UFC行きを賭けたフェザー級
世界TOPクラスの2人の怪物が激突。
米総合格闘技/ベラトール263
メインカード5試合(10:55～放送開始)
フェザー級GP決勝+タイトルマッチ
[C]パトリシオ・ピットブル・フレイレ
vs無敗の17連勝中[1]A.J.マッキー 他4試合
遺伝子書き換えられて5Gにつながるとか何の宗教だろw
同じ主張が沢山沸いてるってことは何処かの宗教団体が広めてんだな
リベラル系ウリストカルトだろう
シュガーコーティングが付着したチョコレートドーナッツ
>>182 未納分の追納は10年しか遡れない
納付期間が10年あれば年金はもらえるけど
国民年金は満額でも7万くらいなので
10年追納してもたいした額にはならないのでは
貯蓄が無ければ最低15万貰えないとまともな暮らしはできないな
40年払い続けて7万って酷いよな
夫婦合わせても14万
生きていけるわけがない
こんなことがまかり通るのもお前らが選挙に行かないせいだからな
>>229 サラリーマンの妻なら払わなくても貰えるんだぜ
40歳でニート卒業して今５年目だけど
もう持ち家もマンションも諦めたわ
>>230 でもそれ旦那の年金に金額が上乗せされるだけであって妻の口座に支給されるわけじゃないよね
>>231 100万以内でギリ住めるぐらいのボロ家が手に入る
200万も出せばそこそこの買える
500～1000万ならもう立派すぎるのが手に入る
地方差もあるだろうが探し方が足りないんじゃないの？
実用性度外視の田舎なら数十万も出せば運動場レベルの土地も買えるぜ？
これからどんどん安くなっていくんだから不動産系のポータルサイトで検索しまくって知識つければどうよ
宅建士の資格あれば土地転がしで儲けていける
株と違って手間がかかるが利回りもいいし何より人の為になる仕事だ
不動産業界的にもIT化の真っ最中
ITの知識がある人間が不動産に興味を持つのは悪いことじゃない
中古で40年以上たつとほとんど価値ないからな
滅茶苦茶安いんだよ
水まわりもひどいし下手すりゃ雨漏りだってする
シロアリとか普通にテーブルのメシにたかってくるしな
それでも安くリフォームすりゃまぁ住めない事もない
ちなみに土地の権利なし（土地は借りて家の権利だけ買う）ならとことん安いのあるぞ
土地代で毎月１～２万は払う事になるからなんか所有欲とか結局賃貸じゃん的なところで今ひとつ気持ちが盛り上がらないけどな
ネットで一軒家のリフォーム費用を検索すると数百万はする
そんなに払えない、部屋のクリーニングぐらいが精一杯
事故物件が安いっていってもせいぜい２～３割安い程度
利便性が高く収益が見込める物件ならほとんど影響もない
>>238 リフォームって400万ぐらいかけてやる本格的なやつは本末転倒
知り合いの大工なら雨漏り数千円とか、日給程度で壁を壊したり作ったりしてくれる
手先が器用でDIY趣味なやつを煽てて電気まわりの配線とかエアコン設置してもらうとかさ
ただ、どうにもならないのは水回りなんだよな
最終的にはけっこう妥協しまくりだから
忍耐力というか気にしない能力は重要になってくるかもしれない
例えば年に２～３回の雨漏りなら拭けばいいだけだからそれで安いんだったらコスパいいよねって割り切れるかどうか
まぁ、コスパでいうなら不動産やってるやつが口揃えていうのは「新築が一番コスパいい」だよな
>>234 数十万で運動場レベルの土地って宅地利用可能なの？
はっきり言って欲しいんだが
>>244 それは土地によるよ。
田舎だと只で空き家が手に入るし、お金も貰えるんだぜ。
>>234 中古戸建で築40年とか安いけど大丈夫なの？
>>246 そんなん家による
40年間ノーメンテだとボロボロだろうよ
コロナでテレワーク許可されてるとこ、いつまで許可が出続けるか分からないからね
まあ、コロナが「これで終わり！」っていう事はなさそうだし、
これからは職場は都心でも家は埼玉千葉神奈川の奥地の方に引っ越しちゃっても
なんとかなるんじゃない？
職場に集まる日は最悪ホテルに泊まるとかもありだし
>>256 殆ど出勤が不要なテレワークだと良いけど、大半の所は月に数回は出勤日があるでしょ
自分の所は週いちだ
前の現場は月イチ出社
今の現場は交代で月に1～2回出社
完全にテレワークという話はあまり聞かないね
他の業種ならあるんだろうけど
>>260 それは電話番か?
ソフトベンチャーだと最初からテレワークな所もあるだろうね
>>261 電話対応もなくはない
あと荷物の受け取りとかもある
でもそれはオマケで、一番のメインの作業は
稼働結果に不具合があった時、稼働機の電源が抜けてないかとか
ネットワークに接続されてるかの確認をしたり、再起動したりとか
そんなことの対応だよ
>>264 RPAなんで実行機がたんまりあるんだよ
>>266 RPA?
またまた、面妖な伴天連の用語じゃ
自社サービス展開してるのか?
>>267 RPAは簡単に言うと作業の自動化（BOT作成）ってことだよ
開発だけじゃなくて保守も引き続きする
製造業の大手会社が客で
その製造業のシステムを作るための子会社にいるんだけど
全国にある工場の事務処理を自動で実施するBOTの実行機が
何十台もあるってこと
ホワイトボードやれないと仕様や設計の打ち合わせがなあ
Zoomだけだと限界あるんだよな
Zoom使ってる現場は今のところ見たことない
どこもTeamsだ
>>259 週一出張なら別に良いかな
遠くても月十万も掛からんだろうし
それ込みでまあまあの単価なら構わん
RPA化できる仕事なんて山ほどある
温もりがないとか理屈つけてホントは自分の役割が無くならないよう頑張ってるジジイが多いだけ
ホントか?
領収書の処理をするんでも全自動ではなく、
一応業務に関係するものかどうかのチェックは
人間がしているだろう?
人間の判断が必要な出ない業務ってそんなにあるか?
もちろん人間の判断が必要な時もある
しかしその前後の処理は自動化できるものが大半なんだよね
毎日システムのどこかから条件に合うデータをダウンロードしてくる
こんなことは自動化可能
その中で取引先に確認が必要なものだけ確認欄に「要」と入力
ここだけを人間がやる
その後の一覧を分割して取引先宛のメールに添付して送信
そこは自動化
こんな感じだよ実際
取引先に確認が必要かどうかも一覧のデータ内で判断できる場合
（一覧の確認期限日が処理日を過ぎてるとか）なら
全く人間を介入することなく全て自動化できる
>>280 今まで10人でやってた作業が5人ですむ、ってことはあるだろうな
>>282 10人で20人分の作業させられるだけで人は減らないかも
チョンもチャンケも生産性を上げて売上2倍、給料も2倍ニダ
小日本は没落するニダ～
事務仕事のうち「承認・却下」以外は基本的に自動化できるよ
場合により可否も自動で流せるがケースバイケースだと思う
RPA使ってるってことは「転記の作業が重いけど業務のやり方は変えられない」
ということになるんだが、このままRPAマンセー時代が続くんかねえ
知り合いがデルタ株で中等症になった、30代でspo2が87%だと
暫くステイホームするわ
これはやばすぎ
>>291 パルスオキシメーターを持ってるけど、窒息死しそうなくらい息止めて、横隔膜がヒクヒク痙攣するくらいになっても89%くらいだよ。
>>291 さすがにそれは中等症でもⅡに分類だから、入院で酸素投与でしょ
というか、コロナ関係なく95切ったら普通に即入院レベル
年収アップのために転職したいけど出社が必要な会社に当たったらこまる
テレワークというオアシスだけは捨てがたい
給料安いが手を抜いて副業するしかねえのかよ
なんだそのかみ合わない質問ｗ
40代で、今より高収入になるような転職をできると思ってるのか？
という意味だってわからん？
コロナ担当医のツイから
デルタは若い世代でも肺炎になる
ワクチン1回接種後の感染者はステロイド必要な下痢などの炎症が起こる
若い人でも38-39.5位の高熱が2週間位続くそうです
酸素飽和度が93以下にならないと軽症なので入院対応にならない
自宅療養で高熱を自力で下げる
中等症に悪化しても病院の空きがないです
87にまで下がってやっと入院できた30代後半の男性の例もツイで読みました
本当にやばいです 最大限感染対策してください
>>300 >>295が「年収アップのため」と言ってることを受けて書いたのだが？
アホかｗ
>>295のすぐ次に
>>296が書かれているんだから
その流れだとわかるだろ
何が後出しだよｗ確認を怠ったお前のミスだよｗｗｗ
ものすごい既視感
>>303って50代スレにも60代スレにもいる煽りマンじゃない？
だとしたら
>>304は相手にするだけムダ
もうすっかり煽りマンのペースに乗せられてるよ
>>307 そうやって反応するから嬉ション撒き散らすんだがな
>>309 自分が煽りマンに釣られてるのに気付いてない
>>301 ワクチン1回目から2回目の間がやばい?
