=====マイコンカーラリースレッド 5周目=====YouTube動画>23本 ニコニコ動画>1本 ->画像>19枚

全国工業高等学校長協会、北海道工業高等学校長会主催
「ジャパンマイコンカーラリー」
および、
ルネサス エレクトロニクス株式会社主催
「ルネサスマイコンカーラリー競技大会」
のスレッドです。

−煽りは無視の方向で。
−個人・団体を特定できるような書き込みは避けてください。
−ｸﾞｸﾞﾚｶｽな質問にも殺伐と答えてくれるやさしい人募集。

【公式】
　Micom Car Rally NET
　http://www.mcr.gr.jp/
【wikipedia "マイコンカーラリー"】
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC
【販売】
　日立インターメディックス マイコンカーラリー販売
　http://www2.himdx.net/mcr/
【過去スレ】
　=====マイコンカーラリースレッド=====
　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1106827354/
　=====マイコンカーラリースレッド 2周目=====
　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1136868277/
　=====マイコンカーラリースレッド 3周目=====
　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1165837065/
　=====マイコンカーラリースレッド 4周目=====
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/robot/1228018022/

新ＣＰＵに切り替えるのいつにするんだろ？

===END OF THREAD===

>>3
毎度の事ながら、何かの呪いかけとくね。
身内に不幸辺りが良いか？

低重心にこだわって何てコメントしてるのに、
皆ノッポなRE16を縦に使ってるのか不思議だ。

可児工業高校って
生徒が基板設計してプログラミングしてんの？
同じ高校生とは思えない……(涙)

>>6
同じ高校生なら努力して追い越せよ。

>>6
完全なる先生マシン
コピーマシンだ

>>7
毎日、遅くまで部活やってるよ〜
目指せ全国！

>>8
ソレ、本当だったらヤバイな。
絶対にマトモにやってる所に負けるわけに行かなくなる。

負けたら高校生以下ｗ

>>9
応援する！
同じ舞台に上がれるよう、こっちもがんばる。

ルネサスマイコンカーラリー競技大会で一般も高校も独占
大会に楽しみがない

>>11
まぁ、勝てるのはそれなりの理由があるんだから
そんな無意味な腐り文句を言っても仕方が無いさ

そこが居なくなったら、自分が最上位に立てる！ってわけでもあるまい？

しかし、あれって車体の完全オリジナルってダメなん？
マイコンは指定品ってのは知ってたけど
車体のベース、みんな同じ様な感じだった気がする

マイコンカーラリーも詰まらん競技になったもんだな

>>12
本来はレギュで指定されている物以外は夫々が全てオリジナルであるべき。

実際はkit**に教員向け講習会で追加される差分加えてほぼそのまま走れる範囲、
これが一つのシャーシバリエーションのリミットになってる。

制御プログラムの大幅改変や一から起こせる技術力が無いとその壁は越えられない。
学校内でバリエーションが無いのは指導力の問題、個別対応能力の不足。
出来ないなら素直に出場台数を減らしてでも対応すべき。

>>11
>>13

先月、アキバ大会を見学していたんだけど
なんなんだこの大会は
上位の半分は教員オンパレード

一般部門は１２０台なのに結局出場したのは８６台しかいなかった
大会に出場していない人が３４人もいた（登録されていない人が１８人もいて、さらに当日の大会を棄権した人が１６人もいた）
募集じゃ数時間で定員に達したわりにはなめたまめするよな！

事務局も一般部門に金かけたくないから
大会も昨年よりコース長が短くなっているし
決勝トーナメントの逆走もなくなった
そのトーナメントで両者コースアウトしても再走がなくなった

結局は棄権者の出すぎで時間がかなり余って会社の製品の説明でごまかす結果

やっぱりだめだなＭＣＲ
大会を縮小して将来なくすのが目的のくせに
こんなにたくさんの棄権者がでていて大盛況で無事終了したんだよ！
問題だらけなのに
こんな糞大会早くなくなれよ！

>>14
昔 京商のミニッツのシャーシ使ってやろうかなーと、思ってた事あるけど
ソレ聞くと、やっぱ違うんかなぁ

ソフト的には、それぞれ工夫があるのだろうけど
ハード的にあまりにも差異が無いのもねぇ
まぁ 速さを詰めて行くと、ああなっちゃうのかも知れないねぇ…

ただ、教育機関の競技としてやるのなら、台数減らすってのもアリかもしれないけど
（高専のロボコンの様に、クローズドにしちゃうとかなら）

一般を競技に巻き込んで、なおかつ一般の観客も入れて だと
下手に台数減らしちゃうと観る側は、あまり面白くないと思うよ

ラジコンカーの様に、同一のコースを複数台が走るならば
ただ走ってるのを見るだけでも面白いだろうけどね

>>16
多レーンで追い越しレーンチェンジとかそれをブロックとか。
めっちゃ燃える！

ラリーじゃなくなるし、別競技会立てないとだめぽい。

>>15
そういえば少なかった気がする
終わったなマイコンカー

不満しか言わない人間と何も言わないけど前向きに捉えて努力を積み重ねている人間の2種類に分かれてるな 確実に

>>19
それは不満かｗ

R8C/38A横道にそれつつ着手、
しょっぱじめが面倒なだけでHEW使ってる分には特に別に変わらない。
それはきっとH8/3048の能力もR8C/38Aの能力も出し切っていないって事かも知れん。

