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あのさ……
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https://login.5ch.net/login.php 【急募】vim幼稚園からの卒業方法
:!なんとか、は外部コマンド実行
Vim のスレで nano を褒めるとは，なかなかにハードメンタル
無理してVim使おうとしなくていいんだよ
Vim使わない＝Vim使えないと決めつける人も想像力に欠けてて頭悪めだと思うけど
Vim 自前ビルド派？それともパッケージ派？
vi でやれることしかやってない漏れはあほですか？
Vimを使わないが使えないに自動脳内変換される病気を持ってる人が多いのかな
なんでVimを"使わない"やつがわざわざここまで来てVimをdisる？
>>26 誰がvimディスってんの？
統合失調症だから見えるの？
>>27 どうやら相当な被害妄想を持ってるようだね
vimは素晴らしいツールだと思うけどこういう原理主義者がいるとなんか間接的に敬遠するようになるかも
差別発言とかを全然気にしないほど悔しいのかなぁ？
vimが使えない奴がいると思っている奴ほど無能な気がする
「Vimが使えない」というのがどういうことかわからん
諸悪の根源はこのくだらない煽りだな
>>18 >(アホとも言う)
起動直後に文字が打てない
Ctrl+[ をなぜ Ctrl+: にしなかったのか
デフォルト設定は歴史的経緯でそうなってるのも多いし、今更変えられんのが辛いところ
結局最初に作った奴の好みとセンス次第だよなこの世界って
>>35 ターミナルにはそもそもctrl+:なんてないから。
>>38 当然ないよ
あればq!したいとき Ctrl+::q!で打ちやすくね？ってだけで
vimは確かに俺も慣れるまではとっつきにくかった。
Aとaで行末insとその場insで使い分けられるように改良されたってことかああっぁあああああああああ
まず前提としてEscの代わりに Ctrl+[ を使ってる人が多いだろう（たぶんな）
いやその組み合わせはterminalが認識しないんだからvim的にも仕方ないじゃんね〜っていう。
>>33 オレは[無変換]をESCに割り当ててるからESCは親指で[ESC]や
英数字だけ編集するなら最強
Ctrl+[がESCにバインドされてるって今知ったわ･･･
>>57 それたまに編集したところ消去されるからやらないほうがいいよ。
ノーマルモードで 7ig<C-[> とやると ggggggg と入力されるけど，
7ig<C-c> とやると g しか入力されない。
>>58 知ってるよ
inoremap <C-C> <ESC>
してる
>>63 なるほど。<C-c>潰すと弊害が出そうなんで躊躇してたが やってるひとがいたんで俺もそうしよう。
cnoremap で、: のときだけ実行して / のときは実行しないようにマップできますか
レス乞食みたくなってもうしわけないです。
http://vimcolors.com/ とかで探して色調整できるものはハイコントラスト設定も試してみるといい
gruvbox だけどこれは優しい色合いの方に入るかな
>>67 MS Windows コンソールの
新バージョンになったカラースキームお薦め
ガチで見やすい使いやすいから
手入力することになるだろうけど
やって損はない良さっぷり
>>68 >>69 >>70 >>72 >>73 >>74 >>75 >67 です。みなさんほんとうにありがとうございます。
勝手ながら railscast にすることにしました。
" 年始に手が空いた時にでもカラースキーム自作しようかな……
ないんじゃねえの。
>>78 ごめん嘘吐いた。例え拡張 Ex モードでも構文に色付かねえわ。
まあでも ed よりは使い易いラインエディタってことである程度需要はある希ガス
最近になってvimを弄り始めたけど数万行のテキストも楽々表示できるから驚くわ
Vimが難しいならnanoもメモ帳もミミカキもEmacsも秀丸もEmEditorもKateもBlueFishもAtomもWordもVisualStudioも、何もかもみんな難しいわ
誰しも初心者だったんだしそれを棚に上げて相手をこき下ろすアホはここにいないでしょ
vimの難点は
>>33 が散々指摘してるんだけどな
九九が解けない相手に九九のどこに苦手箇所があるか教えもしないのに聞いてどうするよ
こんなのも覚えられないのかって小馬鹿にするために別のエディタ挙げたの？
>>33 が挙げてる難点て嫌なら変えられることばかりや
Vimでカーソルキーは当然使えるし
起動直後に書けない云々だってモードレスな普通のエディタにすることも出来るし
終了にしろ他のコマンドにしろ上の方にツールバーやメニューバーあるんだからそこから選べばいい
終了ならウィンドウの閉じるボタンでもええ
ただのテキストエディタとしてなら選択肢はあるけどサーバーとなると選択の余地はないしな
Vim で Console (TTY) で起動しているか Terminal で起動しているか見分ける方法ってある？
>>95 シェルスクリプトで作って実行するしかないのでは？
VimのClipboard機能についてなんですが、$ vimで起動したときにはhas('clipboard')は0なのに
>>96 >>95 です。
if exists('$DISPLAY')
set list
set listchars=eol:⏎,tab:>\ ,space:␣
else
set nolist
endif
こんな感じにしました。
.vimrcにてnoexpandtabとしているのに改行時のインデントでホワイトスペースが挿入されてしまうのですが、どうすれば良いでしょうか？
>>99 :verbose set et
としてから考えてみましょう。
表示されたファイルを直接編集したらダメよ
【有利誤認】グリムノーツ page691【糞イベレイド実装】
http://2chb.net/r/applism/1509354503/ このスレに「ぽぽたん」と書くと年内に1億円当たります
ここの人たちはキーボード配列は何使ってるんだろ
MacbookPro 2017 USペチペチキーボードで問題なし
>>105 配列って意味だとQWERTYかNorman
>>99 tabstopとインデント幅が一致してないんじゃないの
unicode対応できてないよな
矢印なんかも設定でちゃんと表示させていても途中から潰れる不思議
verbose使えばどこで潰れるか調べられるのにそれをしない不思議
>>105 日本語配列
無変換にESCを割り当ててるから無変換が無いと困る
Vimだけでなくあらゆるアプリで無変換をESCにしてる
ごめん後半おかしくなった。もうどうでもいいので無視して
無変換はカナ変換用だからないと困る
vim8.0でQuickfixウィンドウとメインウィンドウでカーソルを行ったり来たりしたいです。
>>123 >メインウィンドウ->Quickfixウィンドウはどのキー操作でしょうか？
デフォルトではそういうキーはない
:copen を map するのがよいかと
ただ単にウィンドウ間を順繰りに移動するだけなら CRTL-W_CTRL-W で事足りる
>>125 ＞ただ単にウィンドウ間を順繰りに移動するだけなら CRTL-W_CTRL-W で事足りる
できました。ありがとうございました。copenはよく解ってないので調べます。
>>124 おう、よく分かったな
これからもvimmer さ
>>128 インターネット越しに顔が分かるなんてすごい！
>>129 でしょ。
透視能力があるからね。
お前の顔がゴキブリ面なのもお見通しです。
>>106 ここってneovimの話をしてもいいのかな？
まだヘルプを日本語化しただけなんだが後は何を入れればいいのか
operator理解したらそれ系のplugin入れると便利
vim起動中に一時的にシェルに戻るためにCtrl-z押し、fgで再びvimに戻すことが多々あるんだけど
>>139 分かって言ってるのかな、そこはvimshell !!!