年収アップって言ってもベースが450万ですから、可能ですかね
>>313 ていうか煽ったつもりも無かったのに勝手に踊り始めたね
>>318 後出しジャンケンを指摘しただけなのに煽りっだって踊る
後出しのつもりではなかったので怒りを買ったように見えたけどな
>>317 40代で転職できるとしたら介護職くらいじゃないの
介護職の年収わかんないけど
>>322 そこはプログラマーとしてキャリアアップしたいんでしょ。
介護職だと夜勤の無いデイケアが楽だと言ってた。老人ホームはブラック。
就労移行支援でプログラム教えるって道もある
安いし対象があれだからこちらまで不安定になるらしいけど
年収450万を超えたいって
>>317のレスに対してこの流れw
>>323 ＞プログラマーとしてキャリアアップしたい
40代でそれを望むならフリーになるしかないでしょ
実質フリーでプロジェクトに参加してる間だけ契約社員になるって手はあるけど
いずれにしても不安定な状態になるのを覚悟しないといけない
今正社員ならおとなしくそのまま我慢したほうが結局は得
可能性は超低いが可能
特定業界での実務経験を生かしてパッケージソフト書いて同業複数社に売ってる人とか
業界がニッチというかソフトがない世界であればあるほど成功率UP
>>304 横からだが
＞アホかｗ
>>295のすぐ次に
>>296が書かれているんだから
＞その流れだとわかるだろ
id無し板で発言時間が1時間も違っててしかも引用無しなら、同一人物が同じ流れで発言したと見做すのは無理筋
一般的な話として40万+部下の人数x5万円ぐらいが上限
部下がつくような仕事をしなさい
>>329 別にキミにそうしろと言ってるわけじゃないだろうｗ
キミの書き込みの一部を引用するにあたって
出所がわかるように安価つけたまでだ
>>330 さらに横だけど、同一人物かどうかなんてどうでもよくね？
「年収アップのために転職したい」という書き込みについて
みんなであれこれ意見してるだけだろう
僕は今年倍にアップして2100万になった。
節税で家買ったわ。
どういうつもりでそんなことを書き込もうと思うのか
その心理に興味津々だわい
1050万円から倍というところに数字のセンスのなさを感じる
給料の交渉で１kでと言ったら24万おまけもらえるだろうか
仕事遅そうお前
>>339 ＞給料の交渉で１kでと言ったら24万おまけもらえるだろうか
>>335 税金にとられる金額よりも資産としての家の価値が減っていくスピードのほうが速くね
発想が貧困レベル
知識もないのね
>>347 ＞
>>335 ＞税金にとられる金額よりも資産としての家の価値が減っていくスピードのほうが速くね
家買ったら固定資産税が毎年10万とか取られるようになるけど
それでも節税になるんかいなｗ
5000千万だと所得税なら2000万ぐらいもってかれるんじゃね
>>335 家買うとなんで節税になるのか
無知でスマン教えてくれ
>>354 そうなのか？それは
>>349が言ってる固定資産税より
多額になるのか？
こういうさも知ってそうな態度をとりながら
具体的に書かない奴ってなんなの？
無知だから具体的に書けないけど
マウントだけ取りたい奴
>>356 40代の日本人なら経費って言葉くらい知ってるだろうｗ
いったい誰に対してどういう目的で質問してるんだ
>>356 プログラマーなんてアスペが多いんだから
そういう遠まわしにわからせようとする質問はするだけ無駄では
>>355 家を買って利益を減らして法人税を減らして、固定資産税は会社の経費として計上
>>362 素朴な疑問なんだけど、自分が住むための家が他になくても
居宅として使用している家の固定資産税を経費で落とせるものなのか？
>>355みたいな嫌味は本人は気分いいのかもしれないけど
反感は買うわ疑問は解決されないわで何もいいことがない
最初から
>>362のように書いてくれればスレが荒れることもない
テレワークって自宅がオフィスだけど、光熱費や回線代の手当が出る会社ってあるのか?
会社のために自宅のリソースを使ってるわけだろう。
>>365 別に住むところがあれば後から買った家は事務所として認められるだろうけど
そこに住んでても事務所扱いしてもらえるのかが疑問
>>367 うちの会社、コロナ手当あるよ
5000円なんて微々たるものだけど、無いよりいい
>>368 事務所兼自宅なんて所もあるから大丈夫なんじゃ?
