらない >>685
じゃあ何で同じ意見の人ゴロゴロいる場所行かず
意見合う人皆無でお前にとっちゃダメな意見ばっかのこのスレに
毎日のように書き込み来るわけ？
自分の意見と比べてくだらないなと見下すのが楽しいと言う性格悪い趣味か？ むしろ単行本売上下がってるのって沢村不遇が始まったタイミングだよなあ
>>687
白龍戦は評判良かったからこそ
単行本の初動も一巻より上だと何度言われれば理解するのか
あとここでもマガポケのコミュニティでも
不人気キャラの降谷上げで不満爆発してて
お前と同じ意見の人とか見ないけど
どこにいるの？お仲間しかいないツイッター？ メインキャラの中で一番人気が低いという悲しい現実をあまり指摘してやるな
某所ツイッターここ共に殆どが降谷御幸への批判と今の展開つまらんなんだから察してやれ
少ないお仲間内だけでやってらっしゃるんだ
反応しちゃった分際で言うのもあれだけど専ブラ使ってNG放り込んどこうや
沢村と降谷の言葉のやりとりなん度目になるかね
負けない、まけねーぞ、とかもういいから
ちゃっちゃと紅白戦で決めちゃえばいいのに
周囲の評価がとか生活態度がーとかやってたらこの漫画では決定力ないままズルズル
マガポケでは～とか連呼しまくってる奴絶対自演してるだろうなw
可哀想に、ツイッターは得意の自演ができないからなあw
売り上げ半分以下になってるのに売り上げは伸びてる！は流石に草
>>689じゃあお前の理屈では売り上げ最高の1巻が沢村がもっとも優遇されて降谷が不遇だったことになるねえ（笑） 沢村イップス時期の落合の存在は嫌だったけど、落合なりの持論と正論はあって筋は通っていたし
教育者ボスがまだ期待しているのがあったり、
倉持や御幸？あと狩場や金丸、そしてクリスなどの存在があったから耐えられた気がする。
御幸の降谷あげは筋が通っていないひいきポエムだから、御幸株が爆下がり
ここで一人で自演しまくってる人に言われても説得力なくて草
自分はどうあればいいのか真剣に悩んでる姿を見て「あれだけ自分と向き合えるのも才能」って言っただけで上げだ贔屓だって最早精神病だろ
売上下がってる云々についてはもう突っ込まんが
そうだとしたって毎日のように回線変えて平日の日中から
２ちゃんに漫画の愚痴書き込んでるやつが一生働いても得られん
数億単位の収入を原稿料、単行本印税、版権料諸々で得てるから問題ないよ
売上落ちれば打ち切り云々も前言ってたが今のマガジンで
ダイヤより安定して単行本売れてる作品どれだけあると言うんだ
全部計算尽くで御幸は的外れ・3年打線の奮起遅い・今の降谷間違ってるって話なら
gdgd長引かせてるのも同じ決意何度もさせるのも御幸と他キャラが言ってること真逆なのも全部納得するんだがな
ここ何週かの内容密度めっちゃ薄いしまとめたら2週くらいで治まるんじゃねえの
とりあえず降谷のオーバーワークは置いといて、今後は沢村の何に焦点当てんだろ?
ナンバーズは御幸以外捕れないよ？捕手陣のレベルアップくらいしか無いんだが。
そんで奥村の一軍入りをどう描くか。
>>698君って思考が負け犬だよね
宝くじ当たって働かなくなって怠惰に墜ちる成金メンタル底辺と同じ
金と反比例して心が貧乏というか
じゃあプロ野球選手はもう十分金持ってるから打てなくても打たれてもちっとも気にしないと思うか？
漫画家もプロ野球選手も一緒、自分や自分の描いた作品で金を得ている人間が世間からの評価に何の関心もないわけがないんだよね
それくらいちょっと考えたら分かる、想像力ないよね君たちって もう遅い感じもするけど御幸あたりが沢村受けろやとか言わないかな
奥村だって御幸の指導受けたいと思ってんのに突っぱねてるの、ギャクられても何も楽しくない
沢村の焦点はエースになれるかどうかと、御幸不在時の状況かな
>>700
由井とか奥村に沢村の球は取りにくいって言ってたけど捕れるのかね
ナンバーズの多分御幸と編み出したろう種類の方じゃなくて
普通に全部の球が取りにくいって意味だったんだろうか
もうちょいしたら御幸がいなくなるしその時どう描かれるかが重要なんだろうか
でもいなくなるの３日だけだしその次期は沢村達メインの話じゃなくなるかやっぱ 基地で遊ぶの飽きないんか？
>>703
沢村の球全般が基本捕りづらいんじゃないのか
去年まだ制球安定してなかった頃だが小野は最初冷や汗ダラダラ、
クリス御幸宮内と皆沢村の球捕りづらいつって一苦労な様子だったし
奥村はストレートとツーシームは問題なく
由井は遠征で2回沢村と組んだから何種類かは捕りこなせるんじゃね ﾜｯﾁｮｲとIPで同じ人ってわかるのになんでちょこちょこID変えてくるのか
しかも内容と文体で丸わかりだし
ウザイから馬鹿とそれに構うやつらのﾜｯﾁｮｲやらIPやらまとめていただけるとありがたい
ここから話が面白く盛り上がる未来が想像できない
降谷はもう二度と万全の状態でマウンドに立たせてもらえないだろうし川上は安定の得点調整係
沢村はもはや作者の寵愛でぼくのかんがえたさいきょうのぴっちゃー（笑）に成り下がった
未熟でも夏のインコース鬼攻めしてた頃のほうがはるかにかっこよかった
アウトコースにも完璧にボール半個のコントロールができてー球速は10キロ上げてー変化球は10個でーピンチになったら覚醒モードになってー不器用はなかったことにしてー打撃もできるようにしてー
もはや原型留めてないってレベル
チラ裏にでも書いてろオナニー猿が
長きにわたってエース争いを続けることになる…とはなんだったのか
降谷が勝手に自滅してるだけやん
主人公の試練のために壁役として存在してる降谷を
あまりに主人公が不遇なせいで降谷がエースで当然みたいに思うようになってしまって
口では主人公は沢村だって分かってるとか言いながらも
内心では降谷が主人公だと勘違いをしてしまってるんだろうね
憐れっす
1週間ごとにスレ内の勢力交代起きてるみたいな感じになってて面白い
>>703
沢村の球全般でしょうなあ。由井と奥村に一年生春時代の沢村の球を受けさせたいですね
御幸と小野が引退したら、ナンバーズの使用球種に制限が掛かりのは避けられない
難役度が低いNo.1～No.6までは狩場、由井、奥村でも大丈夫な要ですが、難役度が高い評価No.7～ナンバーズ外はまず無理かと
沢村の投球はスピンボール、チェンジアップ、ムービング、無印カット、No.6シンカー？への依存度が高くなる
降谷の先発投手への返り咲きの好機が有るのなら、10月の秋大頃かと 次の秋大はバッテリーで上手くいかず、
去年の稲実みたいに早々に消えると予想してる
奥村が反応すら出来なかったのは初見だったからって言うのもあるだろうけど