R8Cはどこにうってるの？

走らねー　だれかプログラムくれよー
typeSなんか高くて買えねーし自作基盤だぜ〜
嫌になる〜でもやめられね〜

>>21
MCU自体はDigi-Keyで売ってるよ。

>>21
CPU基盤で欲しいなら北斗電子辺りに問い合わせてみたらどうだろう？

R8C/35Aならミニマイコンカーの基盤の不要な部分切り落とせば良い。

>>24
販売を開始したらしいけど、大会まで数週間しかない。
販売するの遅すぎだし、今からやり始めても焦るだけじゃん

>>25
環境もマニュアルも整備されてるし、
kit0*ベースで書いてる分には移植はただの作業じゃね？

アセンブラだと地獄だろうな。

仕様書作ってパートごとに分業すればそれ程でもないよ。
大会参加が一人一台がデフォになってて全く日の目見ないけどなｗ

岐阜ってコピーなの？

みんなコピー

うわぁ・・

そんなので勝って嬉しいのだろうか

学校でコピーマシン作らせてる顧問は何なの？？
真面目に作ってる生徒が馬鹿みたいじゃん…

うれしいとかそういうのじゃないと思う。
表面上進学や就職に有利に働く事はあっても不利にはならない実が大事で、
先生にとって都合の良い子してたお駄賃だと思えば悪くないだろ？

>>31
毎年のように勝ち続ければ、学校名も世間により知られるし、指導者の評判もよくなるって聞いたことがあるよ

生徒は出世や名誉のための駒ってことなのか？

お互いに利があるから成立ってる部分も有るんだろうな。
先生は上司から指導力や技術力があると評価され。
生徒は良い子にしてりゃ推薦書なり書いてもらう時に飾りが付くし。

生徒には学校を選ぶ自由が有るんだし、
野球がそうであるように勝てる学校に行けばよい。

コピーマシンを作らせるような先生や作るような生徒はこの競技をやる資格はないな。
考える力を奪い自由な発想を放棄しているんだから。はやくてをひけ。

>>37
そうなると、ほとんどの学校がそうなるよ

いいんじゃない。この際、一掃しちゃえば。
すっきりするし、大会自体が正常になるんだから。
どう考えても高校生がＳ津さんに勝つなんておかしいでしょ。
自力だったら社会人になっても続けてるだろうし、
大会にも出てきてさらっといい成績を残せるでしょう。

卒業した後も続けててある程度の成績残してる例は少ないね。

コピーマシンってなんなの？
他の学校のマシンのアイデアをパクッタってこと？

>>41
違う
教員主導で設計からプログラムまで製作されたマシンを量産して生徒が出場すること
生徒は何にも分かってなくて岐阜がそう

正直なところ岐阜だけではない
大沢野　可児　球磨あたりもそう
Advanceで１年生が過去の先輩や３年生と同じマシンで
まだ経験も浅いのに全国優勝したりするくらいだからね
いろんなこと聞いたりしても
いいわけっぽいことしか言わない

「ロバストなマイコンカーの作り方」
http://jiyukobo-oecu.jp/html/files/JMRC20090509_tokunaga.pdf

「制御性の高いマイコンカー創り」
http://jiyukobo-oecu.jp/html/files/20100515_gihukou.pdf

｢だいたい走るマイコンカーの制御方法 ｣
http://jiyukobo-oecu.jp/html/files/20100605_tokunaga.pdf

｢高松工芸高校マイコンカー3｣
http://jiyukobo-oecu.jp/html/files/20100725_inokuma.pdf

｢三豊工マイコンカーの紹介5｣
http://jiyukobo-oecu.jp/html/files/20100725_mitoyo.pdf

「可児工業高校のマイコンカーラリへの取り組み方」
http://jiyukobo-oecu.jp/html/files/20100515_kanikou.pdf
・タイムがでるでない理由を明確にする
・分からないことは必ず聞く、一人で考え込まない
・先輩のヒントは、納得いくまで必ず試す
・マシンの不具合やウィークポイントを記録し改善する
・失敗の対策方法は必ず全員で共有する
・シリコンシートは何周持つのか明確にする
・新しい発想や技術には、必ず挑戦してみる
・部員全員で大会でのハプニングは、必ず予測
・起きたハプニングは全て記録し対応を全員で確認
・試合は、全てシュミレーションしておく
・大会で壊れた部品や箇所は必ず記録し対策を練る
・トーナメント戦に慣れて、電池のマネージメントを確実に
・見て、聞いて、感じてきたことを帰って必ず試す！