>>370 まさにそこが知りたいところだよ
自宅兼事務所の場合に固定資産税が全て事務所のもの扱いになるかどうかだ
>>373 居住部分と事務所部分で経費を按分するそうだ。
自宅兼事務所は使い方次第
税務署にアホな事言えば、お仕置きくらうが
自宅だった所でも、ちゃんと仕事部屋として使う分を経費にする分には問題ない
>>374 調べてくれたのかサンクス
税金は経費にはならないのかと思ったのでそこも目から鱗だわ
在宅ワークの回線代は定額だから良いけど電気代出せよ。
猛暑でエアコン代が馬鹿にならんわ。
一応モバイルルータが支給されてるけど
ある程度使うと速度がガタ落ちで使い物にならないから
結局家の回線を使ってる
ルータなんて支給しなくていいからその分現金でくれと思う
エアコン代はエアコンを最新のものに入れ替えれば電気代大幅に節約出来るよ
家って茨城の東京よりとかなら1000万円で買える？
税金は経費ではないぞ
「税金」という費目
もちろん支出側につく
いや当たり前でもないらしいぞ
経費にできる税金とできない税金があるようだ
ガソリンの税金は経費に入るな
消費税分も経費に入れるか
ここはフリーランスじゃないプログラマもいるんだな
家賃の按分を知らないとはね
スマホ代、電気代、家賃は按分だな
家のネット代は支払い方法が特殊で面倒だからやってないが
実質フリーだけど個人事業主にはなったことない
交通費はもらえないし
失業給付はもらえないし
厚生年金には入れないし
年末調整はやってもらえないし
領収書集めたりしないといけないし
客との交渉も自分でしなきゃいけないし
国民健保じゃ家族分まで払わないといけないし
>>392 それって要するに脱税してるってこと？それとも法人？
プロジェクトに参加してる間だけ契約社員になるって話
このスレで過去にさんざん出てる
>>395 契約社員なら社会保険加入させられるだろう
だからさあ
契約社員なら
>>392に書いてあるようにはならないってことだよ
個人事業主になりたくない理由を列挙しただけ
派遣じゃないよ
契約社員といえどちゃんと社員だから
その会社が請負った仕事を出向してやる
派遣じゃないから客から直接指示を出されることはない
さっきから的はずれな質問を繰り返してる人は
きっと正社員にしかなったことないんだね
契約社員期間中も自分は実質フリーですからと言ってるのか
>>402 もちろん立場的には契約社員だよ
でも契約社員でも1年更新とかで基本更新される人たちと違って
プロジェクトが終われば捨てられるから実質フリーと表現してる
>>403 そうなの？業務委託って「このお金で業務にまつわる全てを賄ってください」
って意味で払われるお金だから交通費もそれに含まれるのかと思った
・プロジェクトごと（もしくは特定期間ごとなど短期）での契約社員として雇用契約
・請負会社の指揮下で働く
・実質フリー ← これがおかしい
契約社員は有期雇用だから契約社員
プロジェクトごとに雇用契約が終了するような短期雇用は本来の契約社員の在り方
実質フリーというのは「短期で転職しまくっている」という意味なのだろうが
それは契約社員の特徴でもある
だから実質契約社員であり、実際に契約社員なのであるからただの契約社員なのだ
契約社員とフリーの本来的な意味での違いは税金などよりも雇用契約にある
労働場所、出社時間、退社時間、作業の具体的な指示などがないのがフリーだ（雇用場所については必要があれば合法の範囲）
一方で契約社員は雇用なのだから決められた時間に決められた場所に出社して決められた時間に退勤となる（残業は合理的な理由であれば合法だ）
このようにフリー（ランス）というのは雇用ではない為に何にも守られずまた縛られない
逆に契約社員というのは有期ではあるが雇用である
また、場合によっては契約社員を正社員と呼称することも許される
正社員というのはその企業にとって主たる契約方法であるかどうかということ
有期契約の社員が9割の会社であればそれは契約社員＝正社員となる
契約社員と正社員は対立する概念ではない事を君たちは知らないのだ
このあたりは判例を探せばすぐに出てくるだろう
ただ、社会的な慣習としては正社員は無期雇用であり契約社員は有期雇用でありフリーといえば雇用関係にない個人下請けだ
もしかしてこれが噂の煽りマンなのか？ｗ
超しつこい
>>405 契約期間中雇用関係がないのがフリーなんだよ
>>405 通勤費は出ないだろうけど出張費は別途でしょう。
>>405 契約社員というのが本当であれば、おまえはただ雇用されているだけにすぎない
厚生年金と社会保険は強制
従業員の人数が5人以上ならかなりきつく指導が入ってるはず
失業給付がもらえないってことは雇用保険も加入してないということ
雇用保険と厚生年金、社会保険はセットだ（企業側の手続き的な意味で）
衝撃的な事実かもしれんがおまえはおそらく雇用されてないぞ
実質フリーじゃなくて正真正銘のフリー
「年末調整やってもらえない」じゃないんだよ
おまえが確定申告しなきゃいけないんだよ
>>406 長文乙。
>社会的な慣習としては正社員は無期雇用であり契約社員は有期雇用でありフリーといえば雇用関係にない個人下請けだ
ここだけで良かったんでは?
>>407 プロの煽りマンは、１行レスで着火させるw
煽りマンなんてかっこいい名称はやめてさしあげろ
ただの構ってチャンじゃないか
プログラマって技術的な知識しかないのにフリーランスになりたがる
だからすぐ騙される
脱サラしてフリーランスだと煽って騙す企業は昭和の時代から無数にある
あいつ契約社員なのになぜ自分が「業務委託契約」だと思ってるんだ？
>>414 客との交渉っていうのがお金の話ならそうかもしれんが
技術的な話だったら客と話はするでしょ
客の前に出せないタイプのPGならかくまってもらえるけどさ
>>405 立場っていう曖昧な言葉だと誤解が生じると思うんだが、雇用主との契約は「契約社員」なんでしょ
で、その契約社員の待遇をフリーと表現している
でもあなたがフリーと感じているその待遇（プロジェクトが終われば捨てられる）は契約社員そのものなんだ
40代はプリキュアの時間になるとハイテンションになります
ご注意ください
>>416 それ同意
単価の額に目がくらんで儲かると夢見て
大企業の正社員をやめてフリーになる人を見るにつけそう思う
構ってチャンなんてかわいい名称はやめてさしあげろ
ただのレス乞食じゃないか
>>424 無能なヤツがプログラマーをやると人生詰むよ
実際契約社員で8年も同じ会社にいた過去があるだけに
そこに嫌気がさして飛び出した後短期雇用を繰り返している今は
立場的には昔と同じ契約社員でありながら
実質フリーのようだなと感じているというだけなんだがな
「ぼくの考える本来の契約社員」をふりかざして
しつこく絡んで来るレス乞食にはわからんだろうが
フリーを経験してないのにフリーだと感じるのはおかしいのではないか？
実際のフリーはそんな働き方をしない
そういう反論を読み取れないのか？
契約社員8年もしてるのに正社員にしてもらえないなんてかわいそう
>>392 >実質的にフリーだけど
フリーランクじゃなくてフリーターのフリーだろそれは
>>390 昨日と今日のゴタゴタを見ていると、フリーランスは君だけなんじゃないかと思うｗ
まずレス乞食という概念を持ち込んで話をあらぬ方向へ誘導しようという
幼稚な意図についてはさておき
職場を転々とするのがフリーランスというのが間違い
フリーランスは掛け持ちはするが転々とするわけではない
そもそも労働場所は自分の事務所だ
フリーランスが契約社員のように働くことはあるが
契約社員がフリーランスのように働くことはない
>>430 今は正社員登用が義務化されてるがそれより前かな
>>427 8年続いた時は正社員だと感じていたのか？
労働者派遣法改正前は、「ソフトウェア開発」、「秘書」、「事務用機器操作」などの「専門26業務(現在は28業務)」であれば派遣期間の制限がなく、派遣先企業と派遣社員が希望すれば同じ派遣先企業で同じ仕事をずっと続けることが可能でした。
一方で専門26業務に含まれない業務は「自由化業務」として、原則1年(最長で3年)の派遣期間の制限がありました。
2015年9月の労働者派遣法改正後は、専門26業務の期間制限がない仕組みが見直され、「業務」単位ではなく、すべての業務で働く派遣社員「個人」単位の期間制限ができました。この「個人単位」の期間制限は3年が限度のため、「人で3年ルール」といわれています。
>>434 仕事先に常駐しているフリーランスも多いが。
ウチの会社にも居るけど15年以上の安定契約だ。
>>432 マネージャーになるか営業になるかプログラマーで通すか
>>434 机上の空論乙
SESから業務委託されてるフリーランスはほぼ全員客先常駐だろ
自分は間違ってないと本当に思っている洗脳仕様集団にフリーランスは無理ですわ。軽い頭は下げられない。一生洗脳社長の下の社畜でいいっす。
>>440 そうでもないよ
自分で営業するフリーランスも多い
法人化してないだけの会社みたいなやつね
この業界フリーランスと言っても本当は偽装請負なんだけどね
現場だとワクチン接種を勧めるパワハラが横行している
副反応が出たら業務上過失致死傷扱いなのにDQN上司は勝手にワクチン接種の命令している
>>446 あ、君反ワクチンなの？接種したら5Gで操られると思ってる？
反ワクチンは良いけど冷蔵庫のコンセントは抜かないでくれ。
テレワークしてるけど基礎疾患持ちなのでもう2回接種済み
今のところ多分5Gで操られてはいないと思う
>>445 フリーランスの全員がエージェント経由で客先に言ってるんじゃねえぞ？
直接受注して丸儲けしてるフリーランスもいるんだよ
怖がっても怖がらなくても癌になる
ならば怖がるだけ無駄
>>454 怖がるとストレスになるから癌になりやすい
>>440 客先常駐って、いつの時代よ
コロナの影響で、もうテレワークしてる所が大半だろ
>>457 それって物理的に客先常駐じゃ無いけど論理的には客先常駐と同じ
>>457 そんなボケかましてまでレスがほしいのかｗ
この人個人事業主ではないんでしょ？
単発バイトじゃん
短期契約社員
✕実質フリーランス
○実質フリーター
>>465 実質フリーランスくんは自分の境遇を他人のせいにはしてないだろう
社会での身分はどう考えても社会のせいだろ
なんで自分のせいなんだ
40代のお前らなら知ってるかもしれないけど
この番組名おしえて
日テレで放送してた覚えがあるけど番組名思い出せない
実際契約社員で8年も同じ会社にいた過去があるだけに
そこに嫌気がさして飛び出した後短期雇用を繰り返している今は
立場的には昔と同じ契約社員でありながら
実質フリーのようだなと感じているというだけなんだがな
「ぼくの考える本来の契約社員」をふりかざして
しつこく絡んで来るレス乞食にはわからんだろうが
なかなか釣れないからイラついてんじゃね？
もう諦めろよｗｗｗ
そんなことより閉会式のクソつまらん演出にがっかりですよ
なんで大竹しのぶなんかに聖火消させたんだ…
日本を代表する女優じゃないだろうに
おかしい所を指摘されただけで「レス乞食」とか「煽ってる」とか「マウントだ」とか言うヤツ多過ぎ。打たれ弱すぎだろうw
>>482 じゃあ誰が日本を代表する女優なんだ?