改含め全部捕れるようになるには結構苦労しそうだなぁ
>>714
その辺は別に御幸じゃなくても捕れる降谷にアドバンテージあるなあ
今後があって御幸沢村間バッテリーで話が完成するなら
卒業後に沢村の球種が制限されてっていう展開は普通にありそうだし面白そう そういう展開だとますます沢村の練習相手を変な意地で断り続けた奥村って一体
ってなるな
沢村は御幸引退したら調子崩しそうだな
捕れないから球種制限はありうるかも
奥村は1軍上がれればあの拗らせは多少マシにはなるんだろうか
投げた描写あんのって4シーム、2シーム、カットボール改、チェンジアップ、高速チェンジ、スプリットだけ？
ゼロシーム含め少なくともあと５球種あるって改めてすごい設定だな
投手にもコンディションの都合や球数の制限がある
その中であれだけ捕球しにくい球を投げる先輩投手がせっかく受けるチャンスくれてんのに
フイにする奥村が頭悪すぎて沢村の方を小馬鹿にするギャグとして成り立ってないからな
一年捕手陣は沢村や降谷と近い将来組む事になるんだからもっと練習相手なり交流図ってほしいわ
由井はその辺り積極的だからともかく奥村はなぁ…
御幸が留守の間に何か動くんかな
９月下旬 秋大前
落合「沢村、捕手が駄目だから、沢村お前球種制限な」
沢村「落合コーチ、そんなあー！」
落合「投げていいのは、ストレート、チェンジアップ、ムービング、無印カットだけだ。それ以外は禁止だ」
沢村「ちょっと、待って下さいよー！」
>>720
カットボールに握りの工夫を加えたものがカットボール改だから、握りを戻せば通常カットボールもまだ使えるはず
あと確実に投げたって描写は一回しかないけど、バルカンチェンジも使える可能性もある
ただ、バルカンチェンジを投げたって描写はチェンジアップを覚えた時に試しに投げてみたぐらいだから
その後使いこなせなくて封印された可能性もないとは限らんけど 全国有数のルーキーであろう由井と奥村がダメすぎて沢村に制限掛かるなんて展開になる訳ないだろ
まあ試合中に1回ぐらいパスボールする展開はありそうだけど
>>723
沢村のムービングって高速チェンジ・ツーシーム・カットボール・スプリットって球種が結構豊富だから
青道の守備力なら球種制限を加えてもそれなりにやっていけそうだわな
まあ実際、球種制限を加えることはないと思うけど >>720 >>724
春日一戦で打者が空振りして変な曲がり方と言ってた球が
バルカンチェンジなんじゃないかと自分は勝手に思ってる
>>723
落合がアホ過ぎるだろうそれ、なんで捕る練習させんのや
言ってる人いたけど秋はバッテリーの連携上手くいかず負けそうだなとは思う 沢村の球を受けてない間、なんらかの秘密練習してる……とかないんかな（考え付かんけど
タイヤ引こうかなじゃなあ…
>>725
ドラフト競合しそうな捕手でも最初は捕れなかったんだぞ
あっさり捕られた方が違和感あるわ特に受けるの自体拒否してる奥村 >>729
それ初見の話でしょ
捕れるかどうかなんて慣れもあるし秋まであと3か月ぐらいはあるのにまだ捕れないなんてさすがに進歩なさすぎるわ 降谷の方は身体への負担が少ない新フォームの完成度次第だね、多少急速は落ちるかもしれないけど
コーナーの使い分けと、スライダー、スプリットをきちんと使えれば、捕手難に苦しむ沢村を尻目に先発投手へと復帰でしょう
由井はともかく奥村は全国有数なルーキーなわけないと思うが
大京シニア？（だっけ）の一軍だから普通に青道に来る標準の実力でしょ
二軍入りしてるから上の方なのは間違いないけど
ぶっちゃけ挫折のレベルは自分のせいで決勝負ける＋イップスの沢村のがあるだと思うけどなそのあとは回りに助けてもらってるけど
なお降谷は勝手に御幸から過大評価くらって逆にから回ってる模様
バルカンチェンジってかっこよすぎだろなんだよそれ
パワプロ知識しかないからわからん
>>735
ぶっちゃけ150㌔台はプロ入りするまで封印すべきだし、高校野球なら140㌔台後半でも十分通用する >>734
シンカーみたいなチェンジアップって認識やな俺は 早売り買ってきた
需要あるなら貼るけどどうしてやろうか？
降谷は背中(肩甲骨下角部)の筋肉を痛めてる
医師に投げすぎか蓄積した疲労かいずれにせよ背中に痛みがでるってことはフォームが崩れてる証拠だと指摘されて２週間の投球禁止に
![【寺嶋裕二 】ダイヤのAネタバレスレ28 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/CNa8atX.jpg)
![【寺嶋裕二 】ダイヤのAネタバレスレ28 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/TB9E40E.jpg)
![【寺嶋裕二 】ダイヤのAネタバレスレ28 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/dWkBsHa.jpg)
>>739
ひょっとしておまえ、来週からは“断りナシの言われる前”で
ネタバレ投下するんじゃないだろうな。 >>742
バレ乙
うわあ…マジで降谷ケガとかさせちゃうんだ 別に降矢厨と違って沢村ちゃんのエースは確定してるから過敏に反応しない
てかその煽りの時点で降矢厨の病的な資質が明らかなんだよな
急性慢性の違いこそあれ花道乙
同級生が続くコマがいいね
我知らず降谷に頼ってた部分を痛感させられたりなんか
しちゃったりしちゃいそうだけど
「このチャンス絶対モノにしてやる」を全うできるのかな～
>>742
どうしてやろうかしゃんおつ バレ乙です
最近の本誌より
いつもの人の先週から今週にかけての手のひらｸﾙｰが面白すぎる
降谷復活にﾎｸﾎｸしてたとこからﾍｲﾄまき散らしてるのがもう
>>742
乙
コントロール定まらんほど常時力一杯投げてたらそりゃそうなるわな
2週間禁止程度でよかったじゃん やっぱ完全な怪我じゃん
2週間ノースローで夏までにコンディション調整が間に合う訳無いから
夏は沢村エース路線で行くんだろうな
爪おって二軍落ち悔しいのなぞりか。
落合が予言した「黄金時代つくりましょ」「怪我がなければ」「フィジカルは僕が」
落合マジいてよかった。降谷にとってその壁越えたら新境地みえるかもよ。
「降谷はヤワじゃないもん」御幸的楽観的に考えてみた。
このまま沢村エースでたのむわ
沢村の実力からみて棚ぼた感もあんまないし
画像乙
自分が>>589でした予想結構当たってたっぽい？
良かったってのは２週間の投球禁止程度で済んでにかかってるんかな