ctrl-lで再描画すれば何とかならないかね
ALMがバグってるのはもう直った？
おまえらが全然直してくれないから自分で直したわ
Escでモード切替って面倒くさいから
キーマップ弄るもよし、キーボード買い換えるもよし
>>157 そんな方法、あるの？
>>158 どうなるの？
>>159 Unix 環境だよね，Vim 使ってるの。
「xkbd 設定」とかでググってみ。
ESCが押せないって指短すぎないか？
お前それ凡例をCtrl+alt+Hで出した後戻すのにわざわざESCが必要なfcitxにも同じこと言えんの
多分、ここ数週間だと思いますが、
書き忘れましたが、ここのパッケージを使っています。
https://launchpad.net/%7Eneovim-ppa/+archive/ubuntu/unstable 0.2.0ubuntu1+git201711221059+3773+26~ubuntu14.04.1
Spacevimってどうなんですかね
.vimrcにset notitleを追加しても未だにvimを使って云々の表示が出るんだけど
新しいVim == neovim じゃないつーの。バカなの？
> 多分、ここ数週間だと思いますが、
QFixHowmは直りましたがJpFormat.vimの方が駄目みたい。
>>176 vim-jp/autofmt 使ってみたらどうだろう
まだ日本語化しかしてないが何かプラグイン入れた方がいいんだろうか
>>177 こんなのがあるとは知りませんでした。
まだ詳しいことはわかりませんが、
とりあえず設定して禁則処理などは使えているようです。
vim8で
>>181 :term ++curwin ++close
でいけるんじゃない？
コピーがヤンクだったりクリップボードがレジスタなのは文化の違いって奴？
クリップボード(デスクトップ環境)とレジスタ(Vim内部)は別々に存在しているんだから名前も違う方がわかりやすい
クリップボードなるものが出来る前からvimの元のviはあるからな
xterm上とかでマウスで適当な文字をダブルクリックして選択しておいて
Emacsにも専用クリップボードはあってあっちはキルリングなる名前らしい
>>187 これなんでか分かった
Xにはclipboardの他にcut bufferっていうのがあって
xtermでは範囲を選択するとcut bufferの方に入れられていて
vimでvとかshift+vで範囲選択するとその内容もcut bufferに入るから
別のwindowのcut bufferの中身も変わってしまうんだ
kaoriyaのgvimで日本語入力する時に入力部分の背景が白くなるのって設定でどうにかなるのかな
>>192 うちじゃそんなことにならんが
何かの祟りでは？
神社に行ってVimをお祓いしてもらえ
こうなる
IMEかえても、落としたばかりのgvim使っても、windowsをセーフモードで起動してもだめだった
>>193 環境の問題かー
どうりでググっても同じ現象を見つけられなかったわけだ
>>194 やっぱりそんなの見たこと無い
色設定の問題かも
>>194 なんか見たことある現象のような気がするが、現環境では起きてない
ファイル末尾が見えて便利じゃないかと思うのだが
フォントきったねーなWinで使ってるけどそれだけが我慢ならんかった
>>197 .gvimrcに set renderoptions=type:directx,renmode:5 書いとけ。詳しくは:h rop
香り屋版はまだ高速化パッチ入ってないから
https://github.com/vim/vim-win32-installer/releasesから最新のを使え まあVim無関係にvscodeはすばらしいよ
プロポーショナルフォント使う人はプログラマ向けエディタ何か使わなきゃいいのに(´・ω・`)
プロポーショナルフォントなんか使いたくないわ
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
複数のファイルを変換して開くってできるかな
>>205 'fileencodings' については知ってる？
>>206 .vimrcにset fileencoding=utf-8,euc-jp,sjis,cp932,iso-2022-jpを追記したら自動変換されました
毎回手動変換してた俺マジ情弱
vimの履歴が減ったと思ったらなぜか.viminfoのコマンド履歴と検索履歴がごっそり消えてたでござる
バッファのディレクトリとカレントディレクトリを一致させるために，.vimrcに
>>209 buftype=terminal がセットされるみたいなので、if &buftype != 'terminal' | execute ... | endif
とすれば良いのでは？
>>210 御助言ありがとうございます．参考にして次のように関数書いてみました．
function! Cwdstring()
if &buftype == 'terminal'
return getcwd()
else
return expand("%:p:h")
endif
endfunction
au BufEnter * execute ":lcd " . Cwdstring()
ここまでする必要があるかどうかわかりませんが．
ただの愚痴。
文字列をコピーしてもたまに貼り付け出来ないんだが俺環だろうか
>>214 それが起こるのはVimだけ？
試しに何か適当なエディタか何かを開いて文字列をコピーして，
それを終了してから他の場所に貼り付けられるかやってみた。
>>215 現状はvimとFirefoxがそうだな
vimとFirefoxで文字列コピー後に終了するとと貼り付けできない
勿論クリップボードには入ってるし起動中なら貼り付けは可能
全部のウィンドウがそうかと思えばleafpadやmeditでは起こらないし発生条件分からん
nanoのクリップボード共有化知らんしemacsは使ってないし
>>216 うーんすまん。正直 X Window System にそこまで詳しくないのであまり助けになれん。
実はVimのXクリップボード連携が./configure --with-xすると効かなくなるというバグに嵌ってて，同じ症状かなと思ったんだわ。
他のアプリケーションでもクリップボードに異常が起きるのならクリップボード管理システムを替えたほうがいいかもね。
Vimをどうこうするんじゃなくて。
俺はClipmanっていうのを使ってるけど，クリップボードの内容を永続的に保存できて便利。
Linux Mint 24 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/linux/1504597499/14-15 14login:Penguin2017/09/08(金) 06:43:00.88ID:HeMXw1rV
17.3だけどたまにコピペが失敗するのはなんでだろうか
clipmanで一旦文字列選ばないと貼り付けられない時がある
キーボードやマウスの不調でもなさそうだし
15login:Penguin2017/09/08(金) 07:49:33.77ID:OpV6dUTb
コピー元のアプリ
例えばメモ帳なりブラウザなりをクローズしてると
クリップボードが初期化されるようだぞ
やや不便
俺はMintで起きるんだがdebian系の仕様みたいだな
Debian で Clipman 使ってるけどそんなことはないな。
>>214 セキュリティ上仕方ないことだと思うんだが。
今じゃあんまり使われないけどネットワーク越しにXを起動させた場合に
>>222 telnetか
2000年頃には既に、
『まだ、telnet使ってんの？！』って言ってたのに、さすがに未だにtelnet使ってる奴なんていないだろ。
俺も本格的にssh使い始めたのが1999年辺りからOpenBSD2.7から使い始めたな。
それまで、SuSE使ってたな。
2000年辺りではtelnetなんて使って通信しようとしてた奴はアホだと言われてたぐらいだぞ。
Vim起動時の引数ってどの辺りに確保されてる？
(を入力したときに、閉じ括弧が自動ではいるようにしてるのですが、オムニ補完で(が入力されるときに閉じ括弧が入らず、煩わしいです。何か良い設定ないでしょうか
pコマンドってpasteじゃなくてputのpなのな
ビルジョイの次くらいにvi詳しいけど、
>>229 オマエ、言ってることとやってることが矛盾してるぞ。
ビルジョイの次くらいにvi詳しいんだろw
>>228 次にあげる操作を試してみて便利と感じるなら学ぶ価値があるんじゃない。
中身のあるテキストファイル2つ用意して
仮に a.txt, b.txt とする。
vim a.txt でまず一つ目のファイルを開いて G とか gg とか 10j とか適当に自由にカーソル移動してみる。
次に :e b.txt として別のファイルを開き同様にカーソルを自由に移動。
その状態で C-o を押すと押す毎にカーソル位置が前いた場所に動く。ファイルもまたがる。 行き過ぎたらC-i で戻る。
例えばこれは編集箇所を自由に飛び回れる機能で他のエディタには簡単にできない機能だけどこういうのが便利と感じれば学んだら良いと思う。
>>228 vim起動したらそのまま10iを押す
挿入モードになったらhoge入力してEnter押して最後にESCをポチッとしてみる
viが今でも使われてるのは単に最初から入ってるからってだけだと思ってたけど違うんだ
最初から入ってるviかてVimをリネームしてあるだけのことが多い
Vim8 の新機能？か知らんけど `wordcount()関数' なるものがあることに気づいた。
Googleの検索結果が綺麗な平行世界からの書き込みかな？
？なかみ込き書のらか界世行平な麗綺が果結索検のelgooG
>>237 -u NONEしてるから--noplugin不要
>>247 "NONE" (全て大文字)が指定された時には、
設定ファイルや環境変数による初期化、
.gvimrcによるGUIの初期化も含め、全て省略される。
プラグインも読み込まれない。
http://vim-jp.org/vimdoc-ja/starting.html#-u ははぁなるほど。ありがとう。
不具合？っぽいもの。
>>249 試してみたが仕様というか設定だわ
:h abbreviations にiskeywordの設定によって挙動が変わようなことが書いてある
うまく説明できないが…
>>250 ありがとう。
一応事前に :help abbreviations には目を通しておいたんだが，
iskeyword の設定が件の原因だとは思わなかった。
とりあえず仕様ということであまり考えないようにする。
あと C-[ じゃなくて C-] でした。
vimの中で設定される変数とかって外部から参照できねぇの？
みんなカーソル移動するときは指4本ををホームポジションから左に1つずらしてタイプしてるの？
>>254 h押すときに人差し指だけをjから動かすだけでしょ
他の指の位置はそのまま
半年前ぐらいからvim使うようになったけど確かにhjklほとんど使わなくなった
>>257 >>258 >>259 レスthx。
ホームポジションは動かさないで使う、でもそもそもhjklは使用頻度少ないのね。
でも日本語の場合hjkl以外でカーソル移動するのしんどくない？
最近のVimはw/b/e系列のコマンドが漢字カタカナひらがなを判定して
windowsでvim使うときgitbash使ってるんだけどvimprocでエラー出まくってうざい
そもそもWindowsを開発目的で使うなよという話。
viminfoがたまにバイナリになるのはなんでなん
まったくの憶測だけど圧縮されているのでは。
autocmd BufReadPost * if line("'\"") > 1 && line("'\"") <= line("$") | exe "normal! g'\"" | endif
VimライクバインドのブラウザじゃなくてVimのなかでブラウジングしたいんだけどいい方法ない？
consoleからlynxでも使えばと思ったらvimからlynx使うプラグインがあるみたいね
検索結果のパスをまとめでvimで開くのにいい方法ないかな
:help --
>>270 色々あるけどめちゃくちゃ簡単にやろうとすればこれ
$ vim `ls *txt`
>>268 evil か spacemacs で eww
vim8とuim-skkで日本語入力をしてる.