ってツッコまれるのは想定してるのかwww
・プロジェクトごと（もしくは特定期間ごとなど短期）での契約社員として雇用契約
・請負会社の指揮下で働く
・実質フリー ← これがおかしい
契約社員は有期雇用だから契約社員
プロジェクトごとに雇用契約が終了するような短期雇用は本来の契約社員の在り方
実質フリーというのは「短期で転職しまくっている」という意味なのだろうが
それは契約社員の特徴でもある
だから実質契約社員であり、実際に契約社員なのであるからただの契約社員なのだ
契約社員とフリーの本来的な意味での違いは税金などよりも雇用契約にある
労働場所、出社時間、退社時間、作業の具体的な指示などがないのがフリーだ（雇用場所については必要があれば合法の範囲）
一方で契約社員は雇用なのだから決められた時間に決められた場所に出社して決められた時間に退勤となる（残業は合理的な理由であれば合法だ）
このようにフリー（ランス）というのは雇用ではない為に何にも守られずまた縛られない
逆に契約社員というのは有期ではあるが雇用である
また、場合によっては契約社員を正社員と呼称することも許される
正社員というのはその企業にとって主たる契約方法であるかどうかということ
有期契約の社員が9割の会社であればそれは契約社員＝正社員となる
契約社員と正社員は対立する概念ではない事を君たちは知らないのだ
このあたりは判例を探せばすぐに出てくるだろう
>>484 いないだろ
せめて歌の部分だけでも初音ミクにしてほしかった
>>486 大竹しのぶで妥当か
1 吉永小百合
2 樹木希林
3 大竹しのぶ
頭痛がおさまっただけで幸せを感じる
世界になんの憂いもないかのようだ
【小田急10人刺傷】逮捕の男「これだけやったのに一人も殺せなくて残念」「自分はくそみたいな人生。不幸は周りの人のせい」★6 [記憶たどり。★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628459660/ ガソリンに火を点けるヤツも馬鹿だがサラダ油って
不幸は自分のせいです
と思いきや、さきほどやっていた死者追悼のダンスの効果だな、と
皆納得して意外にもスムーズに進行
アキバの奴もフリーランスだったよね
派遣を転々としていた
フリーランスは不満を募らせやすいのかな
このスレのどこにフリーランスが不満なんて書いてあるんだ？
あ、もしかしてこれがレス乞食って奴か？
まだまだ修行が足りないなｗ
>>507 サラダ油を発火させようとしたヤツよりはマシだろう
銃刀法違反になるから刺したって
しかも計画的犯行って
サラダ油に火がつかないのを知らないほどの低学歴なんているわけがない
フリーランスのヤツって国民年金基金とか個人年金保険に入ってるか?
何か考えてないと老後破綻するぞ
>>514 中央大学なんかで満足してるからいけないんだ
上級大学にしなさい
イケメンで中央大学でナンパ師だったとしても36歳になったら頭がおかしくなる
おまえらも40代になってから更年期障害で頭がおかしくなったよね？
頭髪のことじゃないよ
>>518 ほんまそれ
あいつ生えてるのに生意気だわ
>>520 天ぷら油火災ってあるだろ
360度まで加熱すれば
燃えないことを知らなかった事自体より、類似の青葉の事件であれだけガソリンが燃えやすくて灯油は燃えにくいとかやってたのにまさかのサラダ油という所によっぽど世間と接点なかったんだなあ、という驚きが強い
サラダ油に火じゃなくて撒けばよかったんだよ
すべって転倒するだろう
>>520 サラダ油にジッポ放り投げてもジッポのほうが消えるレベル
>>524 バナナの皮をまけば笑い話で済んだのにな
殺人未遂は殺人と同じ量刑（軽くすることができる）だから20年とか30年とか普通にあるよ
>>524 撒いて火を点けようとしたんだ
あとの掃除が大変だよ
>>523 犯人が馬鹿だから大惨事をまぬがれた。
ガソリンと灯油をブレンドして何回も燃焼実験とリハーサルをやって犯行するようなヤツじゃ無くて良かった。
>>529 昨日ナショジオでノルウェーの80人以上ゴロシのやつの特集をやってたが偽造卒業証書をネットで売って6000万稼いで農場買って爆薬の材料の大量の肥料を買っても不審じゃないようにしたりして周到さとサイコっぷりが徹底しててヤバかった
被害者は可哀想だが馬鹿なおかげで被害は最小になったなガソリンだったらやばかった
仮にガソリンだったらどうなってたんだろうか？
臭いが特徴的だから入場時にとめられてただろうか
それとも入手が困難で計画実行自体が出来なかっただろうか
車持ってればガソリンなんていくらでも手に入るだろ
無ければレンタカーでもいいし
車を持っていていもガソリン抜けないから取り出せない。給油の時にこっそり抜こうとしても監視カメラで見られているから無理
またフリーランスとフリーターの違いを知らない馬鹿が来たのか
底辺ブサ男の嫁は底辺ブサ女、その子もまた同じ。少しでも賢ければ子は設けない。
フリーランス＝個人事業主かつ客先常駐で下請け、もしくは自宅で下請け。当然ながら金銭の授受以外は何もない。
フリーター＝主として大手企業とパートタイム労働者として雇用契約を結び、厚生年金、社会保険、雇用保険、労災など各種保険加入。
>>531 京アニのようになってた。
ガソリンは携行缶が有れば売ってくれるし、密閉容器なので臭いもしない。
水筒に入れて運べは誰にも怪しまれずに撒ける。
犯人が馬鹿で良かった。
>>536 日雇いドカチンとか
コンビニのバイトも保険加入出来るの?
>>538 ドカチンは改革されてクリーンになった
多重派遣とか保険なしは法規制で現場に入場できない
IT業界もいずれゼネコン方式を導入してクリーンになるのではないかと期待されてる
コンビニバイトは保険加入強制
労働時間が短い場合は別
日雇いドカタも今は改善されててITのフリーランスよりはマシになってるから
わりと勘違いというか知らない人多いと思うけど
自動車や建設・建築って国のメインの事業だからね
ITみたいな弱小産業とはくらべものにならないよ
西成のおっさんたちも昔はおまえらより給料高かったんだぜ？
40代にもなってまだ職業貴賎してるの恥ずかしいよ？
きっといまの環境に不満があるんだろうね
40代にもなってまだ根拠もない想像で相手を下げるレスしてるの恥ずかしいよ？
>>539 西成のマイクロバスで連れてかれるオッサンもなのか?