大阪電通？
何処かのうｐろだにしとけよ、
只のIP採集と思われても仕方ないんだぜ。

じゃあこれは？
「三豊工マイコンカーの紹介３」
http://3rd.geocities.jp/mty_mitoyo_masin/mitoyo3.pdf

じゃあこれは？
「三豊工マイコンカーの紹介３」
http://3rd.geocities.jp/mty_mitoyo_masin/mitoyo3.pdf

>>42
生徒が量産する分には、まぁ良いんじゃね？　って思ってたけど。
NC使って殆ど自動、使い方が分かってりゃ良い的なのな。
それじゃ技術者や職人になるための気骨や技術は身に付かない。

育成に金ばかりかかって出稼ぎ労働者と張り合う程度の能力とか、需要無いし税金の無駄だわ。

>>48
知らんがなｗ

コピーマシンって
先生が設計して加工はNC生徒はバリ取るだけだろｗ

生徒がバリで怪我でもしたらどうしてくれるのですか！

もう先生にやってもらうしかないね
そのほうが手間がはぶけるし

そうだよね，先生がやったほうがいいマシンができるし

>>51
それならやらなきゃいい。
バリ取り程度でする怪我で文句言うな。

バリでも下手すれば何針も縫う怪我はする

一歩間違うと命失うぜ。
↓心臓の弱い人は開いちゃダメだよ。
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=002#danger

だから、怪我するのが嫌だったらやらなきゃいいでしょ。
怪我するのが嫌か、マイコンカーが好きか。
どちらか選べば。
コピーだって騒がれるのが嫌ならＮＣで加工するのをやめれば。
みんなで同じもの作って走らせてどこが面白いの？
自分で考えて手作業で作って走るようにさせるほうが面白い。これが分からなければやめたら。

誰か一周できるプログラムソースくれー

先生にプログラム作ってもらい
調整してもらったらいいこと

一歩間違うと命失うぜ。
↓心臓の弱い人は開いちゃダメだよ。

>>60
一時期よく見たな，それ
2年くらい前だったかな

機械工作はＮＣとフライス禁止にすれば良いのに。

>>61
ネタ提供しろ、無いなら来るな。

一部教員がCNC使いまくってるが、それで勝てるわけではないのが面白い

NCとかフライスは羨ましい
うちの部室なんてボール盤位しかない

公式ＨＰの掲示板に大会の速報がでてるけどどうやったら見れるの？
４０４ Ｎｏｔ Ｆｏｕｎｄってなる

>>65
たぶん一番多いパターンでしょ。ボール盤のみって。
やはりどこでもそろえられるもので作らないと。

東海の結果ひどいな
コピー集団独占かよ

コピー集団ﾜﾛﾀ

そろそろマイクロマウス系の大会みたいに独自性チェックが要るな

>>69
残念ながらそれはないと思う
数年前にコピーマシンについて事務局が議論すると言い出したのだが
結論すら出さなかった
事務局側もそういうルールは導入したくないみたい
だからみんなコピーになった

東海はカーネームからしてコピーってわかるよな
「テスター○○」系で

なんかもう行くとこまで行ったみたいな感じだな−
例年コピーが一位とる様な大会だし
後は廃れてくだけだろ
まあコピー作らせてる教員はロボット相撲みたいに
廃れてきたら、次の競技に移ればいい
程度に考えてるんだろ。
運営もただ良い様に使われてるだけ(笑)

↑ココに載ってる教員は恥かしいと思わないのかね？

>>71
これみんな教員？
可児の教員はどれ？

>>72
左上二人と左下二人は違う
可児の教員は写真奥中央。
右下はワカラン

右下も教員だよ

どうにかならんのか(￣〜￣)

コピーコピーとか言ってるやからは独自性とか言ってるカスばっかりだな
同じマシン出すのはそのマシンのデータ取るためだろうし、
１台１台違うの出してたらマシンの進歩はありえないだろ
そんなこと言うヤツは１台だけで勝てるマシン出してみろよ
Ｆ１だって同じようなマシンばっかりだろうが、フェラーリもマクラーレンも、
悔しいんだったら大会でて勝って証明しろやカス

↑みたいな思想だと、カイゼンは出来ても革新はもちろん新作も出来ないのだろうね。
卒業しても新作マシンを作れない人を大量に送り出している構図。
革新の塊であるF1が「同じようなマシンばっかり」というのは何も分かっていない証拠。