ホームディレクトリを書き込み不可にしていると
>>277 .viminfoだけでも書き込み可にせえや
>>277 vim -i NONE
で起動すればいいよ
もしくは .vimrc に
set viminfofile=NONE
と書く。
>>279 ありがとう
とても助かりました
このご恩は３日間くらいは決して忘れません
「この恩は[短い期間]の間決して忘れません」
>>282 解決した時点で既に忘れてる人も多い中、
僅か三日間とはいえ憶えてくれているなら
律儀な人だと感心していたが、
ネタだったのか知らなかったよ
しばらくvim環境を放置してたけど、久しぶりに見直そうと調べたらneovimというのが出てきたり
>>284 肩の力を抜いて軟弱に Vim を使おう
plug みたいなミニマル志向のプラグインマネージャを選んでみるといいかもよ
Vim 8.0 以降なら minpac が一押しだ
neovim への移行は vimrc をリネームするだけで済むとかなんとか
使ってないので詳しくは知らない
>>285 ググって見つかるブログとかQiitaとかの情報は正直敷居高いんですよね
断片的なメモ書きが多くて初心者にはどうにも・・・
せっかくなのでもう少し粘るつもり
>>284 無理にプラグイン使う必要ないんだぜえ？
素で使って不足してるとこをプラグインで補うでもよし、spf13とかのディストリ使うのもよし
alias vim="rm -rf"; sudo vim /etc
なぜ人は、vimtutorやvim-doc jaを読まないのだろうか
ほんと、わざわざプラグイン入れんでもデフォルト機能でできるのにただただ動作を遅くしているだけのvimrcが散見される
./configure \
Vimでseqみたいな動作って無理？
>>293 Thanks!
なるほど。バッファに対してもedライクな指定が効くのね。つーか:help bdに書いてあったわ。すまん。
IDEとしてすばやく環境構築したいならneovimにSpaceVim(space-vimもあってまぎらわしい)を入れるのが一番お気軽かな
neovimってどうなの？
vimのヘルプをシェルから直接開く方法教えろください
>>293 こういう単純明快な答えをさらっと出してくるひとほんと尊敬するわ
>>297 vim +”:help <キーワード>”
>>296 なんか操作して文字化けするNeovimは論外
:bdってバッファ一覧から一時的に隠すだけで:ls!だと表示されるのな
今見えてるバッファ (`:ls[!]` で2桁目が "a") 以外のバッファを :bw するにはどーすりゃいいんだ
:ls!はヘルプ履歴も含む全ファイルバッファを表示
!grepみたいな最初につく!は外部コマンド
:r! printf "\%s\n" hoge{01..10}
コメント用にtcommentからcawに乗り換えようと設定をググってたら、↓みたいにしてる人かなり多かった。
<Leader>ってデフォルトだと \ だと思うけど、こんな遠い位置にあって使いづらくないんだろうか・・・。
nmap <Leader>c <Plug>(caw:hatpos:toggle)
vmap <Leader>c <Plug>(caw:hatpos:toggle)
ちなみにcawもプレフィックスgcだけど、tcommentと同じ感じにしたい人は↓とか追加しとくと吉。
vmap gc <Plug>(caw:hatpos:toggle)
<Leader> 別のキーに変えてるんじゃない？
leaderを変更できることも知らんレベルの奴は悩み事が無駄に多いんだなあ
vimってギークしか使わんわけじゃない
常用のテキストエディタにあえてvimを選ぶのと
いまの職場に移ってからVim使うようになったけど慣れると楽しいよ。
ひどいのになるとリモート先のUnixでvimやemacsを使うのを断念してローカルのWindowsにダウンロードして
それうっかりメモ帳でやってshift-jisになるフラグじゃないですか
アホだなぁ
なんかそういう話あったな。
「vi使えません」
>>325 emacsとか有り得んわ
(´・ω・`)/~~
>>327 emacs無しにどうやってnews読むんだよ！！！
emacsの話題はemacsスレでね
emacsなんて使ってるのガイジだけだろ
シェルのキーバインドはemacs、エディタのキーバインドはvimというハイブリッドにしてる(´・ω・`)
> エディタのキーバインドはvim
Emacsは別にキーバインドが優れているわけでなく優位性はelispでの拡張性とかプラットフォーム的な面なんだから、
NFER/XFER を L/R-Ctrlにしてる俺は異端ですかそうですか(誰も聞いてない
ここの住人には:smileはもう古いか。(これは Vim8 から)
下手にキーマップ替えてそれに慣れても困るだけだから極力そのままで使ってる
実践vimに影響されてctrlは小指球で押しているよ。
挿入モードのままalt+キーでコマンド操作しながらノーマルモードにしたりはできる
>>348 普通の端末ではalt+<キー>は<esc><キー>の並びと等価だから、<esc>単独に割当てがあるvimではaltを使うのが困難
ESCさんを舐めんなよ
JKはどっちが上下か忘れやすいのでNG
jが下矢印っぽい、でもう一生忘れないのが普通だと思ってた。
aとiどっちがどっちか未だに迷ってしまうんだけど超速で判断するコツある？
appendで後ろに付け足すイメージ、
ていうか
カーソル(一般人)
>>362 ＞ESDX(老害)
老害というがこれが一番合理的だと思うぞ
Wordster以来の由緒あるキーバインドだし
MifesもVZも一太郎もMicrosoftやBorlandのIDEもこれだった
俺はVim以外なんでもこのキーバインドに設定してる
昔から使われてる=合理的という理屈
いまだにemacsｶﾞｰvimｶﾞｰとか言って使ってるほうが老害だろ
でもvimはナウなヤングの一番人気エデタァなのでしょう？
エデタァはエデトする必要があるときに使うってゆうことでしょう
共通する語尾から仄かに自演臭さが漂ってきますね……
>>366 ナウなヤングはVimなんか使わない
NeoVimを使うはず
>>364 昔から使われてるから合理的だなんて言ってないぞ
合理的で、そのうえ昔から使われてて由緒もあると言ってるのだ
Wordsterキーバインドが最も合理的で、次いでviキーバインド、
その下に、いま一般的に主流のMacキーバインド
最低はEmacsやろ
ダミーファイル作る時に知ってドハマリしました
「ドハマリ」って言うからてっきり失敗談かと思ったわ
emacsだとctrl+spaceで範囲選択してコピペしていたのですが、
shift+v
>>372 >>204 ではヤングがvimかatomで老紳士がemacsとsakuraだという調査結果を発表してますしneovimはおよびでないようですよ。
未だにNeovimがVimの上位互換だと思っている情弱がいて笑ってしまう
emacs毛嫌いしてるけどお前のそのシェルはemacsじゃねーかと
vimとneovimを並行して使ってきたけど、最近はneovimしか使ってないな(´・ω・`)
記憶装置や処理速度の制限があった上での苦肉の策が、
Vimでマウスを使いたいんですけど ていうか使ってるんですけど、
>>385 Windowsキーが合理的みたいな言い方だな
>>385 仮に矢印キーの存在が合理的だとしてもあの位置に配置するのはどう考えても合理的ではない
かと言って好き勝手に配置しようとしてもどう考えてもスペース足りないので入力速度を追求するなら他のキーで代替しようというのは自然なこと