45歳を超えて将来に不安しかなかったが、ゆとり世代のおかげでアホばかりになって仕事に困らなくなったな。
ゆとりが1週間解決出来ない不具合をオッサンが3時間で解決。その繰り返しで会社から無駄に重宝がられている。上場企業ですらこんな有様。ゆとり教育が終わった世代が入ってきたら危ないかもしれんけど
>>546 それは、お前さんが若い頃に種を撒いた不具合。
そして、今刈り取っている。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
経験のないジュニアが1週間やってたのを1時間で解決するのはいつもの話だろ
ジュニアより倍とか３倍もらってるんだし20年やってんだから当たり前の話なわけで
そんな事でいちいち大騒ぎするとレベルがバレるぞ
これから必要なのは些細なシステム不具合解決能力ではなく、創造性なんだよ
新しい事業企画を考えるとかそういうの
いや、ゆとり世代を境に酷くなっているんだよ。ゆとりの前の世代が30歳になればほぼ一人前だったが、ゆとり世代は30歳になっても子供のまま。無能なオッサンとしては若い人のレベルが上がってくれなくてラッキーに思ってる。
>>549 若者の3倍じゃなくて、自分が若い頃の3倍だろう。
若造ができないことができるが
コードの量しか評価してもらえないの
ここの老害ってJavaかCOBOLしか使えないんだよね？
>>550 おじさん20年頑張ったのよ
>>553 せやで
全然変わってないのが恐ろしいな
おじいちゃんは黎明期スタートでCやアセンブラが基本だから
だいたいなんでも使えるよ
面倒くさいからそう言う事言うなよ
Reactとかは若者にやらせておけばええんじゃよ
Javaが出来たらJavaScriptも出来るだろう。
Rustとかむちゃめんどくさいだけの言語じゃん？
Cで十分じゃん？
Cでバグる奴はRustでもバグるに決まってる
プログラミングは言語仕様でバグを防ぐなんて無理なんだよ
Cと同じように書いてもRustだとバグらないんですか？
>>562 安全安心な言語の方が良いでしょ。
自動ブレーキの付いた車の方が安全だ。
人間はミスをする。
NTTデータ・NECが震撼、日本のソフト開発費が「安過ぎ」て海外下請けが脱走
老害の中でReact使いこなせるスーパージジイいるか？
RustやReactの話を出されても、そういうのは一から学べる環境にいないと理解できないものだし、それに仕事するなら昔からのノウハウのあるスキルを使うから、マウント取られても困る
つい先月React使った開発が廃止になった
産まれてわずか１～2年で消えていったよ
プロジェクトリーダークラスになれば年収350万円くらいにはなる。
>>575 いつの時代で思考止まってんだよ？
イチから学べる環境なんかどこにでもあるだろ
>>583 3ヶ月しか働かなかったのか働けなかったのか
それが問題だ
>>580 プロジェクトリーダーなんて役目はシステム開発には無い
>>577 お前の会社の開発力がなくてお前らが消えたんだろ
>>580 リーダークラスでそれは安すぎだな…まぁ地方かもわからんが
PMはプロマネって略すけど
PLはプロリーになるのか？
PMいてもPLいないプロジェクトばかりだったのでわからん
>>595 お前良い事言ったとか思ってんじゃねーぞ（クッソ）
>>596 だいたいリードくらいで落ち着くんじゃないの？知らんけど
リーダーをリードなんて省略することあるか？
元がプロジェクトリーダーなんだからリーダーでよいのでは
ならSystem Integrationって書けよ
>>602 SIerは日本発祥の英語だ
海外では通用しないが
alterをアルター言う奴は100%無能で馬鹿だから単純作業員にまわす
テラテイルをテラタイルって言ってる人いたよ
パイソンをパイトンって言ってる人いたよ
ネイティブ発音だとテラテイルじゃなくてテラテーラだよ
RじゃなくてLの発音
自分が仕事できるようになったら
有能な人たちにまじって有意義な仕事ができるようになるのかと思ったら
逆に釣り合いをとるためか
どんどん上司が無能で横暴になっていったでござる
>>615 君って学校の成績ずっと悪くなかった？
正しい知識を教えられるとバカにされたと感じて
素直に知識を習得できない人がたまにいるんだよね
>>615 リアルだとIT部門の責任者だからな。実際偉いよ
でもそんな肩書なんてここじゃ意味ないだろ
Javaやるところは膨大なドキュメントが置かれ、抽象的な指示をされる現場が多いけど、仕事中に気持ち悪くなる人いる？
>>618 ＞
>>615 ＞君って学校の成績ずっと悪くなかった？
＞正しい知識を教えられるとバカにされたと感じて
＞素直に知識を習得できない人がたまにいるんだよね
年収低そー
匿名掲示板なのに
提示された情報や事実にまったく関心をもたず
見えない相手の態度ばかり気にする
おまえの小ささが見透かされているのだよ
まったくだ
できない奴って注意された時に、注意された内容は気にも留めないで
「怒られた」って受け取るんだよな
それとそっくり
いや今回のことじゃなくて実際何かで怒られた時の話だよ
何を怒られたのかには全く着目しないで
単に「怒られた」としか思ってないって話
だからいつまで経っても怒られた内容について改善できない
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
山本五十六
>>637 続きがある、
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。
>>637 明治の連合艦隊司令長官が甘やかしたりしないだろうw
戦犯の言葉を自分の言葉のように言う人ってどうなんだ
>>640 その理屈でいうと千利休あたりもダメなのか
言った人が誰かなんてどうでもよくね？
何を言ったか、その内容こそが重要なのでは
>>646 どうなんだっていうのは否定する言葉
自分が何を言ってるかもわからず日本語を使っているのかな
日常会話まで意味もわからずコピペだなんてプログラマの鏡だね
>>645 注意されて「怒られた」だけが残るのと同じだね。
A:なんで遅れたんだ？
B:道が渋滞していて…
A:言い訳をするな！
なぜなのか
A:なんで遅れたんだ？
B:急に野糞がしたくなったので畑を探してました
山本五十六は56歳の時に産まれた子供なのにお前らときたら
>>659 明治17年の56って今だと76くらいか
父ちゃん元気だなあ
じぶんの非を責められると相手にせいにするだめ人間ってどうして生きているの
>>661 基本アスペ。もしくはアスペのグレーゾーン。若い頃は許されるが年を取ると職場でも家族でも居場所がなくなる。対処法としては直接相手にすると埒があかないので、上司等の偉い人経由で苦情を入れると効果的。
アスペとかグレーゾーンとか便利な言葉並べて説明できたような気になってますね
質問に答えられないんだね
理解できてないのかな
普段会話できてる？
自分の器を考えずに責任を引き受けすぎると熊沢のようになる
>>671-672 先週お盆休みだったのならサボり癖が抜けないだけでは？
お前ら32インチ4Kモニターのドットバイドット表示でコーディングできる？
>>667 それはお前だけの問題ではないか？