降谷は大事に至らん見たいで良かったが沢村の眼恐いんだけど 降谷「2週間休んだら調子良い」
落合「ウフフ、あなたに必要だったのは休息だったのよ」
>>755
いやでも実際それですよね怪我以上にメンタル的に
落ち着けって1年ぐらい前から散々言われてたけどやっとなったか >>742どうしてやろうかワロタ乙
まあ大事に至らんで良かったって事で
沢村らしく発破掛けた感じか
この前の降谷が競り合えると言った時のシーンとの対比なのかな
>>752
フラグ回収と同時に新たに降谷覚醒フラグじゃね？と同じく楽観的に希望的観測してみる フィジカルトレーニングとフォーム改造待った無しだな！
最低数ヵ月は掛かる
>>742
乙です
大事に至る手前なのが幸いなのか
しかしこれでいよいよ御幸の楽観的な脳内ポエムはなんだったのかと >>759
そういやそうだな
まだ空回りしてなんか調子おかしいと気付いてた成宮やボスの方がちゃんと見てる
なぜか楽観視してポエム披露するだけだった御幸節穴すぎるだろ 御幸はもともとコミュ力低い奴だと見ているから
ずれていても的外れでも御幸だしで済んでる
倉持みたいに観察力があるわけじゃないし
捕手としては有能でも対人に関してはポンコツなのが
キャラとしてある種の可愛げだとも思ってる
つっても作中では一応これまでは分かってる奴風っぽいポジションで描かれてたからなぁ
まぁもうただの節穴な人って切り替えて見れば惑わされずに済むか
キャプテンになったんだから格好良く成長させて貰えたら良かったのにね
青道は沢村エースで甲子園決勝で負ける（試合後ボスと同じ言葉を放つ）
3年が引退し沢村奥村コンビ結成するが秋惨敗
その混乱に乗じて降谷復活かな
降谷が復活してない状態で甲子園決勝まで行くのは無理じゃないかな…
主力投手3人全員が最低そこそこ以上の調子でようやく可能性あるくらいじゃない？
まあ前回の降谷の足の故障の時も
真っ先に気付いたのは工藤や東尾だったしな
ポンコツ節穴ならポエムも封印しろよ御幸
読んでてこっちが恥ずかしいわｗ
>>763
これからのイメージがほぼ同じ
秋の正捕手は由井か狩場かもと思っているが
奥村は沢村の球をまだきちんと捕れなさそう 降谷なら大丈夫やろそれより打線しっかりせえや→怪我寸前
また反省タイム来そうだがまたかよってなる
途中で送信してしまいました>>766です
降谷は大会開始くらいには落ち着いて
勝ち上がりながら調子を上げていくんだろうと思ってる
御幸は捕手としては「分かってる奴」だけど
個人としては「分かってない奴」な感じ
本当に勝手な印象なんだけど
基本外面だけで学校生活送っているように見える
社会人でいう仕事用の顔というか
公私の公の部分でチームメイトは同僚な感覚 降谷は本戦あたりから調整終えて復活かな
フォーム変更も含め一からやり直しならもっと時間かかるだろうが漫画だから何とかなる
エースナンバーを沢村が背負ってからの降谷復活でエースの立場からの逆境も描ける
この話はまず沢村が一度エースにならんことには何も状況が進まないとずっと思ってたからようやく展望が開けてきた
>>768
御幸って野球脳はすこぶる高いんだろうが人に対する観察力低いってのはある意味昔から一貫してるな
一見何もかもデキる奴風に描写されてるから混乱をきたすが >>770
部活の描写がメインで有能さが前面に押し出されるからかな？
前言訂正して外面は部活での捕手として今はプラス主将としてで
クラスでは公私の私の部分で素に見える
そういった当たり前の人付き合いも億劫になるくらい
全面的に私生活も仕事のために注ぎ込む仕事人間と同類なんじゃないかとか最近思うようになってきた
捕手としては投手とだけでなく
誰とでもある程度は関係を構築できないといけないだろうし
数少ないクラスでの御幸は大体無表情だしで
人当たりがいいとも言えるあの軽い感じは
客商売の営業スマイル的なものなんだろうなと 他人の心の機微に鈍感だから性格が悪いと思われてるし友達もいないんだろうな
同じく友達がいない仲間の倉持だが、こっちは心の機微には敏感
ただし、ヤンキーと思われてるから友達がいない
憎まれ役を買って出るキャラを
カッコよく描こうとして上手く描けず破綻してる感じだなあ
もったいない
>>773
確かにもったいない
初期の発言はいち捕手の姿勢としてはいいと思った
けど自分が投手ならバッテリーを組む相手を
嫌いにはなりたくないから浅慮だとも思った
カッコよく描きたいなら特に煽るときのように
わざわざ自分から積極的に嫌わせるのではなく
意図なくできることをして結果嫌われても動じないという描き方ならカッコよく見えるんだが まあでもほんとそれならそれで読者から見ていかにも意味あるのかなって
思ってしまうような知った気風ポエムは封印して欲しい感はある
結局分かってないからアホっぽさが浮き彫りになるだけだし
御幸ポジションのポエムだと混乱招くしモヤモヤするだけだし
つかそういうとこ段々成長させてやればいいのにって思う
その方がキャプテンとして映えるのに
また沢村と同じ時のように気付いてやれなかったって悔やませるんだろうか
これで沢村エース確定するかな？
丹波離脱の時は対外的にはエース温存に見せかけて戦力減を隠してたが現在は同学年でのエース交代だから情報操作とか必要ないかな
しばらくは沢村川上の二本柱だよな
沢村がスタミナおばけだし、川上はスタミナ的には可もなく不可もなくな感じだけど、次が川島金田だとやはり不安が残るな
黄金時代や投手王国言うなら、やはり頼れるピッチャーが三人必要か
なんた降谷じゃないのかーからのこいつスゲー
っていうベタ展開でもいいからスカッとした試合見たいw
悶々疲れ
>>779
都内のチームは秋大春大で
沢村がかなりの能力持ってること把握してるだろうし
都内のチームでんなこと言ってるとこはろくに情報持ってないってことになるな よかったよ、川島がいて、と二回御幸言った。
バスで白龍戦の沢村活躍についてのポエムはなぜかなくて、川島を思い出していたのは御幸。
その横で東條は「準備してたんだけどな」
これは何かのフラグか？
>>779
＞なんた降谷じゃないのかーからのこいつスゲー
＞っていうベタ展開でもいいからスカッとした試合見たいw
＞悶々疲れ >>758
甲子園には間に合うくらいかな
実際予選では殆ど降谷出れずそれが闘士に繋がる、とか？降谷を甲子園のマウンドに、的な感じで
エースはサッワだろうなぁ 三年生の大半は前園を中心に川上エース推しに傾く
御幸と渡辺はエースはあくまでも降谷だと対立
当事者の川上は沢村を推し
アイドルランキングじゃないんだから誰推しとかやめてくれ
こういうのは飽く迄ボスの一存だ