ちょっとしたメモぐらいしか入力することない人には矢印キーで十分だが毎日大量に入力する人は訓練の手間をかけてでも入力速度を上げようと考えても全くおかしくはない
矢印キーが左側にあったらPCゲームのキーバインドがカオスにならずに済んだのに
端末のキーバインドってemacsだったのか
これだけ歴史の長いvimなのに検索して一件も出てこないってことは不可能ってことだろ
set mouse=a
>>386 そういう特殊な事させたいなら別のアプローチも考えたらいい。どの環境かはわからんが、Vimじゃなくて、マウスにコマンド割り当てる系のソフト使うといった具合に。
vim-jpの功労者のなかでもneovim支持してる人いるから
プラグイン開発者は本家vimとneovim両方に必ず対応せよ
プラグインが入っていないvimは出来損ないだ、使えないよ
surroundは必須かなぁ
サーバの設定弄ったり、ログ見るだけならプラグインはいらないな
$ vim --version
>>414 【自己解決】
vim起動中にechoしてなかった
>>413 ＞プログラム書いたりドキュメント書くならプラグインないとキツイ
はぁ？とりあえず実践Vim熟読して鍛錬しなよ
実践 Vim 持ち出していきがるのは結構だが、あの本とてプラグインは入らない！なんて主張は一言たりともしてないぞ
括弧補完便利だけどカッコの中から抜け出すためにESC押してA押すのだるい
プラグイン完全依存もバニラ至上主義も両極端だろ何言ってんだ
>>419 括弧補完ってプラグインだよね？
どのプラグインを使っているかに依るけど、閉じ括弧のキーを押すとカーソルが括弧の外に移動するようになってない？
そもそもバニラvimですらデフォルトプラグインでnetrwとか入ってるぞ
let g:loaded_gzip = 1
ミニマリストがdebianでbsh使ったらどうなるのっと
Vim 初心者「Esc キー遠い……」
>>430 HHKBだとホームポジションのまま小指だけ動かしてEscまで届く
capslockはctrlに割り当てるからctrl+[かescそのままかな
ESCなんて何も考えずに左上押せばいいだけじゃん
自分も一時期CapsLockをEscにしてたわ
それと同じような感覚でcapslockをctrlにするのも理解しにくい
>>433 人それぞれだと思いますが、esc キーは指の移動量が大きくなり打鍵速度が落ちるので押さないです。
タイピストやキーパンチャー(死語？)は大変だなぁ(´；ω；｀)
あれ，CapsLock 派は最近は少ないのかな？
Ctrl+[の存在を知らずにESCをCtrl+@にしてた俺に何か一言
>>440 英語キーボードならその位置であってる
俺はEscキーそのまま派
今更ながらSpacemacsに鞍替えした
英語配列のちっさいEnterって満更でもないのか
日本語キーボードのエンターはホームポジションから遠いのが辛い(´・ω・`)
Vim だと ^M で代用できるからあんま必要なくね？ > Enter キー
アスペと非難することで自分がそれ以外の何かだと期待されることを
>>448 ^MがCRなのはVimのキーバインドというわけではない
一般的なものや
modern vimの完成が遅れてるみたいやな(´・ω・`)
なんだelectron的なvimのことじゃないのか
changelistの戻る進むのキーバインドが覚えにくい
有名すぎるかもだけど
連番csvファイル作るときにめっちゃつかう。
nl コマンドという便利な Unix ツール (POSIX で標準化されてる) があるのに……
>>457 それって、7.?(忘れた)から実装されたよね？
VIM - Vi IMproved 7.4 (2013 Aug 10, compiled Nov 24 2016 16:42:42)
起動画面に7.4.52ってあるがバージョン不足ならなんでヘルプにだけ説明あったんだろ
というか Patch 番号を弄れるような環境であれば Vim 8.x に上げるほうが良い気がする。
>>456 changelistはなかなか覚えられんな
giとか便利なはずなのに最後に変更した場所自体を忘れてしまって、自信を持って使えないわ(´・ω・`)
>>469 これからの時代(vim 8.0, neovim)の静的解析プラグインは ale だぞ
https://github.com/w0rp/ale neomake使ってるけど、aleとの差がよくわからんな(´・ω・`)
ひさしぶりにLinuxのディストリビューションを完全入れ替えした。
単なるFEP制御やらせたいだけだけど、onew+jvim(+canna)だと、一旦コンパイル
spacemacs来なされよ
俺は2.9BSDの頃からVIないしEXで生きてるじじいでなぁ。
>>477 機能は良いけど、基本的にはEmacs+Evilだから、標準入力渡せないでしょ？
起動に時間かかるでしょ？
Emacsの人なら基本その中に住むけど、Vimの人って必要な時にさっと開く的な使い方も多いでしょ。それに対応できないんじゃないかな。
朝開いて、その中にこもって夕方閉じるという使い方ならありだろうけど。まぁあれはEmacsの亜流でしょ
ターミナルで日本語をバリバリ使おうってのがそもそも間違い。
vimのターミナル機能とは何だったのか(´・ω・`)
%dで内容を全削除するからこの%が現在のバッファだってのは分かるけど
>>483 :help :range
:help :%
Ubuntuの公式パッケージに入ってるvimで縦分割時のスクロールを速くする制御シーケンス入れてたんだけど
仮想端末のVimでHTMLを編集すると<del>要素で囲んだ部分に打ち消し線が引かれるんだけど
https://www.mm2d.net/main/prog/c/console-02.html >ANSIエスケープコード
>いわゆる端末エミュレータと呼ばれるコンソールでこのシーケンスが解釈され、
>テキスト端末であるコンソールでグラフィカルな表現を行うことができる。
>ただし、対応しているかどうか、対応しているとしてもどこまで対応しているかは端末次第
>ESC[9m 取り消し、gnome-terminalでは取り消し線が表示された
>ESC[0m 指定をリセットし未指定状態に戻す。
#include <stdio.h>
int main()
{
printf ("\033[9m%s\n\033[0m", "Hello,World");
return 0;
}
>>477 試したけど行番号を相対表示にしただけで動きがトロくなった
まだまだアルファ版って感じだよ
vimってプラグイン管理関連が結構変動するよな。
そう？最近まで公式のプラグイン管理API無かったからなあ
ヘルプを日本語にしただけでほとんどバニラですが何か
日本語ヘルプがまあまあ意味不明でいっしょけんめい英語を解読してたらばけっこう英語読めるようになってきたよ。
日本語だろうが英語だろうが言葉として意味が分かっても内容がなに言ってんのかわかんねえって時がよくある
Linuxは説明書読むのに説明書がいるからねぇ
英語情報しかないから英語で読むのであって日本語情報あるなら普通に日本語読めばいい
まてここはUNIX板だしwinや
日本語ヘルプだと:helpgrepの使い勝手が落ちるからダメ。
日本語と同じ速度・理解力で読めるなら英語で読めばいいが、速度・理解力どちらかでも日本語より劣るならわざわざ英語で読む必要などない
英語のman見てて何言ってるか分からないと思って日本語に訳されてるの見てみても
翻訳manはたまにマニュアルとしての役割を放棄してるからな
英語に不自由しないなら、試しにここにも英語で書き込んでみたらいいのに
I Love an Ass! I Love an Ass! I Love an Ass!!!