俺はどちらかと言えばアラフィフだがPRGやアクションなど全然苦にもならんな。
ただしクソゲーだけは認めない。
たぶん加齢が原因だろう・・・そして運動嫌いのクソデブだろ？
はやくも脳の視床下部あたりに水がたまり始めているんじゃないだろうか。
運動不足が慢性化すると無気力になって死ぬよ。
ゲームやると運動不足にならないのか
初めて知ったわい
朝とかお昼休みと夕方に歩いたり走ったりくらいはできるだろ思考もデブかよ
>>684 単金ナンボの世界よ。単金5千円なら給与として支払われるのは約6割位の時給3千円。1ヶ月に160時間働いて月給48万円とか。
単金の半分以下の時給なら誰かが相当ピンハネしてるんだろ。社長に聞いてみw
>>684 技術で仕事をするというのは時間いくらで売るという世界
これは自動車整備士や工場ライン工、包丁研ぎ、NASAに鍋を収めている東大阪の職人、中国雑技団
どんな世界でも共通
包丁研ぎは1本いくらだよｗ
包丁の種類によっても違う
技術を売っているのか、結果を売っているのかはまた別の話
コロナ禍で転職すると大多数は年収が下がると言われたぜ
４割アップしたよ
大企業からベンチャーだから実質３割だが
大企業は大半が管理と資料作りしかせずに仕事つまんねえと言われていた
４０後半エンジニアだが、だんだん居場所がなくなってくる、どうしたものか
>>701 大企業でもガンガン書いてたけど今のが楽しいのは確かだな
大手だから秋ごろになると新卒の縁故採用の人とのやり取りが社内で連携される
Teamsは盛り上がっている
>>703 そりゃあそうだろ、４０超えたら管理職とかPMとかやってるのが当たり前
プログラム組んでたりしたら管理職なりそこねた落ちぶれ野郎だよ
まあ（テック企業として）レベル高くない企業ならそうだろうな
>>706 じゃあNTを作った人は落ちこぼれなのか
>>709 してなくはない、指揮を執るにも誰よりも優れたプログラミング能力を持っていたしな
これから作ろうとしてるもんのプログラムのプの字も分からん奴が
指揮を執るふりをする、それが日本のやり方
外資というか西側先進国は普通日本のPMとか以上のレベルがアーキテクトやプリンシパルで全体の設計からコア部分のコーディングからプロジェクトマネージメントから
トレーニングまでやってるよ
>>709 思いっきりカーネルのコードを書いてるぞ。
ソースコードの署名を見たときは感動した。
そもそも管理職＝非プログラマなんて勝手な思い込みしてるのバカだけだし
>>713 オレが新入社員の頃は日本でもそうだった。
SESとして就職する人はいない
働いていたら急に「明日からSES」という実質リストラされるだけ
>>713 分業できてないんだったら日本のほうが進んでる事になるが
けしてそんな事はないだろう
日本の悪いところは分業って言葉を便利に使いすぎてるところだな
実際は分業になんてなってなくて、負荷が全くバランスが取れてない
そもそも分業すべきじゃないところまでぶった切って
面倒臭いのを他人に投げる名目にしてるだけだから
実装の分かってないヤツが設計したのを実装するので極めて効率が悪い
>>719 車のエンジンとか強度計算できない上流が設計するとかありえないだろ
同じこと
>>722 ＩＴ以外の業界ってだいたい設計と製造はわかれてて
しかもそれぞれの分野でエキスパートがいると思うよ
そうでもない
要件定義から製造、テストまでやることも結構ある
ITは資格がなくても設計できるからなあ
ITシステム設計士みたいな士業にすりゃいいのに
プログラミングしか出来ない人間がその手の試験に受からないだろ
当然、プログラミング試験もあるから
SEもプログラマーも全滅
>>727 でた、できない人の常套句、プログラミングしか
プログラミングしかできない＝四則演算ができないのに数学しかできない
と同じような意味
>>729 設計だけプログラミングだけの片端は落ちる仕組み
設計というのは今あるリソースでいかに完成まで持っていくかという工夫の事
日本のITが世界についていけない理由が、ここ見てるとすげえわかるな
できない奴ができる奴の足を死に物狂いで引っ張ってる
コーディングできない奴が必死にコーディングやめさせようとしてきて笑えるわ
プログラミングできない奴がなんでム板に常駐してんだろうな
>>723 ITは他業種でいう製造過程ないからね
あえていうならOpsやインフラで、ITにもそっちのエキスパートはいる
もうこの年齢で客先に常駐するのはつらすぎる、請負でも持ち帰って取り組みたい
>>750 今の時期大抵テレワークだろ？何が辛いんだ？
>>754 製造：
原料を加工して製品にすること。製作。
プログラマは原料加工しないので
エンジンならCAD上で設計が出来上がってから製造に回るが
ITはコンピューター上で動けばあとはインフラとか保守に回る
面倒そうなやつだな
仕事できなくて屁理屈ばっかで職場で浮いてそう
>>756 単体じゃクソの役にも立たない低水準機能でまずモジュールを作る＞製造
作ったモジュールを組み合わせて製品化する＞製作
でいいんじゃねえの？
ITに普通のモノ作りの工程を当てはめるのが無理なんだよ。
頭の柔軟性がないだけでしょ
頭カチンコチンの奴にそもそも設計もプログラミングも無理
>>759 そこまでいくともはやかけ離れすぎてて例える意味がなくないか？
エンジン設計するのに各部の強度計算ができない人がやるわけないでしょ
ソフトウエア設計するのに各部のロジックを組めない人がやるというのは
どうなんだろうね？例えば日本よりはるかに進んでるアメリカではそんなことは
ないけどね、っていうだけの話で例え自体に深い意味はない
>>763 設計者が実際のプログラムを組めないってのは論外もいいところだけど
製作だけだとASSY部品を組み立てるだけみたいになっちまって
実際のソフトウェア開発はそうじゃないだろと、ただそれだけ
>>764 原料だったら減るじゃないか
プログラマーは養分か
過労死や自殺率が極めて高い職業、死んだ目をしてる人が多いしね
>>765 そもそもソフトはCADの中で完結してるのでCADの先には無いよねって話で、部品組立がソフトウェア開発とはもちろん言ってないよ
まあ例えだから何でもいいがw
>>770 そこが頭カタイって言われてるんだよ、おかげで草まで固そう
>>773 設計とビルドの間にあるはずの原料はよ？
>>777 もう自分でも誰に何言ってるかわからないだろ
周りにはもっとわからない
>>779 君が安価つけてる先には安価もわっちょいも無いが君は一体どの流れで誰に話してるの？
突然横から頭がカタイとかマウント取り出しても何が何だか誰にもわからないぞ
>>756とか
>>762の倫理が早々に破綻してぶち切れモード
そもそもその辺別人だし平日の昼間から粘着してないで仕事しろよ
俺？俺は海外だよ
>>783 あ、試合してたの?
外野からボール投げ込んじゃった
すまんこってす
>>784 海外の人、
海外でもプログラミングを製造って言うの?
プログラミングを製造とか誰も言ってなくね？
エンジンの設計に例えただけで
例えなんだからピンとこなければ無視すればいい話で
細かいところをほじっても何も出てこないよ
みずほがまた死んだようだな・・・
ちなみに被災した奴おる？
>>790 被災と言うのは、客としてか中の人としてか?