エースナンバーもらうときの沢村楽しみなんだが
いまの作者はへんなギャグにしそうで嫌だ
この頃増えてるあのへんな顔やめてほしい
降谷はしばらく打撃専念か。
後はサード高津になれば、哲さん達の代に近いレベルの打線になりそうだ。
中華全部来てた
医者の言葉全部見ると指導者達しっかりしろよと思った
落合が後悔の色出してたが投球フォームの見直し着手してなかったんか
春市最初の方で兄貴スマイルしてたが何か気に入らん事あったのか
エース沢村は問題ないんだが、いつものように沢村を軽んずる相手校や観客が
「降谷が怪我したからエースになれたんでしょ」と言いそうな予感
まあ、そういった連中を結果で黙らせていくのが今後の展開なのかもしれないが
>>792
２週間投げられない怪我がそんな広まるかね
去年の丹波の大怪我は市大も明川も知らん様子だったけど
広まったとして降谷いないからエースになったって言われるのはまあ分かるが
都内のチームで現状の沢村を軽んじるチームなんてあるのか？
選抜以外は去年の夏に秋に神宮大会に春大に相当投げて来たってのに そもそも降谷と去年の丹波では知名度が違いすぎるから
あと沢村を軽く見てる訳ではないにしても降谷よりは下と思ってる奴はまだまだ多いだろ
全国制覇が目標なら地区予選はもうさらっとでいいし沢村無双でどんどん勝ち上がってもらっていいな
対稲実、市大など一部の高校とは息詰まる投手戦で
>>782
降谷はベンチに入ったままとして投手4枠目にもうこれまでのような置物は置いておけないから
東条や1年を含めた熾烈な争いが開始される、かもしれない なんでエース争いのピークに怪我ネタ持ち出すかね
ややこしいわ！
戻ってこい！とかそんな感動しねえ…
>>794
学校の敷地内で起きて青道野球部関係者以外知らないことが広まるか？
２週間投げなかったとして精々怪我？って疑問持たれる程度では
沢村を降谷より下に見てるとしたって現状の沢村を降谷より下だしとか上からモノ
言えるチームなんて都内じゃ精々稲実くらいでは 鳴田工戦では西東京地区各校の偵察組が来るだろうから、二戦連続沢村先発では降谷故障か？の憶測は流れるでしょう
>>795
４枠目は川島でほぼ決まりでは？
遠征で相手のレベル分からんが試合作れるレベルで投げれるの
証明されてるんだし
金田東条九鬼浅田等と比較したら頭一つ抜けてると思う >>798
西東京のチームは降谷が春大不調だったこと知ってるし
白龍戦の情報も得てるなら鳴工戦沢村がまた完投勝ちなら
降谷不調続いてて好調の沢村重用してるのかと思うのでは？
青道をガッツリ調べてるなら白龍戦の後の試合で降谷が投げて
あんまり芳しくなくなったってことも知ってるだろう >>798
白龍の後の試合で降谷普通に投げてたけど オッチも言ってるがまぁこの時期で良かったんじゃねーの
医者も結構厳しく戒めてるし降谷は無理しないで欲しいね
スカウトやら外から青道の練習見学に来る人だっているのに
そんな中で二週間も投げなかったら故障疑惑が表に出てくるだろ
沢村の場合は外よりも身内が問題って気がするけどね、特に三年生組が
というかこのスレに限らずいる降谷厨が沢村アンチするからこの展開嫌なんだよなぁ
エース争いが見たかったとか棚ぼた展開嫌とかいうけど結局エースじゃない降谷が受け入れられないだけ
秋の棚ぼた降谷エースがよくてなんで沢村がだめなんだか
放っときなよ
エース争いなんて今まで一度もしたことないし
棚ぼた何てまんま降谷にブーメラン
お話的には降谷にせよ沢村にせよライバルの不振にチャンス逃さず力を発揮したって展開なんだし
今の時点で怪我の程度も酷くないし沢村がエースに確定でもないのにいや～とか言ってるのはアホなんだから
まあそこは作者の腕の見せどころ
個人的にはさほど問題ないと思うけどな
はっきりと降谷が格上だったのならともかく
全国でも上位クラスの強豪校のエース相手にロースコア投手戦で投げ勝てるのを証明してるから
実力的には遜色ないし
>>805
降谷打てずようやっと奮起してたとは言え
市大戦最中や試合後の様子見るに沢村エースだって問題にはならんと思うがな
つか沢村エースという結果に至った春大や遠征試合の内容見て
ああだこうだ言える結果出してる選手どれだけいるよ
市大戦例に挙げるならあの時の沢村にどうこう言えたんは
敵味方含めて天久だけだったと思う まあアニメ化して知名度が上がると
初期からニュートラルな気持ちで読んで来てる読者と
「人気作品だから読む」っていう読者で溝が出来るからな
気負いからくる力みを解消できずにセンバツ後もずっと投げ続けていた(珠数も多かった)弊害が出たという感じかな
この辺り発破を掛ける意味合いが強かったとはいえセンバツ後にボールを使った練習を禁止させた巨摩大と対照的だな
本郷の疲労を取り除くと同時に上手い事煽ってやる気を引き出させていたっつーか
北海道の春季大会は東京とは違ってゴールデンウイーク以降だからこそできた方針とも言えるが
これで降谷が地区予選では戻ってこられないんだとしたら
沢村が成宮と真っ向から投げ合うことになるのでは？
ドラフト候補の成宮に投げ勝てば沢村も一躍ヒーローだな
作中5月だから地区予選だめとかないだろ ないだろ…
2週間投げられない事はそんなに降谷にとって遅れをとるようなことじゃなくない？
球数多いし力むし思考もガチガチで力入れるばっかの今の事考えたら力を抜かざるを得ない状況は逆にチャンスだろ
>>812
いや２週間の投げ込み禁止ってだけなんやから
調子がどうなるかはともかく怪我は予選には間に合うやろ
沢村が稲実に1～9回まで立ち向かうのは見たいけどね 降谷は今まで放置とまでは行かなくとも後回しにしてきたツケ払っているみたい
対人間然り理想像然り
背中の痛みはフォームが乱れてるのが原因なんだから
2週間かけて直すってだけ
夏の予選中ならいざしらず今なら全く問題ない
あと御幸はまた何か思うところあるようで拳を握りしめてたが
いい加減自分のうかつさに気付けたのかね
今回ポエムが無かったしｗ
>>814
読者から見ればそう思えても
降谷本人は夏始まるまでの大事な時期に
２週間も投げられないなんてって考えになりそうだけど 高校生にとって2週間は結構長い
ましてや普段は1日中野球漬けの生活してる訳だし
2週間のノースロー調整ってのは2週間経てば即バリバリ投げられるという意味ではないんだが
そこからフォームを固め直して怪我前の自分とのギャップを埋めていくんだが
>>820
いやバリバリ投げてる今どうよ？不安定で無茶苦茶じゃん
メンタル的には多いに焦るだろうけど焦りによる短絡的な思考がやり方に直結してこうなってんだから