ここってプラグインの質問とかしていいの？<br>
ちょっと左向きながら作業すればいいんじゃないの？\n
>>514 それはその通りなんだけど、前出来たことができなくなってなんかモヤモヤするんですよ。
今はnumber塗りつぶして無理やり余白作ってるけど、余白としては幅があって微妙なんです。
>>515 掲示板慣れしてないもので…お恥ずかしい。
書き込みますかって確認のところで改行されてなかったから、てっきりいるのかと…
:set foldcolumn=5
>>517 出来ました！ありがとうございます。
折りたたみを使うとか、考えもしなかったです…目から鱗でした。
Vimって仮想端末でCtrl+space押すとCtrl+@が入力されたと認識するよね。
>>520 仮想端末っていうのはxtermやGNOME Terminalの総称のことを言う
参考:
https://ja.wikipedia.org/?curid=171153 Virtual Terminal = Virtual Console
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_console 端末エミュレータとは別だけど
>>519 の言いたいことは普通理解できるだろ
いやわかるわぁ。前にこのスレだったか他だったかで仮想端末という単語見かけたけど、一瞬はっ？て思ったし。
端末エミュレーターと仮想端末の違い気にする奴って周りから嫌われてそう (経験に基づく偏見)
vi普及活動してる奴は周りから嫌われている (事実に基づく真理)
そんな事実ないんだよなぁ…
気にするっていうか用語だから、別に端末に限らず普段聞き慣れない単語ならあれ？と思うよ、誰でも。
まず端末エミュレータも仮想端末エミュレータの略だからねrxvtとかね
tty
virtual terminal 仮想端末
これ仮想端末で検索した結果。だからいくらそういう用語があると言い張っても実際には使われてないんだから意味がないのよ。わかる？端末は端末であって、仮想なんて付けると、ん？ってなるんたよね。
端末エミュレータあたりの設定は面倒くさいんだよね
ちょっと古い言い方だけど，鉄道やらの駅前にあるバス停・タクシー乗り場を「ターミナル」って呼ぶだろ？
シリアルコンソール
黒画面で文字を表示する奴
有名なのはアメリカで普及した端末装置のVT100
これで接続対象の内容を表示できる
端末エミュレーター
Winのコマンドプロンプトやgnomeのgnome-terminal
GUIでCUIの操作をするソフトでターミナルとも
VT100の動作を真似てるのでエミュレーター
仮想コンソール
Ctrl+Alt+F1-F6で出てくる黒画面
複数のコンソールで作業を使い分けたり複数ユーザーが同時にログインできる
tty(テレタイプライター)
使用中の仮想コンソールでttyコマンドで確認できる
pts(擬似端末)
起動した端末自身でwhoコマンドで確認できる
シェル
bshだのbashだのzshだの
システムに対する命令の窓口で種類により方言がある
この無駄なややこしさはさすがのUNIXというか
>>542 のあやしい続き
「擬似端末」なる概念がでてきた後，さらなる電算機の進歩があって，今度はより直感的な入出力描画 (GUIとほぼ等価) が誕生した。
そこではGUIシステムの基幹I/Oを媒体とした全く別の機構が成立していて，「擬似端末」さえも不適切な呼称になった。
「端末」というのはデータ入出力の仕組みも含めた名称であり，その仕組み自体がGUIに取って代わられた訳だからね。
で，「端末エミュレーター」っていう概念が新たに誕生した。
現在 (そして恐らく未来永劫)，「端末エミュレーター」を漢字に直すことはできない。エミュレーターという言葉が既に日本人にとって漢字に直さずとも馴染み深いものとなっているから。
>>544 だめだわ。端末エミュレーターはGUIで使うやつ以外も言うらしい。
21世紀生まれにはそんなん想像できんがw
>>542 terminalって英語は終端とかバス停なら枝葉的な意味だと認識。termとterminal、似た動詞だけど、terminalって名刺はterminateから派生したと思う。
メインフレーム時代の機能を現在でという話だから呼び方が過去の経緯に引きづられる部分は当然ある。その一方で現在その単語がまさしくピッタリかは別。
MacでiTermとか、ターミナル.appと呼ぶのは歴史的な部分で機能にフォーカスして付けた名称なんだろう。
次はviとemacsとストールマンおじさんについて語ってどうぞ
ストールマンって今はおじさんどころか爺さんだけど
Vimなんてモロに(擬似)?端末(エミュレーター)?の機能を利用してるんだからスレチなわけねーだろ
標準入出力機能のみの専用ハードウェアと理解している
でXプロトコルを使ったGUI機能を追加したハードウェアがXターミナル
>>540 virtual terminalで検索したら？
tmux使ってる人は仮想端末って呼ぶ人多いよ
Terminal emulator : an application program that provides access to virtual terminals
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_console 仮想デスクトップだのデスクトップ仮想化だの仮想コンソールだの仮想マシンだの仮想仮想うるさいぞ
二酸化炭素排出するからエコじゃないな
virtualを仮想と訳すのって実は適切ではないんだよな
>>555 553はターミナルの方
ソフトウェアで実装したのが仮想ターミナル他と思ってる
実質上デスクトップ、実質上コンソール、実質上マシン。直訳だとしっくりくるね!!!
つまり仮想○○は○○そのものではないけど○○と同じ機能を果たすなら何でもOKってこと
vimとemacsが迫ってきたらleafpadって言うわ
そもそも日本語で仮想と実質は全く意味が違うだろう。
>>574 なんでどこの馬の骨かも分からんお前に説明せなかんねん？
実質とは意味違うってのはその馬の骨以下だと思うけど
もしも「仮想」と「実質○○である」の二つの意味が完全に同じなら
端末エミュレーターって日本語…つーか漢字の熟語に訳せないものなんですかね
辞書から用例を引っ張ってきた。
>>568 vimは滅びても、vimキーバインドは受け継がれてくんやろうな(´・ω・`)
>>581 >The plan is a virtual impossibility.
こんな例文を載せてる辞書使ってるから誤訳だと思うんだろ
コンピュータの文脈というのがおかしい。範囲があまりにも広すぎる。本質を知るべき。
> Computing
>>583 最初に誤訳したIBMが誤訳してゴメンって言ってるんだぞ。
嘘を信じたおまえに罪はないが、嘘を真実だと言い続けるならそれは罪だ。
>>586 一つの単語には複数の意味がある
英語と日本語は1対1に対応しない
そういう当たり前のことを理解してないね
スレチだから議論したければスレ立てて
「「仮想端末」は「端末エミュレーター」もしくは「擬似端末」の誤解によって生まれた
>>587 >virtual memoryは、softwareで作られてない。物理回路で作られている。
MMUだけでvirtual memoryを実現してると思ってるのかな？
それとも「仮想端末」って言葉を知らなかったので粘着してるのかな？
粘着もなにも「仮想端末」が定義不明の俗語だからじゃねーの？
>>589 馬鹿なの？ ふつうにそのコンテキストで間違ってるじゃん。
ITの分野でvirtualを世界で仮想という意味で使ってるのは日本だけだよ。頭悪すぎ。
馬鹿で頭が硬いからvim使ってるわけだしな。
vimの話だろ。やはり頭がおかしいな、こいつ。しつこいのはおまえだ。
あーあ、平和なvimスレにもとうとうキチガイ沸いたか
英語のドキュメント読むとき、仮想という意味で読んでたらワケワカメになる。
仮想敵国をvirtual enemyなんて言ったら大問題になるぞw
仮想通貨=「形のない通貨」としてテレビとかで堂々と紹介しちゃってるからな
IDないからよく分からんけど一人変な奴がいるのは分かった
どうせ自演だろ。
最初から仮想端末って言葉にだけ食いついてる気違いなんだよね
荒らしの相手をするのも荒らし
何の流れか知らんがvirtual=仮想と思ってる奴は受験勉強してない低学歴。
ガリレオの自説ってなんだろう。地動説はケプラーから聞いただけだろ。
か‐そう〔‐サウ〕【仮想】
> か‐そう〔‐サウ〕【仮想】
未だにvirtualが仮想と思ってる馬鹿がいると聞いて
もう模倣端末でいいんじゃない？
Vimでコマンドモードのファイル補完においてカレントディレクトリをフルパスで展開するのにはどうすればいいでしょう
>>639 :tabedit $PWD はどうかしら
みんなのコンピューターの中にはvi(/usr/bin/vi)がディフォルトで入ってて、云うまでもなくvim(/usr/local/bin/vim)使ってることだろうけど、実際のところ敢えてviを使う理由ってなんだろうか?
smtpの確認にtelnet使うよ
サーバーメンテやるなら機能的にはviで十分。
>>643 なるほどね。
でも、vimって言うほどメモリ喰うか?