聞かないとわからないのか
あと聞く価値のない質問をするな
海外の人ってもしかして派遣か？
言ってることの視野が狭すぎる
>>794 海外の人は大草原って言ってるからモンゴルか
自動車産業でいうドライバーが、
半導体産業のプログラマで、
自動車産業でいう自動車が、
半導体産業の半導体である
よね？
>>798 自動車産業でいう組立工が、
IT産業のコンパイラーで、
自動車産業でいう自動車が、
IT産業のアプリケーションである
>>798 ドライバーは客が用意したオペレーターだろ？
それに自動車が半導体だと？このバカやろう
自動車に相当する部分は「半導体等の部品を組み合わせて作ったPCの上に載ってるソフトウェアもマルっと含めたもの」だろ
だいたい自動車にも半導体部品が多数組み込まれてんだよ
>>788 おまえは馬鹿か？
プログラマングは製造だよ
ほかになんにもなれんし道筋が見えんのじゃああ
もう年だ
ダイエットすると毛が抜け出し
ダイエットしないと糖尿病合併症へ一直線
どうすれば・・・
>>812 糖尿病はザビエル禿と相関性がある
デブって毛髪が薄いのが多いだろう
>>813 偽装派遣、偽装請負、偽装雇用、偽装募集、偽装賃金
そして偽装頭髪
この業界は偽装しかないのか？
遏ｳメ縺ｭ縺ｧ｡縺ｯ遲泌ｲ蛻ｲ縺ｩ漉ｲｩ雋ｷ縺ｻ亥ｲｩ遘代縺メ繝ｧ霊ｷ繝ｳ縺｡悪縺ｲ蛻ｩ繝
>>817 本来なら適切な能力の技術者を正規雇用するだけで済むのだがな
実力を評価する物差しがないから採用に失敗して非正規を重用せざるを得ないのだろう
>>816 俺のことだな
いろんな症状同時多発してストレスが原因らしいから元気じゃねえわ
>>821 見る人が見れば正確に計れる「物」自体はあるのに
計測者に計れるスキルを持った奴がいねえんだよな
運用はともかく開発は需要の増減あるから
ウォーターフォール続ける限り正規雇用は出来ない
>>825 ウォーターフォールかどうかは全く関係ない
プロジェクトの終わりがあるかどうかだよ
マーケティングとかリサーチがしっかりした組織なら開発に波なんてそうそう起きないけどな
長がテキトー行き当たりばったり人間だと波だらけになる
社会情勢とか色々影響受けるのにマネジメントだけで波なくせるわけない
>>832 仕事が０になるか、稼働率100%になるか両極端で考えてないか？
それにマネジメントでどうこうする領域じゃない
おい正直に手をあげろ
みずほの不具合の原因になった奴いるだろ？
>>837 不具合出してるところの設計は
2000年の３銀行合併のときから始まっていたわけだから
その当時の40代、つまり現在の60代が原因作ったわけだ
組んだのは今の50代ぐらいかな？
40代はただの運用だよ
>>840 今のシステムって2019年稼働の新システムじゃ無いのか?
開発は2012年から始まってる様だが新規開発じゃ無いんかい。
設計フェイズまではプログラマ0人やろ
これが波じゃなくて何なんだ？
テストはプログラマが兼任するとしても収束していくんじゃないのかな
>>829 業務系の話をしてる奴が多いんだよこのスレ
大き目の企業で社内システム作ります・やり替えますってなったら
「概要設計が終わったら、複数の会議室と食堂が臨時のオフィスになって
何処からともなく数十人くらいがやってきた」とか割とザラにある
>>846 開発フェーズで作ることができないようなのが設計やってたりしたら
そりゃあ始める前から何かデカいトラブルが起きることは予測できるけどな
設計にプログラマー入れないプロジェクトは失敗するか実装時に迷走を重ねて採算割れする
直接雇用は文型SEしかおらず設計が決まってからプログラマーは派遣で集める会社でよくあることだ
おいおい、設計はそのままPLとしてコーディング兼任するだろ
開発工程で人数減らしてどうすんだよ
PGやテスターを増員するだけに決まってんじゃん
朝は線引きおじさんと殴り合い、昼は無能PGのお守り、夕方にバッチ走らせて、夜は増員の手配や面接、そのまま既存メンバーと飲みながら相談受けて
飲み会終わったら会社に戻ってやっとコーディングが出来る
>>852 設計にプログラミングしか出来ないプログラマーを入れてどうする。実装スキルのあるSEが設計するんだよ。
>>854 設計なんて多くても２～３人じゃねーの？
実装スキルのあるSEが設計するのはわかるけどさ
設計と製造に同じ人数いても設計のほうが工数少ないんだから余るでしょ？
なんだなんだ？
>>854の時点で話がズレてるぞ
設計フェイズ
SEが設計
製造フェイズ
SEとPGがコーディング
なんでこれ否定されてんの？
>>859 同じ意味だろう
設計フェイズのSEが全員コーティングする条件だと設計フェイズのSEは全員プログラミングが出来る。プログラミングしか出来ないプログラマーは設計しない。
コーティングしないSEが含まれてると違うが。
>>860 Ｘ コーディングをやらないSEとプログラミングしか出来ないPG、どちらもまずいない
Ｏ コーディングが出来ないSEモドキとプログラミングだけ担当するPG、これはある
そもそも設計がおかしい奴はPGとしても戦力外で
プログラミングしかにさえ該当しない
>>861 今や絶滅危惧種だ
プログラミング出来ないSEは未だ生存している
駆除対象である
プログラミングなんて下級に任せておけばいい
上級はもっと金のいい仕事するものだ
むしろ設計しかいらない
コーディングなんかマシン語でやれ
無職のクズが他のスレにくるなよｗ
低能なんだから40代すれにこもってろクズｗ
60代のくせに他のスレに書きまくりのあんたが何言ってんだｗ
>>875書いた人が60代という可能性もあるよ
ザビは思い込みが激しいから困る
無教養なアホが歳を取ると、聞いてもいない事を聞いたと言ってみたり、言って無い事を言ったと主張する。
本人は嘘をついている自覚は無くて、加齢とともに記憶を書き換える脳内変換の達人に昇格する。
勉強しても扱いがあまり変わらなかった
しなけりゃもっと悪かったのだろうか
周りを見るとそうでもないように見える
じゃあなにがだめなんだというと見当もつかない
プロが集まって物を作ればプロのものが出来上がるし
上から下まで素人同然の人たちを大量に寄せ集めても出来上がるのはゴミ
なんでそんな小学生みたいなこといきなり言い出したの
君のような小学生に説明してるからに決まってるだろう
なぜか日本人より優秀と信じて疑わない日本人()連中の間で、
中国人とベトナム人が売り手市場になってるの面白い
>>894 >日本人より優秀と信じて疑わない日本人()連中
日本語おかしくね？
>>896 自分の事を他人より優秀だと思ってるが、他人から見ると失笑、嘲笑されるような人の事だと思う
日本人と日本人(嘲笑)
自分がどんなにアホでも笑うだけなら誰相手にもできる
自社のキャッシュフローやら大まかな現金預金額って知ってる？
60代スレにくるんじゃねーぞクズ！
無職の馬鹿のクズの無能の40代がいつもいつも60代スレで
文句ばかり書くからめんどくせー！
あー、40代で無職とか信じられん！
よほどの低能の馬鹿なんだろう。
おれが40代のころは年収1000万超えてたぞ？
最も働ける年代だからな。
40代で無職とかバカすぎて相手するのもいやだから
二度と60スレに来るな！
と、書いてても馬鹿だから平気で60代スレで
人を攻撃するんだろうな。
ま、5chに愚痴をかいて、「無職なのは世の中が悪いんだい！」とか
ほざいてろ馬鹿のクズの低能ｗ
>>901 だから逆かもしれないと何度も言ってるだろう…
60代スレにいるべきなのにここにも書いてる奴が
お前以外にもいるんじゃないのか
老人は暇だろうからな
誰か俺の口の中に入るやつはいないか？
ってネタが某ネズミ系アニメであった
ここではプログラマーの年収の参考として､レバテックフリーランスでの公開案件を基にした月単価・年収例をご紹介します｡