焦ろうが何だろうが動けない状況で何をやるかが降谷の課題だし、上手く出来れば一気に成長するだろ
何が何でもバリバリ投げまくらないと降谷の腕腐るのかというとむしろバリバリ投げてる今腐っていってるじゃん 今ＧＷが終わって5月中旬だったか？
ノースローで肩を休めるのがこの理論に当てはまるのかは分からんが
休息のち状態をピークに戻すのには休んだ期間の倍はかかるって言うよな
元通りバリバリ投げられるのは単純計算で6週間後
フォーム変更も全て順調に行ったとして試合で登板できるくらいに回復するのは6月末くらいか？
夏の予選には間に合いそうだな
現実的な見方すると降谷怪我で沢村がエースかって思われるより
降谷が何かやらかしたのか？って微妙に嗤いながら周りは言ってそうだわ外野なんてそんなもんだ
でもこのまま素直に沢村エースはない気がするな
降谷が身体に負担かからない投げ方覚えてより良くなるんじゃないかな
>>821
何言ってんの？ノースローは万能の調整法じゃなくてスロー練を再開しても
万全の状態に持って行くにはノースローにした期間の分時間がかかるし
そこで焦ったらまた再発するものなんだが
野球どころか球技自体やったことないの？ >>823
やらかすといったら実際に降谷は
市大戦炎上に白龍戦暴走チャンス潰しをやらかしてるから
周囲がそう噂しても間違いではない >>824
そういう万人に当て嵌まる話じゃなくて
降谷には今の状況は完全に膠着してて良くなる兆しなんかまったくないんだから
むしろ良かっただろうっていう話なんだけど全然噛み合ってないみたいね 予選開幕が７月初旬で作中時間が５月中旬
ノースロー２週間で開幕まで1ヶ月ちょっと
３月末からグダグダの降谷が持ち直すとは思えん
>>827
４回戦くらいまではグダってる降谷でも問題ないんじゃね
メタ的に降谷復活が無いとは思えんがもし夏予選ずっと降谷が駄目なら
川上にすごく、沢村にものすごく頑張ってもらおう
特に沢村は馬車馬のように働かないかんだろうな
>>826
読者は全ての状況知ってるから良かったかもしれないと思えても
降谷本人は少なくとも今すぐにこれも見つめなおす機会だ良かったと思うのは無理だろう >>828
降谷使えないまま沢村大車輪の活躍
それが祟って…なんてつまらん展開はいらんぞ >>828
今直ぐに思えなんて誰も言ってないが
怪我してようがしまいがセーブする気持ちないんだから
せざるを得ない状況でどれだけ心境が変わるかが勝負だと思います >>829
市大戦とか見てみると分かるが今の青道は
沢村がムードメーカーしないとそんな明るいチームじゃない 最初から降谷をベンチ入りさせるのかさせないのかで色々と変わる
降谷を入れない場合→チームが勝っている間は、チームを弄るなが原則である以上は、甲子園夏大会終了まで降谷を使わないに徹する。無論降谷は、新フォーム完成まで二軍暮らし。でも調整に専念出来るメリットはある。デメリットは降谷の存在を圧力として使えない
降谷を入れる場合→代打専門＋ショートリリーフに使う。ただしゆっくりと新フォーム完成まで調整は出来ないデメリットが生じる。つまり、あれもこれも全部中途半端に終わるデメリットが伴う。メリットは、降谷の存在を相手への圧力に使える
市大戦での沢村が無理して笑ってるとこ誰も気づかないのやべーだろと思ったけどそのままだな
>>834「一番悔しいのはあいつなのに」を、何回描かせれば気が済むんだよ？ 帽子に「脱力」と書き込んで戒めにしてたくらい誰よりも力みとコントロールに気をつけてた秋までの降谷を全て
「甲子園の十字架のせい」の一言でなかったことにしてそれだけじゃ気が済まないとばかりに怪我までさせて作者大好きの主人公の完全勝利
こうやって（まともな）ファンの心は離れていくんやろうなぁ、神漫画だった夏までの幻影追ってた人も流石に目を覚ましそう
作中1年しか経ってないのにこれでもう怪我ネタ6回目か？
キ○ガイ作者の歪んだ性癖に振り回されるキャラが不憫でならない
才能枯れた老害ポエマー、このまま単行本売り上げという名のジェットコースターでしゃいでろよ
打ち切りという名の地の底に叩きつけられて氏んだらいいよ
ｵｯﾍﾟｹ Sr85-j0Ae
今週のNG
かまってちゃんらしくIPはころころして変えてくるので注意
降谷が良い時→流石降谷降谷はすごい!
降谷が怪我やダメな時→作者のせいだ×２!売上もっと落ちろ！
沢村の時はその逆の言葉を市大戦の頃から表現変えて延々書くの楽しいか？
>>822
登板は間に合ってもバリバリ投げるのは無理だろ
安楽みたいにして良いなら別だが このゴミクズみたいな構成力に何の違和感も嫌悪も感じられないとか馬鹿は得だな、ある意味羨ましい
ライバルを争いたくても争えない状況に強引に持っていく事が作者の導き出した最善の結末なのかと思うと辟易とする
秋も来年の夏も沢村がエース確定だな
いざとなれば降谷の腕を叩き折るくらいなら平気でやるわこいつなら
>>839日本語理解できないチンパンは悪いこと言わんから死んどけ、お前の頭じゃ人並みの人生すら無理だから 二週間の中に東京選抜のイベントあるのかな。
御幸ぬけ、降谷抜けてそんな状態で練習試合あるかね。一年捕手もいれて紅白戦でもいい。沢村の球筋見てビビってろ
>>842
奥村「僕は沢村さんの捕手を勤めるのは嫌です！」 >>832
なんだかんだ三年生達のキャラは明るかったなあと感じるな
今を見てると
別に悪いわけじゃないんだが 降谷が悩んでる中何も考えずにぐーすか寝てクラスで浮かれまくってるだけの沢村
読者に降谷を応援したくなるような対比した後よーやく上向いてきた所で更に降谷を地獄に突き落としてエース争い完
心底理解に苦しむ
やっぱ先の事とか全然考えずに行き当たりばったりで描いてるんだろうな
沢村の「よかった」ってセリフがすげーもやる
最悪だけは避けられたけどこの大事な時期に2週間も離脱して「よかった」…？
バレが降谷の怪我の程度については釣りであったと祈りたい、それでも怪我させた時点でとんでもない糞展開には違いないが
もう打ち切りにしたほうがいいよw
沢村が狂って最終回乙w
>>845
スタメンが完璧過ぎて試合に使ってもらえるかの瀬戸際な奴が居なかったから余裕に見えた
今はサード争いが面白くなりそうだし最後の夏に必死に努力する3年生は暗くてもカッコいいよ >>845
デカイ声で鼓舞するってスピッツとゾノ同じはずだが
スピッツに比べてゾノが見劣りするの何でだろう
秋のゾノはわりと良かった気がするけど
現３年というか現青道一軍全体でムードメーカー出来るの沢村だけのような >>847