サクサクだけどな。
vim-8.0.1589
>>640 ありがとうございます。そしてごめんなさい、説明不足でした。
エンターで展開されるのではなく、例えば<TAB>キーを押すことで
:tabedit <何かしら>@<TAB>
↓
:tabedit /current/working/file.txt@
(@はカーソルの場所)
とやりたいです。
初期状態で入ってるから使ってるだけでしょ
>>646 そういうお前もスマホ（OSはLinux）使ってんだろ？自己矛盾だぞ、それ。
スマホでわかる通り主にUI部分、ユーザーへの見せ方の問題。ユーザーが使いたいのはアプリ。OSは本来は影の存在で、アプリを動かす安定したプラットフォームであれば何でもいい。
WindowsにしてもOS自身では無く、Excelといったキラーアプリから離れられないユーザーがいるという話でそれ以上ではない。
まぁいずれにせよVimとは何の関係も無い。
>>647 ああ、expand()の中身通りのことをすればよかったんですね…
ありがとうございます
.vimrc そのままで7.6から8.?に上げても大丈夫ですか？
>>651 おまえはどんなボロマシン使うてるんや
Vimごときサクサク動かんようなマシンなら何もできんやろ
行番号とシンタックスハイライトが律速になってる気がするわ。あたりまえっちゃあたりまえだが。
古いマシン使ってるが
~/.vimrcのシンボリックをrootに作ったけどこれプラグインや色テーマはどうしたらいいんだろ
常にrootでもないんだしわざわざリンク貼らなくても素直に.vimrcをrootに置けばいいのでは
VimはPOSIXで標準化されてるviの拡張版という位置付けという認識は正しい？
大体同じで充分だと思うんだか
つ:vi-diff
ラインエディタ体感ツアー――vi/vimの「動作モード」なるものの謎に迫る - 新・日々録 by TRASH BOX@Eel
http://d.hatena.ne.jp/eel3/20110625/1308934448 なるほど
> POSIXで標準化されてるvi
スクリプトじゃない限りbashやzsh使うわ。Vimもまたしかり。
Vimの最新版、CSSのJ@document規則内のS/Hに正しく対応してるね！
コピペのキーやCTRL+Sの保存のような普遍的なキーバインドはいつ頃登場したんだろ
ん？
例：ファイルを開く場合のキー操作
マウスはかなり初期からあるるんだよね，確か。
main (){ printf("hello, world"); }
ﾏｳｽよりライトペンにあこがれてた
腕が疲れるという理由で廃れたのに、タッチインターフェースは革新とか言ってるアホマカー
そういえばもうライトペンは完全に滅びたんかな
便利なんだか不便なんだか
nanoが使いにくいからここに来たけどここの連中はvimだのemacsだの使えるのが普通なの？
なんでUNXのエディタはWindowsのメモ帳すら越えられないんだろうな。
nanoはせめてアンドゥが動いたりキー設定を変えられるならいいんだけどな
Vimはとっつきにくいけど、慣れたら習得に使った時間が無駄じゃなかったと分かるよ
nanoのキー設定は余裕で変えれるぞw
emacsってやたらctrl押させようとするけど何であんなキーバインドにしたの？
モードがないエディタの場合、何かの機能を手軽に呼び出すには修飾キーと普通のキーを組み合わせるしかないからな
nanoよりmicroがおすすめ
neovimまで行くくらいだったらemacsをvim風にした方が良くねってのはある
CUAと端末ってあんまり相性良くない印象があるわ
emacsはアクセラレーターキー連打の時点で合わないからな
>>697 メモ帳でコーディングしたいとは更々思わないな
メモ帳のunicodeとかいうトラップきらい
昔、UNIXサーバが全盛だったのに、短期間でWindowsServerが普及し、
トラップつーかもともとはUTF-16がUnicodeの初期実装なんじゃなかったけ。
融通が利かないテキストエディタなんざお呼びじゃないからな
メモ帳はBOMなしのUTF-8で保存できないからメモ帳でunicode保存はするなとよく言われた希ガス
>>709 MSはVSという世界最強の開発環境を提供してるからねぇ。
WindowsでプログラミングするならVSにVim拡張入れるのが最強でしょ
今時じゃLSWなんていうものが標準で入っておりましてな。
実際Windowsソフト用プログラミングならVSが最強
>>720 メモリ少なくてもサクサク動くってわけでもないから中途半端なんだよなあ
OSの歴史からしたらWindowsが一番浮いてるけどゲイツはなんでunixをパクらなかったのか
>>723 ＞OSの歴史からしたらWindowsが一番浮いてるけど
＞ゲイツはなんでunixをパクらなかったのか
そんなこと言うならUNIXかて浮いてるで
OSの本流やったOS/360系から見たらな
「ケン・トンプソンはなんでOS/360をパクらなかったのか」
と言うてるのと同じや
vimは日本語と相性悪いって正直に言っちゃいけない雰囲気何なの
言うまでもないから言わないだけじゃないかしら。文章書くために使う人はほとんどいないと思うの。
Windows関連の入門書は数あれど、メモ帳の解説本は見たことがない。
メモ帳とVimなんてそもそも方向性もなにもかも違うのに比べてどーすんだw
同意。方向性を例えるなら、vimはガラケー、メモ帳はスマホ。
ガラケーっていうかパソコンでは。> vimはガラケー、メモ帳はスマホ。
別にいいんだぜ？geditでもなんでも好きなの使ったって？
使いやすいエディタを使えという無難な結論。
メモ帳は学習がほぼ不要な代わりにシンプルに文字打つことしかできないわけでメモ帳あるからvim要らないとはならない
個人的に作成したファイルタイプ別の設定はafter/ftpluginに置くべきなのか。
>>737 メモ帳舐めすぎ。編集作業に至ってはすべてマウスで操作可能。
どれだけ楽からお分かり頂けるだろうか。顎肘ついて編集が可能なのである。
なんならWindows標準のスクリーンキーボードやIMEパッドで手書き入力などを使えばすべてマウスでも操作可能なのだ。
そのネタもう飽きたからいいよ
>>737 おいおい冗談はよしてくれよ。
検索から置換、コヒペもvimより簡単だろう。おまえはメモ帳すら使いこなせないのか。
>>741 簡単というのは手順の学習が簡単に終わるだけであって、vimに慣れた人からすればメモ帳で検索・置換・コピペなんて手間がかかりすぎてやってられない
ゲイツが目指したのはそこじゃないよ。UIの統一。
なんだか(La)TeXとMS Wordどちらがいいかの議論を見てるみたいだ。
しかもそういう無意味な比較をしだすのはなぜか大抵メモ帳・MS Word側なんだよな
土俵が違うというより、vimは蚊帳の外と言いたいだけだろう。
>>739 ,741
そこまで言うなら正規表現で置換する方法とキーワード色分けする方法を教えてくれ
メモ帳で
eeを推奨してからFreeBSDが盛り返してるしな!!!