>>76
マイコンカーなんてどの学校も似たような機構だろ
コピーって言うのは顧問が設計したマシンで大会に出ること

>１台１台違うの出してたらマシンの進歩はありえないだろ
↑だからと言ってコピーで出んのかよ(怒)
先生設計じゃなくて少しでも自分で設計したら個人ごと
違ってくるはずだろ
お前マジでマイコンカー作ったことあんの？
てか、コピー量産して勝つぐらいだったら
マシンの進歩なんてしないほうが良いんだよ
何コピー正当化しようとしてんだよカス

>>76
コピーﾏﾝ乙

東海で上位独占した可児工業なんだけど
コピーマシンとかは別にして
公式ＨＰのマシンの写真を
みたらすべて使用しているＣＰＵが
Ｈ８／３０４８Ｆ−ＯＮＥを使ってるけど
http://www.mcr.gr.jp/current/2011/oshirase2011.html
のルールでは一校５枚までってなってるのに
完走者みたら
Advance７台
Basic２台
いるけどこれ競技違反してるんだけど、どう思う？

支給枚数だろ

それならマイコンカーの部品販売で何枚でも買えるから例年と変わらないのでは？

>>80が何が問題だと言ってるのか分からん。
競技違反というなら、競技規則と照らして書かないとな。
リンク先はただの「支給枚数のお知らせ」

四国大会どうなたの？

コピーにも程があるだろ

>>85
同じマシンかとｵﾓﾀww

工業製品だから無個性で良いだろ？
こいつらは「工員」以下でもそれ以上でも無いって事だ。

近畿地区の今宮工科って参加してたの？

マシンをコースに置いてきただけの奴、手を上げろ！

どうしてコースをあんなにヌルヌル走るのー？

速いからそう見えるだけ。
その多くは多角形コーナリングしてる。

>>91
サーキットの狼乙

サーキットの狼乙
とかいってるけど
デジタルセンサー使ってるとこは多角になるでしょ
センサーの反応パターンからサーボの角度出してんだから

カーブの外側を無理して走るより内側を確実に走った方が速いというのは定説

>>93
言ってるけどって。。。。。
わかって言ってるのかわからないで言ってるのかわからないコメントだ

アナログなんか蛇行してる所が殆ど。

公式の方のアナログセンサー基盤に使ってた素子在庫限り。
秋月に似たやつ売ってるけど試したやついる？

今年は大沢野はいないの？

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20080220203.htm
遠因はこの辺りじゃないか？

統合されたんやね
ベーシックは大沢野があるけど

アドバンスのマシン、四駆にしょうと思うんだけどお前らどう思う？

>>101
極めればどちらでも同じらしいが、基本的に四駆のが楽らしいぜ。

>>101
先生に任せてもらうのが一番
そのほうが何かと手間もはぶけるしな

>>103
ハードウェアは何より金かかるからな、
ソフトは時間さえあれば金はほとんどかからない、
おやつ代ぐらいのモンだ

ハードの差＝先生の「技術力と予算獲得力」の差
これが現実ぽいね。

公式コース一式、マクソン、FRP、３Ｄ−ＣＡＤ、ＣＮＣ、オシロ等を
駆使しても残念な結果しか残せない学生さんもいるけどね

俺んとこの学校はコース手作りw

全国大会のＡクラスって１１０台だよね？
１０９台になってるけど掲載間違い？

一台棄権

>>108
もったいない
全国なのに

>>109
不正がバレたとか。

>>110
例えば？

>>111
しらんがな

「たくあん」かな？
マシン構成はデジタルセンサに自作マクソンサーボ、
1輪1モーターの四駆、駆動部はユニット化し四輪とも共通設計、
基幹部品は共通設計でドライブ基盤は公式の様子ですね。
地区予選にＡクラスで8台も出てるし、トラブっても共食い整備で何とかなるかと。
現地トラブルだとしても、対応のためもう一台分のパーツか部品取り車は準するべきだし、
何か別の原因か…

予選２回も走行できたんだから
一回くらいヤケでも走らせればよかったのにとは思うね

マクソンの出力軸片持ち状態みたいだし首からポッキリ逝ったんじゃ無いかと。

あーぁ、楽しくない季節の始まりだ。

先生用にR8Cが講習会で行き渡ってるんだよね？

最近の世代は2ch使わないのか。

みんな裏2chへ行ってるだけですよ。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら　low　中学生は　middle　高校生は　hight　と入れる。（年齢別の画像専用です)
３．本文にＩＤとパスワードの　springkitchen 2002　を入れて（コピペも可）、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。うまく行くと、目的のページにつながりますです。

