◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
UNIXのシェルっていまだにテキストベースなんでしょ
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/ |イ ／.: ヽ ＼|ｒ‐|:.: .: .: .: ￣`ｰ┴＜入 この運命に魔法かけた スレが突然現れた
http://stage6.divx.com/video/1046621 >>1 大昔からバイナリベースだよ
そこらのOSのShellを覗いてみな
むしろテキストじゃないなんて退化だと
気軽にさくさくじゃないシェルスクリプトってはっきり言って不要
なんで世の中の本や新聞はテキスト情報が中心なのかね？
テレビみたく全部動画とかになった方がいいと思う？
PowerShellはいろいろ出来て複雑。
sh/kshぐらい貧弱でいいんだよ。
せめてMS-DOSのコマンドプロンプトがPowerShellくらいできてればなあ・・・
UNIX板にPowerShellスレを立てたい漏れ
>>12 PowerShellは結構凄いぞ。Windowsは方向的にはすべてがプログラマブル
コンポーネントで、それをプログラミング言語レベルで結合させる文化なんだけど、
今回、それをCLIの世界に落とすとこうなる！っていうUNIXへの回答みたいな感じ。
eshellとかrc使ってる人はPowerShellのナイスさが少し判るかも。
PowerShellは悪くねぇっ！
PowerShellは悪くねぇっ！
PowerShellは……
そろそろshellのバッチ処理の部分とインタラクティブな
UIの部分を切り離してデフォルトではインタラクティブ
shellを入れないようにすべきじゃないか?
gettyも動かさない。キーボードドライバやディスプレイ
ドライバも入れない。勘違い野郎達にOSとは何であるか
思い知らせてやれ。
そのかわりapacheをデフォルトで動かし、ネットに繋ぐと
携帯経由で操作できるようにしとけば十分。
というか言語非依存のオブジェクト指向ライブラリの為の枠組みはぜひ必要だね。
Perl入れて関連ライブラリ入れて
Python入れて関連ライブラリ入れて
C++入れて関連ライブラリ入れて
Bashからそれらを呼び出すとかもう悪夢そのもの
それなんてParrot？
つーか、.NET CLRでいいよもう。Ruby.NET, IronPython, F#, C#, C++/CLR, Java.NETがあるわけだし。
すべて、ファイルシステムにマッピングすればいいよ。
UNIXはファイルシステムにマッピングしすぎ
便利だけど
パイプ・ストリームですべてを処理しようという発想は最早時代遅れ
ファイルシステムを使う妄想
ディレクトリ = オブジェクト
ファイル = プロパティ or メソッド
これだと、プロトタイプベースな感じになると思う。
プロトタイプとなるオブジェクトを作って、コピーしてつかう。
特異オブジェクトを作るのも簡単だし、リンク使えば、オブジェクト/プロパティの共有出来る。
最初の複製はトップディレクトリ以外はリンクでやって、
書き込みを実際のファイル作成とかにすれば、copy on writeみたいだな。
メソッドは実行ファイルだから、パスを指定して実行すれば、
自分がどこに属するかはわかるから、this/selfも可能だな。
>>22 kwsk.
クラス（プロトタイプ）とインスタンスはどうやって区別するの？
foo0 = new Foo("hoge")
foo1 = new Foo("hage")
foo0/hello -> hoge
foo1/hello -> hage
みたいなのの実現方法は？単に Foo フォルダ ＝ Foo クラス（プロトタイプ）では
できない。
全てのインスタンスはクラスでもある、ってのがプロトタイプベースドなオブジェクト指向。
だからプロトタイプとインスタンスは常に同一で、区別なんてない。
他のオブジェクトをコピーして、必要な部分を書き換えて使うのが基本。
foo0 = clone(Foo)
foo0/hello = "hoge"
foo1 = clone(foo0)
foo1/hello = "hage"
foo0/hello -> hoge
foo1/hello -> hage
みたいにする。
∧,,,∧
( ・∀・) ほー それで
( ： )
し─J
一応PowerShellというオブジェクトベースのシェルはあるけど、まだまだ発展途上だなあと思う
オブジェクトベースなら尚更のこと、資産が揃わなきゃどうしようもないと思う
>>31 新しく憶えるメリットがないんだよなあ。
過去の資産を捨ててまでの移行するメリットがない。
あとMicrosoftはすぐ規格変えちゃうので将来に不安が。
過去の遺産を捨てるってどーゆー事?
今まで作ったバッチファイルが使えなくなるわけじゃないでしょ
>>33 過去の資産はUNIX系の知識って事。
そこからWindowsに乗り換えるメリットがないってこと。
>>35 いや、普及して数十年たって枯れた知識の方が楽なので………
今さら新しいシェル覚えるメリットないです。
>>36 × 今さら新しいシェル覚えるメリットない
○ M$製のシェルなんか死んでも使わない
お前の本音はこうだろ
>>37 本音は普及して枯れたシェルから乗り換えるメリットが見出せない。
世界中で普及して数十年っていうのなら乗り換え候補にはなる。
>>39 .NET 開発者でもmonoも使わないからメリットないわ
じゃあこれから使うようにすればいい
冗談はともかく、UNIX文化からオブジェクト指向シェルが登場しなかったのは不思議
.netが嫌ならJVMを使うとかすればいいと思うんだけど
>>41 だからー新しい事を憶えるメリットがないんだってば
40年も続いて問題ないのに変えてどうする
問題あると思ってる人がいるからわざわざpashを作る人がいるんでしょ
「またM$がわけのわからん事を始めやがった」で済ませずに
それともMSが無理やり作らせてるとでも思ってるの？
>>43 だから他人なんかどうでもいいんだよ。
俺は使わないという話をしてるの。
わかる？
問題がないから40年変わらないってのもまあ実際あるんだろうけど
続き過ぎてしまったせいで変えることができなくなった面も大きいと思う
UNIXのシェルは脆弱性だらけのゴミ
やっぱりWindowsじゃないとな
シェルインストールでUSBの接続したら
DVDドライブが教えてください。
インストール途中を失敗します。
ありがとうございます。
>>49 Your Japanese does not make sense.