>>746 どうせ荒し目的の何も考えてないレスだろうがあえて突っ込むと，
絶滅する可能性が高いのはメモ帳だぞ。あれはソースが非公開で，MS社のそこそこに堅牢なサーバーにしか存在しない。
一方VimはOSSだからそこらじゅうにソースコードがあるから，例え開発者が全員この世から去っても，アメリカに水爆が落ちようとも絶滅しない。
次の日にも通常通りコンパイルできる。
唯一メモ帳が勝っている点を挙げるとするなら，言い方が悪いが，馬鹿でも使えるっていう点だ。
これはMS Windowsが対象にしている人種を考えれば，まあ妥当な実装だろうと思う。
UNIXって元々単体のパーツを組合して複雑な処理をするとか言ってたのに、
お前がそう思うんならそうなんだろ
Vimとメモ帳の話をしてたのに急にUNIXを否定しだすのを見るに、どうやら窮地っぽいな。
>>749 ソースってあれ、VSなら数分で作れるアプリだよ。
MFCのチュートリアルでメモ帳作るみたいのって結構あったろ。
簡単に再利用できる形になってないとUI統一できるわけがない。
荒しにきたのに論破されたあげく捨て台詞吐いてて草生えますよ〜
AppleのおかげでデスクトップもUNIXが普及したしたな。
Vim8のパッケージ機能，素で使ってる人いる？
日報とかIssueとかPullRequestとかの日本語書くときもVim使うんだけどみんな使わないの？
>>758 素では使ってないけどそれのラッパー的なminpac使ってる
https://github.com/k-takata/minpac 素で使うなら ~/.vim 以下のディレクトリにそれぞれのプラグインを配置して packadd とかそんなんだった記憶
atomとかvscodeみたいに、プラグインをコマンドラインでインストールできればええのにな(´・ω・`)
単にWindowsからLinuxに乗り換えただけの一般人もいるんすよ
なんかVimって単語操作系のコマンドと`.`コマンドとの組合せが楽すぎて、かえってそれに対応する正則表現を忘れてしまうw
俺は逆だわ。強力な正規表現が使えるエディタを探しててVimにたどり着いた
正規表現はMeryのマクロを弄るのにjavascriptと一緒に覚えたな
そういうのが怖いっていうのと無駄な努力を方言に払いたくないのとで、
正規表現って強力か？ 副作用も半端ないだろ。
エディタで使う正規表現なんて基本使い捨てで後で読み返すことないわな
僕はプログラマでVim歴8年ほど。
スラッシュとバクスラのハの字の悪夢
正規表現はコーディングよりデータの編集で使う方が多いな
言われてみるまで気が付かなかった。
データ編集にvim使ってる時点でvimユーザがどれだけ非効率な技術者かが分かる。
Excelというキラーソフトがないので仕方なくvimでデータを編集するのです。
Vimの仮想端末、ちょっと興味が湧いてフラグ立ててみたけど、あれどうなの？
Vimのマウス機能ってあんまり使い物にならんな。
Vimのftdetect機能なんですけどsetlocalではなくsetが使われているのはどうしてなんでしょう。
yでのコピーに慣れないからマウスが手放せないな
トラックポイントならまだしもマウスの方がやってられんわ。
>>786 set は確かに広範囲なんだけど、オプションによって適用範囲が違う
ものによって、カレントバッファのみ、ウィンドウのみ、グローバルなどなど
:h 'filetype' 見るとわかるけど、(local to buffer) になってるはず
>>657 vimが重いとかw
思ったことすらないな。
もう、nviの上位互換みたいな感じで使ってるな。
ずっと前に「Vimでマウスを有効にしたまま右クリックで端末エミュレーターのコンテクストメニューを表示したい」なる
vim8.0 を自分でビルドして クリップボードとluaを+clipboard、+luaにするには
>>798 =799です。luaはインストール済です。
ハッキリした事答えられないけど、とりあえずmakefile眺めてみれば
>>799 $ ./configure --help | grep -i 'lua'
とかすれば？
Mac VIM において CTRL-O で古いカーソル位置に戻りません
brewで純正vim使えるのに、未だにMacVim使われてるのって何でなんだぜ?
JVimってSKKFEPにネイティブ対応してるんでありがたいんですよ……
macにはgvimがないから、macvimで代用してるんちゃうんか(´・ω・`)
革新連呼してるマカーが骨董品vimを使ってるわけがない。
MacがBSDベースなら正統派viで満足してりゃいいだろ
Vim（viじゃなくて）ってかなり「迫り来る多機能」に飲まれてるよね…
Macは正統派UNIX。FreeBSDはUNIXではない。
「正統派」を名乗るのならUnixもしくはUNIX™と表記しろよ
>>801 亀レスですが、ありがとう。やり直します。
>>803 Macだとターミナル＋MacVimだからでは？
iTerm2だと、Vimでいいのかも。日本語入力もこれで問題ない。
自分でビルド時のconfigureオプションができないひとが多いのでは？
私もconfigureオプション試行錯誤したし。
マルチバイト、lua、クリップボード、他いくつか。configureオプションはメンドイ。
MacVimは何でもオプションがONになっているみたいだし、需要あると思う。
何でmacの話が出てくるのか？
寧ろなんでEmacsの話がでてくるんだ？ ここはVimスレなんだが
emacsはマジで使用者居ないからスレ立てなくていいし話題にもしなくていい
IDE的な使い方するならSpacemacs(emacs evil)いいけどな
IDEに使うんならVimやらEmacsを使わなくてもいいじゃねーの？
入文字が少ないvimでさえ慣れなきゃつらいってのにemacsなんてやったら指とおつむが死ぬわ
Evil入れたり自己流バインドしたりWhich-key入れたり
別にお前から信用を得ようとは思ってないから深く考えなくていいぞ
コンソールからヒョイヒョイ呼び出せる程には軽くないだろ
>>827 使ったことないが、visual studioってそんなに重いのか？
メモリが少ないと若干辛いね
>>829 ＞vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん
エマクソなんか触りたくないから無知で結構
わざわざEvilとやらを入れてまでエマクソなんか使うくらいならVim使えばええやん
だいたい自由なキーバインドくらいできてあたりまえ
メモ帳みたいな簡易エディタ以外はそのくらい普通できるわ
自慢するほどのことか？
むしろ小指が痛すぎてVimに非難してきた人間ばっかりだろ
ctrlは押せないのにescは押せるん？
>>829 >vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん
そもそも、vimmerがemacsを毛嫌いしてる人っているのか？
まあ、emacsなんてどうでも良いけど。
>>838 無変換をESCにしてるから便利
Vimだけでなく常に無変換をESCにしてる
>>838 分かってない
同時押しが駄目なんであってvimでもせっかくのESCをctrl+何かにしてるのは意味分からない
>>839 >>836 みたいな人のことね
毛嫌いしてるのこの人みたいに批判の仕方もてんで的外れなのが多い
ちなみにESCはjkの連打派
>ESCはjkの連打
意味が分からなかったのでググってみた
https://qiita.com/longtime1116/items/e60f29207880d98014f3 jkと入力したい場合はゆっくりやればいいわけだ
Dijkstraとか
無変換はカナ変換に使うから手放せんな
フルプログラマブルキーボード使えばESCが遠いとか気にしなくて済む
調べてみたけど
>>848 Communityエディションなら有料版と大差ない機能を無料で使えるよ
団体で使えるのはOSS開発者や学生に限られてるけど
>>846 dvorakでvim使ってるけど、
特に語るようなこと無い
>>846 programmerdvorak使ってますが、lとsの役割を取り替えただけ。
>>851 NormalモードでもDvorakで入力してます？
Dvorak配列なんてあるのか
親指シフトキーボードやTRONキーボードや文豪キーボードでVimを使ってる者は居らぬのか？
vimrcに inoremap <silent> jj <ESC>書いたあとにjjすると<ESC>が挿入されるだけなんだけどなんでだろ
VimはもっとAltを使ったキーバインドを作って欲しい
>>855 亀レスだがそんなん人と用途によるとしか
俺はvim使う場面とVSCommunity使う場面があるからどっちがどうとか特に思わん
個人的にはAlt+Keyはtmuxのrootバインドとか端末エミュ自体の操作に使ってるから、
俺はF10（メニューバーにアクセス）とF11（全画面）だけ有効にしてる。
vimのファイラってシンボリックリンクのフォルダが日本語だと開けないのね
>>866 フォルダw
ファイル名に日本語使うなよw
Linuxもデスクトップだとフォルダ表記だって知ってたか？
>>869 それはウインドウマネージャーの仕業でしょ
CUIだと日本語の切り替えに余計なキーストロークが・・・
元々日本語のファイル名もわさわざ付け替えるの？
日本語のファイルが平気な人は端末メインで使ってない人でしょ