何年前のネタだよ

知識も技術も全くない初心者が、マイコンカーを作るのにオススメの本があったら教えてください。

>>121
http://www.amazon.co.jp/dp/4872331265/

アクセス規制解除記念パピコ

てす

秋葉大会にCPU違いの基板で出ない教員の所は、
今後コピーマシン認定の方向で。

/* END OF THREAD */

>>126
毎度の事ながら、何かの呪いかけとくね。
髪の毛が薄くなる辺りが良いか？

良く解らないけど、、
マイコンカーって後進（バック）や車庫入れって出来るの？
どっかのビール工場のラインのようなイメージで不合格品だけをハジク
ようなレースに見えるんだけど、、、
何を競ってるのか良く解らないです。コーピーの仕方？それとも？

車庫入れ競技もあったよ

上位校はこんなサイト見ないだろうな。。。
まぁ、
自分は下位校ですがwww

コピーって文句言うのであれば、
あなた方もコピーマシンを作ってみてはいかがでしょうか。
応援してます。

マイコンカー中国化か

マイコンカーラリー（MCR）とは、ジャパンマイコンカーラリー
実行委員会の承認するマイコンボードを搭載し、独自に製作、
プログラミングした手作りのマシンで規定のコースを完走し
スピードを競う競技です。

もう知っていると思いますが、公式ホームページの「マイコンカーラリーとは？」
に書かれている文章です。

自動工作機械を使って作ったのは「手作り」ですか？
みんなで同じものを作ったり、使ったりのどこが「独自」ですか？
マイコンカーはあくまでも「独自に」「手作り」したものではないのですか？

「我が校独自ですが、何か？」

教師コピーマシンが駆逐できていない今、CNC等の機械ほど深い領域の話は早い気がする。
家庭の事情で卓上ボール盤すら買えず、シャーシ加工を外注せざるを得ない人だっている。
設計は自分でしたものだし、加工は他人や機械でも、今は目を瞑るべき。

>>134
しっかり反応してください。

>>136
それならば、ＪでなくてＲに出場するべき。

>>135
「独自」に、個人に限定する意味は無い。
「わが社独自の技術」とかを許容しないような下らない持論は要らん。

現在のレギュレーションが個人毎に要求しているのは、「参加者自身が回路や車体を製作」。
「製作」の細かい定義は無く、製作物が全てユニークであることも要求していない。

学校関係者の立場に立てば、レギュレーションを勝手に狭く解釈する価値など皆無。
予算を低減したい、チームワークでの課題解決アプローチを実践したい、など学校側の都合を
最大限に優先することになるだろう。

>>138
じゃあ、広辞苑を書き換えさせたら。
「わが社独自の技術」は「他社にはない、まねできない技術」でしょ
それを否定する気はない。

つまり、「他校にはない、まねできないようなロボットの製作」をチームでやってもいいわけだ。

競技規則第2条の（1）に

参加者自身が回路や車体を製作し、プログラムを作成した
完全自走式マシンとし、指定部品が使用されているマシン
とする。

とあります。チームでとは書かれていません。

電波新聞社から出ている本の最後には同じ部分が「参加者自身が独自に」
とも書かれています。

ですから、個人で手作りしたものが規則上参加できるんじゃないですか？
チームで学校単位で独自には良い事にはならないと思います。

先生マシンと
マシンの外見も同じ
走り方も同じ
ブザーの鳴り方まで同じ
そんな学校ばっか全国常連
糞運営＋糞教師で全国大会は成り立っています。
赤字で国から金もらって教師のオナニープレイに使われてるわけねｗ
マジれんほーに仕分けされろよｗｗｗｗｗ
大会に出る出ないは勝手だがこんなカスに税金使われると思うと
イラつくわぁ〜

まとめると、ジャパンマイコンカーラリーには
個人で手作りしたマイコンカーじゃなきゃ出場できないって事だね。
「学校独自」とか「チームで」とかは出場資格自体無いわけだ。

お願いだから、個人で手作りしないところは出場しないでください。
規則を守りましょう。指導する人は規則を守らせましょう。
そうでなければ、大会自体が無くなるんじゃないですか。

「学校独自」とか「チームで」やりたいなら、１台だけ出場させればいいのにね。目立たないように。
毎年のように同一形状でネーミングまで似たマシンで上位独占されることがつまらないんでしょ。下位層は。
「みんなで１台のマシンを作って優勝しました」
ってのなら、おそらくここまで叩かれないと思うよ。

テスターちんこ系
大沢野派生系
熊系
三大おなにー高校
これマメな

>>145
それも駄目でしょう。
みんなが別々のマシンを自分で手作りして、情報を共有する。なら良いだろうけど。
ここまではっきりとしたんだから、「学校で」「チームで｣って指導するなら先生にも問題ありだね。
ちゃんと理解して指導してほしいな。「個人で手作り」の指導ができないならマイコンカーラリーから手を引くことだね。

そうだよな可児

可児はコピーなのか

こぴーだよ

上位校でコピーじゃないのを探すほうが難しそう。

それならここにいる下位高でアイデアだしあって上位校潰すとかでいいんじゃね？

教育委員会経由で予算カットとか出来ないかな？

その前に、ルネサスが震災で大変なことに。

運営変われば……
何も変わらんかorz

4モーター指定になったらどう変わるんだろう・・・
４モーターで上位ってなかったよね・・

へ？

test

age
( ´_ゝ`)∂゛ﾁｮｯﾄｺｲﾔ

R8C/38A
ﾏﾀﾞｰ?