この時期に何怪我してんだよカスとでも言えば良かったのかな 伊佐敷はそれなりに繋げるセンスや無口な主将の代わりにみんなを鼓舞する役割分担があり、
主将の努力と域を超えた才能には敬意を示しているところが男らしくカッコよかった。
御幸の飄々とした部分がゾノはいけすかないと感じるんだろうが、現実的に人間らしい反応だとも思う。
沢村に刺激されてチームのムードが良くなったことなんてほぼないんだけどな
基本騒いでるだけで秋の決勝や市大戦みたいにチームに水ぶっかけるようなこと平気でするし
3年生も降谷を打てなくて発奮してたけど沢村についてはどうでもよさそうだし
>>851
いつものは現状沢村が何しようと文句つけるから
遠征でボスと礼ちゃんはダメだししてたが
部長はいいんじゃと言ってた試合で降谷を嬉しそうに応援してた沢村を
作者は沢村いいやつだろアピールだみたいなこと言ってたし
触らんのが一番だよ、おもろいのは分かるけどな >>847
分かれよｗ
沢村の発言だぞ。分かろうとしろ。
分かるまで読み直せ、一言一句、コマ一つ見落とすな。
自分は誰よりダイヤを読んでるだなんて、
思うなよ。
(｀・∀・´)
カラダに気をつけてね。のしし 投手陣はまあ沢村が駄目なら降谷や川上がやればいいんだしその逆も然りで最近の展開に不満はないけど
未だに信用ならん野手陣どうにかならんかね
前園倉持金丸辺り不調に陥ると毎回同じことしか言ってないのも気になるわ
何回「ケツに火はついとる」→「駄目や」→「ケツに火がついた」→「やっぱり駄目や」繰り返すんだよ
投手陣と違って練習風景に割かれるコマが少ないから仕方ないにしても台詞の説得力も信頼感も薄い
チーム内の対抗馬がしょぼいのも口だけっぽく聞こえる要因かね
あんな顔して よかった、じゃなくて
バカヤロームチャシヤガッテ怒系から
2週間でよかった …待たねえからな！
とかがよかった
ヒゲ先輩も春市兄も
キツイこと言うけど思いやりと懐の広さみたいなんがあったな
旧３年は作者の理想の先輩像なんやっけ
いいキャラ多かったなあ
青道以外に雅さんも真中ボーイも大前ボーイも好きだった
前は沢村に奮い立たされやる気起こされたからって御幸たちのこと散々叩いてたのに
今度は沢村なんてどうでもいいんだろうとか言ってること正反対すぎるw
しかし本当に何回もやる気起こすシーンありすぎてまだだったんかいと突っ込んでしまう
そもそも夏前なんだから三年生自らやる気起こして自分たちの方が二年引っ張れよって思う
ゾノも倉持も試合でそこそこ結果出してるにも関わらず「もっとだ、もっとだ」ばかりだから読者にも「ああこいつら全然なんだ」っていう風に映ってしまう、作品全体が暗く見える
要は見せ方が下手ってこと
たまにはテンションアゲアゲでバッティング練習してる描写でも挟めばいいのに
反面「満足してねえ」とか言ってた沢村はどう見ても調子のってるし
チグハグになってる
意識高い選手見るのが嫌な奴はMAJORの方が向いてるよ
>>867
降谷の怪我歓迎＝沢村ファンって発想になるわけ？
そうだとして沢村ファンこんなんばっかのはずがない
降谷ファンはいつものみたいなのばっかりか？ 降谷は慎重に大事をとるとしたら夏予選全てスキップもありうるか
こうなったからにはこの期間中にしかできないことをやってほしい
沢村にとってはチームを牽引する主力投手としてのプレッシャーが一挙にかかるとか
後々ダブルエースになるとしてそういうのは降谷のいない時にしかできない要素だしな
>>871
主力投手としてのプレッシャーが一挙にか
見てみたいけど川上の存在意義はどうしたと言う話だね >>871
青道が降谷抜きで甲子園出場を決めたら決めたで一悶着起きる
降谷を甲子園出場組に入れたら、西東京予選組から弾かれる選手が出るのは確実
そいつからしたら激おこの話し >>873
地区予選レベルなら稲実、市大と一応薬師以外は川上先発で十分いけるだろうから
活躍の場はたくさんあるはず
ただし重要試合は全て沢村で いいな川上と沢村の熱い試合
また交代時ボールに念込めてくれ
>>876
そう考えればまあいけるか
あと気になるんは榊監督のとこくらいか？
成孔って西東京だったっけ
コールドレベルの格下相手には沢村川上体力温存のため
川島にも頑張ってもらおう >>869
俺たち（3年）が頑張らないとあかんのや ブンッブンッ 降谷抜きの投手陣の面子は《沢村:背番号1、川上:背番号10、川島:背番号18、九鬼:背番号20》になるのか？
確か地区予選のベンチ入り選手登録数は20人だったよな
九鬼より浅田のがいい
九鬼はまだ使えるレベルではない
浅田なら使える場面もまだある
川島が居てよかったという御幸の言葉がまさに正しかったという
沢村一人で薬師市大稲実抑えて勝て、他の高校もヤバそうなら出ろとか
沢村が逆に怪我するレベル
名前はよく聞くが金田がどれか未だにわからない
おそらく吹き出しで名前が出ただけだろう（確信）
>>889
降谷怪我の一報を聞いて狩場と同じコマで汗流しとるんが金田
遠征でダイジェストで数コマだが投げてた >>884
浅田頑張ってるけどまだまだ体力づくりの段階だろ 小野先輩に細やかにフォローされてたピッチャーが金田
沢村世代って1番影が薄いから金田が活躍した方がいいんだろうけど
浅田か九鬼のどっちかが上がってきた方が面白そう
川上と川島が引退しても三番手になれる可能性なんてなさそうだなぁ、金田は
メンタルが絶賛されてる九鬼と丹波の生まれ変わりの浅田の方が台頭しそう
どっちかだけ上がったら浅田と九鬼にも複雑なライバル意識が出てきそうだし
どっちとも沢村を尊敬してるっぽいから良い先輩としての沢村も描けるしな
九鬼が名前の割に可愛い後輩系で予想外
後から来るやつでこんな名前すげえ荒くれ者かと思った時期もありましたw
>>870
去年の沢村に続いて降谷もこの時期にフォーム改造することになるのかな 構ってちゃんとわかってるならNGしてシカトでもしてろ
降谷やっぱりスペったけど、致命的な感じでも無さげで良かった。
ここまでお膳立てしたんだから沢村にエースナンバーあげて降谷復活で二枚看板で甲子園行ってくれ
降谷の場合メンタル的な問題だしこの不調時での怪我は確実に成長フラグだよな
まあでもこのタイミングでの離脱で夏のエースはもうほぼ決まりだろう
ただこういう感じでしこりも残すって事は夏の後も続けるんだろうね
>>904
このタイミングだから同じく成長フラグかなと思う
がっつりエース争いは秋以降～3年時かな たんばの例もあるから、怪我だからってエースナンバーが譲られることはないんじゃね？
>>910
それは怪我無ければ好調だと言う前提あってだろう