フリーランスプログラマーの平均月単価 : 70万円（12ヶ月分を年収とすると840万円）
最高単価 : 145万円
最低単価 : 30万円
※下記ページから引用（2020年1月時点）
プログラマーの求人・案件一覧
※上記の金額はお支払いを約束するものではございません｡
なお､会社員とフリーランスとでは､社会保険料や税金の計算が異なる､会社員は月給の他に賞与もある､など収入の計算の仕方に違いがあるため､両者の金額を単純比較できないという点はご注意ください｡
いや勃起時9cm未満は小さすぎだよ。
萎えてる時は水風呂に入ってたってここまでは小さくならない。
もう根元が脂肪塊に埋まってる状態なのかな。
関西なんで単価６０万くらいでいいんで案件欲しい
ところでもうこの年齢での客先常駐は嫌だ、虚しい
だんだん先が見えなくなってくる
業務を改善させればさせるほど
客先の恨みを買い放逐される
プログラマーは毎日つまらない作業をシコシコやってたプロパーやベテラン派遣社員たちを
たった数行のマクロを書いただけでお払い箱にできる可能性を秘めているからな・・・。
彼らにとっては自分たちの居場所を奪いかねない敵だろうから、
せいぜい愛想よくしてキッチリ息の根を止めてあげよう。
距離を置かれ、失敗を望まれ、常駐はしたくない
若い頃は常駐でも全然良かったんだが・・・
こうやって保守にコストがかかるクソソリューションが納入されていくんだ
作ったやつは保守を依頼されないクズ
若い時と同じやり方で仕事してるってどんな無能ですかね
保守は簡単だが信頼あるものにしか依頼できない
開発はスキル一致したとき一時的な増員という扱いとなる
年取ったらどんな仕事の仕方すりゃいいんだ？
方針に口出ししたら死ぬほど嫌がられたぞ
>>928 提案型でいけ。
ダメな提案と、よりダメな提案と、めちゃくちゃダメな提案を持ち掛ければダメな提案に飛びついてくれる。
>>923 あるある
影響度の低いバグや本人が無関係な障害で揚げ足を取るように責められたり
その素早さと積極性がありながら、人の功績に対しては非常に腰が重いか
最悪手柄を奪う
無茶振りは当たり前、好成績に対しての無評価は当たり前
超有能な人に対して、だいたいそんな扱いになる
他人に配慮を求めすぎる間抜けってどこにでもいるよね
>>922 派遣はともかくプロパーは効率化で自社の利益になるんだから喜ばないといけない場面
やはり社員教育や与える責任によってはそういう社員が出来上がってしまうんだな
派遣はとにかく毎日同じ作業を同じ時間することを望んでるから
（安い給料で）作業の変更が多いとか残業が増えることを望まないのはまだ理解できる
Tから始まる東証一部は保守とプロ管が大半だった
開発やっている人はほぼいなかったな
そもそも、言語を覚えるというのは特定の製品の仕様に詳しくなる程度のことだから
位の低い人がやることなんだと思った
>>936 勘違いも甚だしい
警備会社が保安警備員の派遣以外の仕事を受けているか？
>>938 ＞
>>936 ＞勘違いも甚だしい
＞警備会社が保安警備員の派遣以外の仕事を受けているか？
じぶんの視野の狭さに気づけない可哀想な人
大半は銀行様にプロジェクトの遅れなどの理由を報告するプロ管の仕事だよ
ただし、単純に「作業量が多いから」と報告すると高確率で理不尽な回答が返ってくるから発言で委縮することが多い
開発はBPか派遣チームに偏る
正社員で開発している人いなかった
基礎学力も一般教養も低いから客の要求とか纏めたつもりでも認識齟齬だらけなのは許してくれ
エージェントからも35歳以降でプログラマの仕事がないと言われてそろそろ独立か他業界に行こうと思っている
>>944 ユーザー企業の業務効率化案件クッソあるだろｗ
レガシーまで扱う羽目になったら地獄だろうが、仕事は今アホほどあるようだが
感覚的に仕事はいっぱいあるとか言っても、具体性はないんだよね
格安国家日本
そのうちに中国からオフショアされる
そして余りの低品質に中国も逃げる
40代になるとスキルが帯に短したすきに長しで案件も決まらなくなるんだよ
全然高い仕事いっぱいあるけど言えば自慢になるか叩きの対象だし
５chではいわゆる底辺の声が100倍くらいでかくてどうにもならん
うち60何歳だかで定年で新卒入社だと退職金が2千万円ちょっと。約40年働いてもそんなんなんだな。そほそろ転職しようかな。
>>763 ＞ エンジン設計するのに各部の強度計算ができない人がやるわけないでしょ
自動車メーカーの強度グループとエンジン設計グループは部署が全く異なるなら、現実的にあり得るんじゃない？
強度グループの人なんて、実際に試験データ取ってるのなんて殆ど派遣だから、エンジンの事なんて何も分かってないぞ
年取って己の無知に気が付いてしまうと断定的な物言いができなくなる
>>958 己の無知に気が付いたら幾許か良い方だよ。最期まで自己評価の高い、何でも他責の無能が大多数なんだから。
お前の言ってることは根っこからふわふわしてて何もわからん
情報がなさすぎる
ゴミみたいな宣伝ばっか
こっちは一方的に情報抜かれるのに何も教えてもらえない
俺きょねん家でたこ焼き屋始めたわ
そしたら儲かるようになった
>>972 試しにヤフオクやメルカリで売ってみな
全然売れないから
不快な画像キャッシュを削除して
削除したら取得したの忘れてクリックするから
ダウンロード回数がめっちゃ増える
15年ぐらいやってるがプログラミング飽きた
言語や技術トレンドが変わっても仕事でやってることが同じなんだよな
技術的なことは他人にやらせてフロント業務だけやろうかな
仕事として嫌々やってたら飽きも来るのかね
自分はこの仕事が好きなので飽きるなんて考えられないよ
時給だと5000円は欲しいよな
せっかくのフリーランスなんだからさ
今の会社が副業可になったから前の会社の案件受けて
DB直してやって5万もらったわ
オレが作ったモノだから他の野郎に頼むよりお得なはずだぜ
>>981 新しい技術は出てくるがやってる事は同じだ。
その新しい技術も古いものを化粧直しして、新しい名前で読んでるが中身はチョットしか変わってない。
49歳フリープログラマ兼SEや
大型金融機関用勘定パッケージの保守開発を20年以上やってる
年契約で840万に消費税つくから手取りで900万ぐらい
ただし残業代は一切つかない
仕事が落ち着いているときは140h/月、忙しい時は300h/月ぐらいなのでめっちゃ楽
システム全体を把握してるマはワイを含めて2人なのでプロジェクトが閉鎖（顧客ゼロ）まで安泰
>>989 こっから住民勢40万と所得税が経費やら控除やら差し引いて20万ぐらいや
申告の税理士依頼料７万だが飲食代、携帯代、本、交通費、電化製品もろもろ60万ぐらい経費計上してくれるから助かる
>>988 フリーランスは稼げるウチに家買っとかないとヤバイよな
今の現場で40過ぎて借家のヤツがいて将来どうするつもりなのか飲み会で思わず聞いちまったぜ
ウチの平均年収400万強の会社だが正社員は35過ぎたらほとんど結婚してるしマンションもローン組んで買ってるぞ
>>991 稼げている時に家なりマンションなりかっとくのは同意
今、経費上は事務所として長期出向先の隣にアパート借りてるけど契約時に過去2年間の収入証明求められたわ
契約切れたらまともな賃貸できなくなるわな
>>994 国民年金、国民年金基金、小規模企業共済を月7万、
変動型外貨個人年金を月６万やね
保険は国民共済、県民共済、ANA会員サービス
の3つで全部入院特化、死亡最小限の掛け捨て
>>996 サラリーマンの年金よりも少し多いくらい貰えるのか?
>>997 予定では月28万ぐらい、外貨が破綻したら20万ぐらい
個人で考えないと国民年金月7万のみで生きていけないのがしんどいな
リーマンは年金14万+退職金やないかな
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