たいぷSマダー？

車体の加工オワンネ

>>144
規則では、個人で製作すれば、皆が同じものを作ってもいいことになっている。何故こんなことも分からないのか。
皆が別のものを作れというなら、それは競技規則に追加しないといけないんだよ。
敢えてそれを書かない事情も分からないのだとしたら、情けない。

三端子つけたべーシックのマシンで4モーターいける?

2011年度ルネサスマイコンカーラリー競技大会の開催中止のお知らせ
http://www.mcr.gr.jp/general/2011/oshirase.html

さあ、来年までまた改良ですね。
気合い入れていきましょう！

これで衰退の一途だな。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

お掃除マシンで福島の地表除染するとかさ、何か役に立つことすれば良いのに。

ジャパンマイコンカーラリーは中止の案内ないな。

主催を考えれば。

ﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

外注に出す季節がやってまいりました。

>>169
放射線でのエラーがどの程度のモンか実地テスト出来るまたと無い機会だ！

もしやルネサス自体がヤバイん？

工場は立ち上がってるけど、納入先からの催促が多くて、自動車向けマイコンを最優先で作ってるんじゃなかったかな。
他の産業向けマイコンには手が回ってないって、どっかのニュースに書いてたな。
会社自体は大丈夫なはずだけど。

>>164
まだそんな事言ってるの。
その通りなら、規則書き換える前に今販売されている辞書書き換えたら。

かの国の人を招いてたし、法則発動じゃね？

>>177
大会の実情を知らない人か？
教員が設計したマシンを生徒が個々に製作して出場しても、失格になっていないし。

>>144みたいに独自に規則作るようなアホを言っていないで、
＞第9条 1 本規則に関して疑義がある場合は、大会終了までに各地区事務局担当者に対して申立てをすることはできる。
に従って、然るべき行動をとりなさいなと。

何にしてもこの程度のモラルなわけですよｗ

ほんとに。ひどく低いモラルだね。

大会無いから掲示板で遊んでるのか。

こんなん生徒をダシに成果が欲しいって所と違うか？
問題の件はお互いなぁなぁにしとけば生徒守れるぐらいにしか思ってないだろ。

そんな奴らばかりとは思いたくないが。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b115951122

誰か買おうずｗｗｗｗ

>>184
何この世代感ｗ

今年から挑戦したかったんだが、来年まで寝かせるか電通杯出るか迷う。

ホンダがECUのルネサス依存率下げるとか、本当にやばいのか？
R8C/38A 販売来たけどなんか迷うわ。

PCマザボのUSB3.0コントローラはルネサス１択みたいだし、暢気に考えてたけど。

教員向け講習会の資料って何か特別なの？

JMCR2012
またルール変更してるな

タイヤ作り直しorz

車輪は4個以下、タイヤ幅の上限30mmか。これは面白い変更だな。

タイヤ幅長いのもマイコンカーの特色だと思ってたけど。
スピードレースにならないようにルール変更か。

脱輪の判定が難しいからじゃね？
レーンチェンジの壁設置もそうだし…

シリコンシートを買いたいのですが、キットを販売しているところでは
送料などが高くシリコンシートのみが欲しい現状では利用し辛いです。
同じもの、もしくは同等品を扱っている店がありましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

アナログセンサと自作サーボ機構でPD制御を経験された方に質問です
てか、教えて下さい。
自分のマシンのセンサーは、アナログセンサType-Sです。
サーボ部分はマクソンのＲＥ-16＋ギアヘットＧＰ-16で
自作のギアボックスの部分は60対20です。
これで、学校にある50ｍのコースは完走できるまでになりました。
しかし、Ｓ字カーブやΩカーブの突入時や切り替えし時にアナログセンサ
だけでは追従出来ずに、デジタルセンサを使ってしまい、スムーズに曲れません
また、スピードを上げると追従しきれず脱輪してしまいます。
(最高１８秒位なのでそんなに早くないはずなのに…)
PD制御の設定はP値を上げるとD値の値に関係なく発振してしまい収束せず走れません
しかし、P値を下げると、上記のようにＳ字で追従しなくなります。
この症状はプログラム面でどうにかなるものなんでしょうか？PD→PIDとか？
それともアナログセンサ基板自体を自作、又は改良しなければならないのでしょうか？
ヒントとか何でもいいんでアドバイスお願いします。