今どきファイルなんて外部といくらでもやりとりするだろ？
ちょうど昨日20個くらい英語に直した
そっちの方が日本語入力オンにするより一億万倍面倒だろ？
例えば氏名や地名なんかはローマ字にするしかないんだが？
んなわきゃない
おまえ、そんなに日本語入力が面倒ならメールとかtodoとか日々のメモ書き等どうしてるんだ？
わざわざ英数字のファイル名に直さないけど、日本語ファイル名をVimやシェルから
>>882 端末使ったことないからそこでの日本語の面倒さが想像できないんだろうあんたは
今この文とか普通に日本語で書いてて別にどうってことないし
短いコマンド名や英単語ですら補完で打って行くのに
あのさぁ、嘘は駄目だよwww
やっぱり全く理解できてないみたいだな
こんなとこでは普通に日本語使ってやりとりしてるのに、ことファイル名に関しては頑なに日本語使わんってか？
xterm開いて日本語ディレクトリや日本語ファイルと
Googleで検索するときはフツーに日本語で検索するんだろ？
だから端末の中で全てやってるやつじゃないと分からないんだって
だからよ、おまえだってフツーに高機能(？)なアプリ使ってるんだろ？
いや使ってないんだよ
そもそも日本語扱うのが面倒だなんて致命的な欠陥環境やん
日本語が使えない不便さを補ってあまりある便利さがあるんだよ
Emacsならhelmとmigemoでストレスなく日本語ファイルも開けるのにな
日本語ファイル名が楽な処理の時は日本語ファイル名を使って、アルファベットファイル名が楽な処理の時はアルファベットファイル名を使ってるな
あと、日本語ファイル名の頭にユニークなアルファベット付け足して補完に任せることもある
もしかしてmigemoという便利な文明の利器を知らん原始人かな
日本語ファイル名にするにしても、せめて
ていうかreadlineとかでmigemoって使えるのか。
結局用途別に数字の接頭辞を割り振るのにたどり着いた
>>904 そのやりかたパクり^H^H^H参考したいので質問していい？
接頭辞を英数字にするってのはどうしてしないの？ 0--9までだと10種類しか区別できなくて不便だと思うんだけど。
>>905 00〜99なら百種
000〜999なら千種
例 ： 図書館の十進分類
1.ほげ.txt
漢字は読み方が何通りもあるから、ファイル名順に並べた時意図した順にならないことがある
日本語ファイル名の現場でも、世代管理は大抵最後に、
>>908 だから並べたい順に「037.unko.mki」「041.nullpo.yz1」「114.pli」とか
最初はただの煽りと荒しで埋まるかと思ったがなんということかものすっごく有益な知見を手にできた。
netrwに頭出しのプラグインないかな
vim関連で検索するとよくダークパワーというワードを見かけますが、それは何か意味のあるワードなんですか？
>>913 いや。日本で有名なVim開発者の発言を日本のメンバーが真似してるんだと思うぞ。
ただ彼はキt ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
>>914 なるほど
すると海外のユーザーからは多少奇異の目で見られてるんですかね
日本人開発のプラグインは結構存在感あるのでケチつける人はいないだろうけど…
その辺とマカーとかルビーストからは同じ空気を感じる
TeXのスレでちょうど似たような話題になってて一瞬ボケたかと焦ったわ
そもそもUnixは普及してるんだが
厳密にはUNIX由来は今はBSD系のみだけじゃないかな。
BSDを訴えたらお前もこっちのコード使ってるだろってなったあの展開すき
>>921 UNIXを名乗れるスマホはAppleだけです。
vi vs emacs 紛争のせいでUNIX環境ではIDEの開発が20年遅れた。
キーボードで全てが解決するviは、ある意味完成度が高すぎたんだろ。
UNIXでGUI開発が進まなかったのはみな開発にvimを使ってたせい。
>>931 GUI使わなくても(過度に頼らなくても)完結してたんだろ。
UNIXカーネルのスマホが普及したのは、ユーザにvimを触らせない設計にしたから。
GUIになるとマルチスレッドが当たり前。
>>933 スマホでvim扱うなんてw
そもそもスマホでそういう使い方想定してないだろうが。
vim使いたい奴はノートPC使うだろ。
Android用のVim あるにはあるが使いにくくて話にならん
え？ あのトンデモな設定のキーボード操作が苦行なのでは。
vim使いが仕事遅いのは非合理的なキーバインドと、無駄にモードが分かれてるからだと思う。
キーバインドなんてmnemonicだったりしても普通合理的ではないんじゃない？
>>940 「Vim使いが仕事遅い」なんて、どこにそんな根拠があるんだ？
どこの誰かも分からんが「お前が仕事遅いのはお前の頭が非合理だから」って言えるなw
>>940 作業内容に合わせた使い方をしていないですね。
道具ではなく使い手側の問題です。
>>940 オマエの頭の中が非合理的なのかもな。
本当にvimを使いこなせていると、そのような言葉は出てこないはず。
ってか、
>>940 ってvim使ったことないだろ。
最近はvimのエミュレーションがIDEにも普及して楽になったな(´・ω・`)
エミュレーションじゃないでしょ。キーバインドじゃないの？
>>943 どのUNIXもWindowsの20年遅れじゃん。
solarizedカラースキームを試してるんですが、gvimだと問題ないのに端末内のvimだと表示が一部正常にならなくて苦戦中・・・。
【マイトＬーヤとＵＦＯ】 『月面にはウサギやウルフが棲息』 『宇宙人グレイは溶けてゼリーに』 http://2chb.net/r/liveplus/1525483483/l50 >>955 GNOME Terminalなら問題ない筈だけどねぇ…。
:echo $TERM
とやって，xterm-256colorとかが返ってくる？
>>957 かなり調べたんですが、gnome2のターミナルでの使用例はほとんどなかったです。
長らくCentOS6が開発のメイン環境でしたがさすがに古くなってきたかな・・・
TERMはxtermですが（明示指定はせず）、xterm-256colorに変えても変化なしです。
ちなみにシェルはzshですが256色は問題なしで、
有名なテストスクリプト「256colors.pl」の結果も正常です。
>>958 おぉう。GNOME 2のTerminalか……。
正直GNOME 2にさえ触れたことがないのでなんとも言えんが，
多分端末エミュレータ自体に問題がある訳じゃなくて
terminfoやらVimの初期設定
（すまん，CentOSのこともよく知らんのだが/usr/share/vim/vimrcとかかな？）
で16色だけを表示するように制限されていると見てる。
「xterm-256colorに変えても」というのは例えばVimの起動時に
# TERM='xterm-256color' vim /tmp/hoge.txt
としたのかな？
Vimの環境変数$TERMは外部の$TERMを引き継ぐので外部で設定したほうが良いと思う。
あと念の為/usr/share/terminfo/x/xterm+256colorのようなファイルがあるかどうか確認したほうがいい。
もしなければ「CentOS xterm-256color install」みたいな単語でググるかしてくれ。
悪いがGNOME 2 on CentOSはどっちもほとんど経験がないのでそれら固有の問題だとしたら助けになれん。
しかし予想では単にVimが$TERMを読み取れてないだけなんだけどねぇ……。
>>953 > どのUNIXもWindowsの20年遅れじゃん。
色々と痛いコメだな
1. おそらくLinuxの事を書いている
2. であればUnixとは何かを知らない
3. 前提も結論も誤っている
NT4はUNIXの資格ありと認められてなかったっけ
spacevim良さげだね
SpaceVimの話題は実のところ初めてなんジャマイカ？
300回くらい話題に出てる気がするけど気のせいか？
>>959 なんか長文いただいてすみません。
ご指摘いただいた点は全て問題ないです。
相当調べたので、やはり化石のような古い環境が問題なんだと思います。
括弧の色がおかしい以外は概ね問題ないので、このまま我慢することにします。
ありがとうございました。
>>962 噂によると、UNIXって未だにCUIがメインでテキストベースらしいぜ。
232cとかDATとかも現役らしい。
おれは信じないけどな。
磁気テープは基幹系では現役って聞いたことあるけど
穿孔テープとか磁気ドラムとかもまだ使ってるところあるんだろうか
鑽孔テープは情報の濃度は低くても保管できる期間が他の媒体と比べて桁違いに長いからね。
多分vimrcのせいでおかしな挙動（vimrcを再読み込みするとhelp画面が英語になる）があるんだけど，
>>979 :verb se helplang?
でなにかわからんかね
新規作成ファイルは従来通りCR+LFコードで作成される
UNIXにvimをデフォルトで入れるのをいい加減やめろ
alias vim='emacs'
>>996 残念ながらEmacsはインストールしてないので
command not foundが出て終了。
vimってメモ帳の代わりとしては学習コスト高杉だし一太郎の代わりとしては機能不足。
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