シートや小野に投げてるのは良かったけど春大に遠征にあれで
ボスのノートの言葉もあったし怪我無しでも降谷が間違いなくエースとは
言えん状況だったと思う 丹場はあの世代で精神的主柱ポジだったからじゃね？絶対的エースじゃないから打撃でがんばる
丹波に比べれば今の川上の方がまだ頼りになるような気がする
エース感も部長は感じてるし
部長のコメントはともかく１年前の丹波と今の川上比較して
どっちが頼りになるかっつったら川上だわ
丹波は確かに完ぺきではないけど
他3人が最上級生を押しのけて1番貰う程かと言われればそれはNOだから去年は丹波で良かっただろ
ということで、エースナンバーは川上が取ると争いが起こらない。平和なスレになるね。
>>918
今ノリさんに1番渡すのは去年ピカ一郎に渡したのとは全然状況が違うしむしろ良くない >>918
川上と言おうとしたけど、監督が川上の名前うる覚えで川島って言って、サングラスだから表情読み取れなくて部員固まるけど監督恥ずかしいから結局川島エースで行く ノリさんがエースになったら部長がどうなってしまうのか気になるから見てみたいｗ
ボスが投手陣を引っ張るのは～とか言ってたからノリさんエースは有りだと思う
まあ無いだろうけど…
丹波よりは良い投手になってると思う
エースにはならないだろうけど
丹波さんの夏って轟とカルロス抑えてホームラン打たれて足つったぐらいしか思い出せないな。
怪我を乗り越えて復活したのにやはりイマイチで終わったってのはリアルではあるが
春も夏も後輩にケツ拭いてもらってたなあと言う思い出が強い
川上最後の年だし丹波の二倍くらいは活躍してくれると信じてるぞ
俺の丹波の印象は後輩相手に無双、顎砕ける、足がつる、後輩相手に無双part2だな
中華来た もう試合開始か
高津ら控え組は心情的に沢村寄りなのかもしれないな
試合始まるまでまた
負けねーとかやるぞーとかウダウダやってんのか？
もう鳴工戦始まるとは予想外
控え組は沢村に感情移入してるのか？
高津が一軍入ってから仲間応援する姿始めて見た
沢村投げる時相変わらず嬉しそうな浅田に和む
中華バレ
第83話「BLOOM OF YOUTH」
１枚目
汗をかいている降谷と「そろそろか…」と言ってる落合コーチ。
Aグラウンドにて、青道（西東京）―鳴田工（千葉）
２枚目、３枚目
整列する鳴工の面々、なんというか…濃い面々な気がする…
鳴田工業監督、茶沢一休、監督も濃い…
青道の打順は、1番ショート倉持、2番セカンド小湊、3番ライト白州、4番キャッチャー御幸、
5番ファースト前園、6番センター東条、7番レフト結城、8番サード樋笠、9番ピッチャー沢村
金丸（スタメン落ちかよ…）
「礼!!」
「しゃす！」
最終ページ
（どこまでいく？）
（乗れるか大波に）
（沢村…今はお前が…）
高津「いけ…」
思わず声が出てる高津に気づく金丸。
奥村、瀬戸、浅田、九鬼も試合を見てる。
（いけ沢村！）
最後の煽り：周囲の期待が高まる中、求められるのは結果!!
降谷が試合に出ないので、代わりに結城がスタメンの模様。麻生は涙目だろうな…
あとは金丸スタメン落ちで、樋笠がスタメン。高津にも出番あるかな？
2軍から1軍に上がってレギュラーを狙う高津にとっては、控えからエースを狙う沢村は共感できる相手なのかも。
スタメン落ちかよってのは金丸と麻生共通の思いに見える
麻生は守備固めに出番あるかもしれんが金丸は特別出す理由もなさそうだ
控えメンツが沢村の方に感情移入するんは分かるな
練習試合きたー意外と早かった
カネマールスタメン落ちかー
瀬戸がビックリしてる辺り奥村が沢村応援してる(？)のが意外だったのかｗ
高津サード変わってで、打撃活躍して、不安定要素結城下げて、守備固め俺たちの麻生がくるか？
白龍戦ではゲーム途中で弾き出され今度は試合直前に怪我だもんな…
どうしても降谷を試合で使いたくない悪意の様に感じてしまうな
どうせ沢村完封で無事エースだろ？つまらん争いだったなー、全力尽くした勝敗揺蕩う熱い勝負を期待してたのに
どこまでいくってよもやノーヒット中なのか
ノーノー来ちゃったりする？
今度こそ白龍戦後みたいな中途半端な感じでなく
無双してさくっとエースになる評価得て欲しいな
降谷についてはact２からがっつり描きまくってるし
本格的なエース争いになればまたしっかり描かれるんだろうから
当分はもう他キャラや沢村中心の熱く明るく楽しい戦いがいい加減見たい
高津サード変わってで、打撃活躍して、不安定要素結城下げて、守備固め俺たちの麻生がくるか？
>>935
白龍戦の好調を維持してどこまで行けるかってことじゃないかと思った
選抜後の沢村の成績春大と遠征で20回2/3で失点1四死球3って
めっちゃ優秀な数字続いてるしそれを維持、更に大波に乗ってほしいって
期待がかかってるのかと思った >>936
ここで区切りたかったにしても物足りないよな
それなら金丸のベジータの如き負けをしみとかで金丸のキャラ付でもしとけば良かったのに
金丸「中学野球まではエリートだったことの俺がっ！」 もう覚醒モードもポエムも御幸の沢村ヨイショも読みたくねえー…
今まで我慢して読んでるけどそろそろマジで心折れそう…
また白龍戦の焼き直しになる予感しかしない、作者が沢村を打たれる展開にするとは思えんし
>>938
俺たちの、って言うには初期の麻生はクズすぎた ノーノー行かなくても
沢村の力投で周りが打つ流れたのむわ
ねじ伏せなくても、ってやつやらんと降谷がまた拗れる
>>943
白龍戦そんな感じじゃなかったか？
被安打は多かったが四球1だけで要所締めての力投に打線が先制と援護点
でも何故か降谷はそれ見てねじ伏せ続けるって方に行って
次の試合は三振も四球もたっぷりと 相手来てくれたんか。ホームで試合だと西区偵察隊がくるか？桐生戦はそんな描写はなかったけど。野球王国で注目はされたはずだが。
高津って沢村には好意的だったんだな
全く絡みねーから初めて知ったよ
>>930
バレ乙
練習試合でずっこけてくれた方が夏大でまた調子取り戻せそうな気もするけど
このまま好調キープ（失点しても最小失点に留めたまま）で大会まで突っ走るのか？
どんな人間でも絶対どっかで一回調子崩すしそれが夏大に来られるよりは練習試合の辺りで一回こけておいて欲しいわ
まあでもここで転んだらエースナンバー来ないのか
どうせ夏大も終わるまで数年掛かるんだろうしここはサクサク進めてくれ あれだけ沢村が好投して大きな転機と言いながら不調降谷がエース扱いのままだったから
二年編はもうこのまま沢村好調のままの方がいいなあ
ここにきていまいちとかいつまで暗い展開するんだって感じだし