サーボで動かす物、サーボの回転軸からより離れている物ほど可能な限り軽量化するという対応が有効だが、
その中に軽量なセンサ基板の自作も含まれる。

それ以前に、ギア駆動のガタやバックラッシをどれだけ最小化するかという問題もある。
意図的に自作減速ギアの噛み合わせを固くしてムダな動きを抑えようとしたり、GP16のような既製ギアヘッドを使わず
自分でガタの少ない減速機を構築したり、人それぞれで色々と工夫しているよ。
ギアヘッドGP16というだけではギア比が分からないが、ギア比を上げてみるのも有効かもしれない。

いずれにしても、良いハードがあってこそ、プログラム上の工夫が再現性良く活かされる。
ハードが悪いのにプログラムだけで何とかしようとしても限度があるし、安定した結果も望めなくなる。

>>196
光センサのレンズ部分加工して指向特性をブロードにするとマイルドになるよ。

>>197
レスありがとうございます。
せっかく高いモータ買ったのに加工精度低かったらほんと宝の持ち腐れです涙
ハード的にも見直して見ます。
>>198
レスありがとうございます。
学校に有る古いタイプのコース(灰色が濃いコース)ではＰを上げても結構良く走る
んで、新しいコースでは反射がピーキー過ぎてＰＤ制御が上手く行かないのかも
しれません。ためしてみます。

>>199
最近のは改善されているかもしれないが、
センサはコピー機のペーパーエンド検知に使われるような品種なので、
反射率がほぼ階段状の急峻な変化となるように作られてる。
公に売り出すキットとしては選定ミスとちがうかな。
堤防の断面のように斜面のある特性だと制御が容易なのに。

キットで簡単に試すなら、センサ部分に透明な接着剤流し込むといい。
レンズ特性悪化と散乱両方効いてると思う。
特性差が出るので、マッチングと変数追加で合わせ込み必要。

>>200
レスありがとうございます。
やはりセンサーには一工夫必要だったんですね…接着剤　怖い

>>201
エポキシ系はやり直し効かないし、シアノアクリレート系はうまくやらないと白化する。
シリル化ウレタン系のクリアー使ってみ、はがしてやり直しも可能なはず。

ありがとうございます

>>201
アナログ検知用のセンサーの幅をひろげて、遊び（不感帯）を設けると発振しにくくなるよ。

おまえらマイコンカー出来てんの？

みなさんレスありがとうございます
>>204
アナログセンサの間隔を広げるのも有効そうですがセンサ基盤を
ユニバーサル基盤で自作すると相当デカくなっちゃう
俺不器用過ぎワロタｗ

>>205
一般はオフィシャルな大会が無いからノンビリやってるが何か？

石川基板って何だろう。

>>206
PCBEで設計して外部委託したら？

>>207
一応、車は出来たけどプログラムやってない^^;

石川基盤って、県勢独自のモータードライブ基盤ぽいですね。
写真漁って見たところ2006年辺り、タイプＳ以前、
余程の性能の良いＦＥＴと駆動回路でない限り、それ程アドバンテージは見込めないと思います。

タイヤのレギュレーション変わったけど
みんなどんな感じにした？
　
自分の場合は
前：幅40　直径44
今：幅25　直径36

タイヤ幅は上限いっぱい29.9mm、φ35,50,65mm
接地面積と圧力分布の違い見るのに、
駆動指数と最低地上高、重心高はほぼ同一に車体ごと3仕様ぐらい作ってる。

元々幅35、φ40なので、
変数いじった時なんかはφ35が一番想像通りの動きをしてくれるが、
追い込めばφ65のが限界が高そうな予感。
ただ、車軸から重心も接地面も離れるから、
車体剛性次第で目論見どおりいかなくなるかも。

マイコンカーって　この先何か新しいフロンティアあるのかな？

新しいも何も、こんだけ表面実装部品だらけになっちゃ、まともにハードが作れないよ。
これからはソフト勝負なんかな。

新しいフロンティア・・・カメラ？

マイコンカーに携帯くくりつけて動画撮りながら走らせたら重心変わって転けたwww

>>215
センサとして使うの？
走査線をハードウェア的に取り出して1次元画像処理ならなんとかなるかも。
完全に2次元処理や3次元（フレーム間演算）まで行くと色々間に合わない。