Please do not use a translator but write in correct Japanese or English.
PowerShellを使い始めると、UNIXのCLI環境のひどさがわかるというか、
UNIXを効率的に利用するために、どれほど統一性のないコマンドや大量の一文字オプションの暗記を
要求されてきたか気づかされます（cmd.exeもそうだけど）。
結局UNIXの世界のハッカーって、丸暗記の才能のある人ってことじゃないの？と今では思います。
でも、そういう文句を言えないカルチャーなんですよね、UNIXって。
いやあ、いまどきbash/zshの補完を使わない人なんてそうそういないと
思うけど。csh系を今でも使ってるような人は周りにいないのでわからない。
=の隣にスペース置くなとか、古いシェルは罠だらけだよな
配列とかパラメーター展開も意味不明な構文暗記させられるし
PowerShellは何もかも洗練されてる
>>53 書く時はともかく、既存のスクリプトを読む時はどうなの?
>>55 既存のスクリプトはいろんなシチュエーションがあるのでまあつらいね。
POSIX以前のshellで動かすのを想定してるようなものもあり得るし。
PowerShellは実装一種類しかないからそりゃまあ楽だけど、
いろんな名前がキャメルケースでやたら長いのはちょっとなあ、と思う
ことはある。
＞いろんな名前がキャメルケースでやたら長いのはちょっとなあ、と思う
ことはある。
Windowsらしく大文字・小文字を区別しないし、Tabで入力補完できるし
短い別名(エイリアス)も使えるから書くぶんには特に問題にならない
まあ、歴史的なものなんでしょうがない。
それを切り捨てると、新規に覚えなきゃいけないので拒否する。
これからの人は、俺には関係ないからどうでもいいやw
GWにシェルアプリを始めようと思ってます。
cshは古い、bshは当たり前？ じゃあashか？ ashより優れた sshにするか？
コンサートだとA席よりS席の方が上ですよね？
シェルと、コマンドインタプリタと、ファイルマネージャーの違いを教えてください
UNIXのシェルって複数行コメント無いのかよ
クソすぎだろ…
if false;then
:
:
:
fi
でいいじゃん
>>64 そーゆーバッドノウハウを使わなきゃいけないのがクソすぎだって言ってるんよ
: << EOF
hoge
hoge hage
EOF
の方がいいか？
どういう書き方がいいか考えなきゃいけないのがクソすぎだし
読むほうもこの部分がコメントなのかどうか考えながら読まなきゃいけないのはクソすぎ
標準で用意されてるに越したことはない
そもそもインタラクティブ言語にコメントを付けると無駄になるだけ。
コメントして無駄にならないのはコンパイル型言語のみ。
シェルスクリプトなんてコメントは要らない。
#!/bin/sh 書くためにだけ単一行コメントの文法は必要。それだけ。
コメントによる性能劣化が気になるような処理を
シェルスクリプトでやろうと思うのがおかしい
>>50 Your English doesn't make any sense.
Please do NOT use automatic translator and WRITE IN PLAIN ENGLISH OR JAPANESE.
shell install de USB no setz zock she tall at,
DVD drive gao she et cool das eye.
Install to choo wash pie she mass.
Alligator goes I'm ash.
https://twitter.com/jacobrossi/status/715209978286514176 BASH shell is coming to Windows
(not a VM, not Cygwin, native Ubuntu Linux binaries on Windows)
Microsoftも軍門に下った
テキストベースが世界を支配する
正規表現は言語処理系でも微妙に違ったりするのでしょうがない。
標準規格ってあるのかね。
PowerShellならWindowsサービスの実装くらい簡単にできる
bash(笑)にはとてもできまい
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/mt703436 マジレスするとMakefileみたいなのはPowerShellじゃ全然動かんでしょ？
まあ使われないよな
PowerShellはシステム管理用ツールだぞ
unixはシステム管理者が日常的にプログラムのビルドとかやらなきゃならんのか？
いつまでたってもデスクトップでWindowsのシェアを削れないのも納得だ
GoogleですらPowerShellに対応してるというのに
使われないとかどこの世界の話だ
https://cloud.google.com/powershell/ >>81 shはサビス実装どころかシステムの根幹だから
なしではUNIXは動かない
>>35 もっといいshとpythonあるから要らないです
>>84 何でもshが使われてるんだよ
システムの起動にも
システムのアップデートにも
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
32IHUIDTQ9
知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
8T6FV
あかん
その時点で交渉済やろうし、テレビ局側も普段グルメ番組とかでは？
lud20250930172454このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/unix/1189677770/
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