沢村の場合はなぜかずっと好調でないと評価はついてこないっぽいからここで躓いたら
やっぱ降谷じゃないとってなるだけなような
一度沢村にもエースになってもらって
いまいち頼りない楽観的に見えてしまう三年生がいなくなった状態で
また秋から正々堂々とした沢村と降谷の争いが見たい
まあ、沢村絶好調！は白龍戦ですでにやったから、沢村が調子崩して打たれる展開にしないなら、この試合は長々と描写する必要なさそうだな。
あえて、やるべき描写をあげるなら、
1、白龍戦で失敗したナンバー11（スプリット）に再挑戦
2、結城弟の守備の下手さは改善されたのか
3、高津、金丸に出番はあるのか
くらいかな。
>>952
結城は遠征でも守備はダメでまだ数日しか経ってないし
若干マシにはなっても好守は出来んと思う
金丸にしても打率2割の遠征からそこまで良くなってるとは思えん 今沢村調子崩したらマジで何がしたいんだこの漫画ってなるからｗ
金丸がスタメン落ちしたならその辺でまた何かありそう
高津（ってか控え）が沢村には好意的っぽいのは何となくわかってたけど
思わず「いけ…」っていうほど思い入れてるとは思わなんだ
まあQS達成くらいかな
白龍戦のような投球は何回も出来ないだろうし
言うても全国ベスト4の白龍に比べりゃ格は落ちるだろう
ノーノーいってほしいね
あとは高津に出番あるかな？
>>957
三振してベンチに戻ってくる結城に対して
樋笠の代打で打席に向かうときに
すれ違いざまにチクリと毒を吐いてからのツーベースとか想像してみた >>954
降谷が使えない今沢村に期待がかかるのは当然だけどこの期間の活躍次第でチームメイトのエース像が沢村に移るのかも知れないな 攻撃重視のスタメンなら、麻生レフト、高津サード、結城弟ファーストじゃあダメなのか？
自覚があるのかないのかはわからんけど
文句いう為に読むっていうめんどくさい人種がいるからな
ノーノーで一点差勝ちなんかしたら降谷が「俺正しい！」ってなるからあかんやん
みたいけど
ダイジェストで一週間でさっさと終わらねーかなー
なんかもうやる前から「はいはいナイスピッチングナイスピッチング」って感じで1ミリもワクワクできない
どうせエースになるまで何の障害もなく全てが沢村の思い通りに進むんだろ？知ってるからせめてさっさと終わらせてほしいこの茶番
沢村と何の接点もない高津が試合前に急にテンション上げて「行け沢村！」とか言ってるのがシュールだな
沢村完投確定、打順は白龍戦と同じ、実力は白龍以下
この試合を長々と描く必要なんか絶対ないよな、二番煎じになるのが目に見えてる
>>960
将司にファーストとか自殺行為すぎるわw 沢村ノーノーで勝ったとしても
巨摩との失点は降谷のムラが原因だし。
力任せねじ伏せ技法は詰まれてる(体も壊したし)
高津の言葉が唐突に感じないようなチーム作りしててほしかったわ
キズナというのは今時あんまりーだけど
なさすぎかな
ノーノーかはともかく白龍戦以上の戦績は出して欲しい
そうでないと白龍戦が1回きりのマグレ扱いされる気がしてしまう
唐突に感じさせるキャラ時々いるよな
嫌いじゃないけどナベもまあまあ唐突にでてきた感じしたわ
重要なキャラってわかるけど、遠征後の監督の部屋に行ったのが副キャプじゃなくナベなのが違和感感じた
一年前なら伊佐敷じゃなくクリスがいってたってことだろ？
>>969
降谷は選抜以降あれでもマグレ扱いとか作中で皆無なんにな
鳴工レベル分からんが白龍より上は無いんだし初の完封期待したい 沢村のピッチングとかどうでもいいけどそろそろ沢村が投げる試合＝つまらないっていうジンクスを何とかしてほしい
七森、王谷、薬師、白龍
特に評判悪い試合を下から並べたら沢村率高すぎる
覚醒モードとか痛いポエムとか作者に変なスイッチが入るから読者が引くんだよな…
轟がいくら活躍しても読者が白けてるのと同じ理屈
次の試合打たれたとして
アホ観客以外に白龍戦の投球を誰がマグレ扱いするんだよ
完封はジャイアン相手にしたでしょ
コールドだったけど
被害妄想癖のあるこのスレの住人でしょ、決まってんじゃん
このスレ的には今一、二年と三年の間に確執があるらしいよw
すぐ派閥作りたがるのがいかにもまんこの発想で笑えるよなw
972の言う通り、白龍より格下の相手なのだから、沢村はまず打たれない。
で、外の評価は降谷いないのに青道つぇーとなるのか。
関東大会に出れないないのに。
昨年夏って九鬼浅田がベンチ入りするレベルの悲惨な投手陣だったんだな
鳴田工打線が白龍より格下なら降谷を納得させるのが難しそうだ
逆にあの程度の打線なら自分でも押さえられると反発されるのでは？
長野さん6月打率356
順調やな毎月1割づつ上がってる
7巻の沢村のポエムなんだっけ？？
はじけて混ざれだっけ？？
>>989
白龍戦をお前に任せなくて良かったと言われといて
その考えって傲慢が全く改善されてないな
スレ立ていってみたけどエラーやったんで>>995お願い 丹波さんみたいに沢村も頭にデッドボール食らったりしないかな…
明らかに今浮かれきってるし自分がいいとこ見せる事しか頭になさそうに見えるけど沢村だけは何の失敗もさせないんだろうなあ…
主人公なのに挫折とか苦難の経験なさすぎだろこいつ
こうもやることなすこと上手くいく補正主人公どう応援しろと？
沢村はちゃんとイップスで挫折あったし、克服したじゃん
何年前だよそれ…しかも降谷みたいに公式戦で吊るし上げられたわけでもないしソッコー完治して一ヶ月足らずでアウトロー投げられる様になってるしでリターンがでか過ぎて挫折に見えない
エースの苦悩（笑）のせいで怪我までしてエースから引きずり下ろされる降谷の方が100倍気の毒
おまけに全部「描写されてないけどオフの間にやりました！」でめっちゃチート化されてるし…
よくこんな分かりやすすぎる優遇されてるキャラ何の疑問も持たずに応援できるなあ
そこまで嫌っとるキャラが主人公の作品読み続けるって
よく苦痛にならんもんだな
主人公の沢村と脇の降谷とで扱いが違うのは仕方ない
ダイヤが終わった頃にでもスピンオフでも期待してなよ
自分が不満なだけの事をまるで読者代表みたいに発言するとか動物愛護団体か何か？
>>996
きっとここ以外は俺と同じ意見で溢れてる、
降谷が活躍してた時単行本売れて降谷不調沢村好調で売上落ちたのが証拠だとか言うよ 降谷が怪我する展開とかありえない言いながら沢村に怪我しろって言ってる時点で…
mmp
lud20210916192843ca
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