>>216
キーホルダー的な、車のエンジンスターター型の小型カメラが結構使える。

一輪車しようぜ

>>217
小型カメラって3~4万するじゃん。
その金で予備のCPUとTypeSかった方がいいでしょww
まあ、いつかやって見たいわな。

>>219
画像処理に使うなら、1画面のスキャン速度がソコソコ速い必要があるし
要求仕様によってものすごく高くつくよな。

車載撮影なら、30fps 1280*960辺りで妥協すれば5,000円ぐらいか。
でもこの手のって、画面歪みまくりでいまひとつ。

=== END OF THREAD ===

>>221
16文字×2行でやれよｗ

半田クラックの呪いかけておくな。

むしろグラフィック液晶にドット指定で。

R8でTypeS ver3.0使ってるんだがポテンショメータがマイナス値(左)を読まないorz
エロい人教えて！

>>224
6bit右シフトしてたりする？

>>225
6bit？
10bit転送って聞いた事がありましたが…違いますか？

>>226
H8/3048からR8にプログラム移植しないなら関係ない。
移植しているのに意味が分からないなら相当センス無い。

>>227
解決したんでいいです。
俺にとってはセンスがあろうがなかろうがいかに落ちないマイコンカーを作るのかが重要なんです。

>>228
質問者は後学のために、どんなミスしたか書くように。

Ｃでソース書いてる奴ら、黙祷。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00001491-techcr-sci

>>229
>>226

はじめまして。Ｒ８Ｃマイコン搭載のマイコンカーを４つのタイヤ全て
モーターをつけて４ＷＤ化したいのですが、Ｈ８マイコンのように
モーター基盤を２枚用意して４ＷＤ化することは可能でしょうか？
また、可能な際のその方法を教えてください。

>>232
可能。

然るべきポートに接続して、公式のプログラムを改変するだけで良い。
Hブリッジ4回路しかないけど、ステアリングはラジコンサーボ？

タイプSのドライブ基板使ったほうが楽じゃね？

>>232

御回答ありがとうございます。タイプS基盤は値段が張るので、コネクタ変換基盤
使ってやることにしました。

>>232
H8/3048にモータードライブ基板2枚で3輪AWDに自作サーボ見た事あるし、
R8Cのが機能多いぐらいだ、多分出来る。
是非がんばってくれ。

2012年はまた一般の部のやりそう？
高校の時やってて、久々にやりたくなってきたんだが
やるとしても出場者は顔見知りの教員とかばっかでぼっち1人参加は難しいのだろうか

>>236
コース練習できる環境じゃないとマズ勝てない。
それでも良いなら。

会場でOFFってノリが本当は欲しいけど、
blog至上主義(笑)の人らが良い顔しないだろうな。

一般なら横須賀のオフ会に出ないとな。

やべぇ、全国大会にいくことになった

>>239
悩みを聞こうか？

電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

魂は幾何学

誰か(アメリカ)気づいたソウルコピー機器
中国で一台○○円
幾何学コピー事件
無差別で猥褻、日本は危険知ったかブッタの日本人
失敗作

テロ資料を忘れずに

Basicの電池、何使ってた？

ドライブ基盤側はアルカリエボルタ使ったなぁ、マイコン側は絶対アルカリだめだよ、時々使ってて不安になる高校あるけどw

>>244

レスあざっす

アルカリのエボルタですか！


僕もやってみます！

キット07の4wdのプログラム、テスト部分消してぶっこんだのに動かない
誰か助けて

ジャパメラ
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ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ

>>246
うｐ

>>248
すみません
お願いします


パス　ma
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/71873

>>249
ごめ、今やっとソース読んでる。
モーターやサーボの動作チェックは終わってるな？

とりあえずテスト
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/71907

コメント間違ってる部分あり　orz
次のうｐの機会があれば直す。

>>249
こういうので良いか？
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/71917

>>253
ありがとう、前輪回った
これで走行に入れる
>>250もありがとう
本当に助かった

>>254
困ったらまたどうぞ。

PWM(%)は大体の値でしかないから、車体に合わせて調整してやってください。
フロントはハンドルサーボのお手伝い、
リアは車体のヨーモーメントを操る方向で考えると具合良いです。

他人が書いて、さらに他人が直したソースをダウンロードしてる奴って何なのｗ
気持ち悪い。

>>256
それよりもっと気持ち悪い事してる先生居るからなぁ…

>>257
ファイル名やフォルダ名、ソースのコメント、変数名の命名に統一感がないような先生は黒
その所々に知らない人名が出てきたら完全にアウトだ。

みなさん、思い当たる所はございませんか？

やましい所がある先生は次の活動日までにがんばってね（笑

>>258
こいつが何言ってんのか全然わかんない

大人の事情だろ？
察してやれよ。

みんなマイコンカーの接地(アース)ってどうやってる？
CPUと電源のマイナスをシャーシ経由でおとせばいいよね？

>>261
マイコンの白から車体下に下ろしてるけど
15cmほど配線材を切ってつけて5cmほど被膜を剥くといい感じ

今や掃除ロボットでさえSLAM技術を搭載している
tech.panasonic.com/jp/phd/pdf/technology-journal/v6402/p0107.pdf