【コードで】paiza（パイザ）【転職】Part3 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>8枚

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1 ：仕様書無しさん：2015/04/23(木) 19:19:28.17: サイト：http://paiza.jp/

　paiza（パイザ）は自分のプログラミング力が
　他社で通用するか”こっそり”腕試しができる、
　ＩＴ／ＷＥＢエンジニアのための転職サービスです。

前スレ：http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1413696838/
2 ：仕様書無しさん：2015/04/23(木) 19:47:00.96: おっぱいざ
3 ：仕様書無しさん：2015/04/23(木) 20:04:51.03: このスレ立てる必要あったの？
4 ：仕様書無しさん：2015/04/23(木) 20:36:43.62: このスレの存在は問題
5 ：仕様書無しさん：2015/04/24(金) 05:13:00.51: GistやGitHubをpaizaってワードで検索するとやばいな
6 ：仕様書無しさん：2015/04/24(金) 10:31:35.94: けっこうアップしてるやついるのな。
まぁ流石にBランク以下の何も考えてなさそうな奴しかないけど。
7 ：仕様書無しさん：2015/04/24(金) 10:34:30.57: Sランク1個だけあったな
8 ：仕様書無しさん：2015/04/24(金) 17:03:53.66: 新しいAランク問題が難しい
9 ：仕様書無しさん：2015/04/24(金) 17:44:56.79: オファー機能をONにしてから１週間経ったがスカウトメール１通も来ねえ！
求人事情とかよく知らんがもしかして４月は１年で求人が少ない月だったりするのか？！
10 ：仕様書無しさん：2015/04/25(土) 20:00:17.97: ランクが低すぎるとこないのかもな。
俺は1週間に2～３通ペースで来るけど。
11 ：仕様書無しさん：2015/04/25(土) 22:21:35.95: 昨日から始めたんだけど、
正解率と平均スコアの違いがよくわからない
正解率はスコアから制限時間を除外しただけ？
12 ：仕様書無しさん：2015/04/26(日) 00:16:18.98: 推測だが

提出制限時間ギリギリでもテストケース全部通ったら正解としてカウント
すなわち、正解率の高さ≠問題ランク取得率

Sランク問題でも正解率５０％超えていようと
Sランク取得可能な２時間を越えて答えてテストケース全通過した奴（Ａランク以下になる奴）も正解率に組み入れられるから
正解率では（挑戦者数からの）Sランクの人数推定には使えない

平均スコアはもっと複雑になる
提出時間に相関して取得可能な最大点数が決まり
テストケース全通過でその最大点数を取得できるシステムだから
正解率とは相関しない
13 ：仕様書無しさん：2015/04/27(月) 19:57:15.99: https://paiza.jp/poh/enshura-special
これ平均手数が数百以上の奴らって
問題文にあるヒントのランダム移動ってやつを実践してみた連中ってことかな
50位までにそういう連中がランクインしてる時点で応募者少ないんだなって思うわ
14 ：仕様書無しさん：2015/04/27(月) 20:14:22.29: 商品がごはんですよと、さあさあ生七味とうがらし山椒はピリリ結構なお味
じゃねぇ。

それに、280手やっても実行時間0.01秒だし。
アルゴリズム工夫して平均40手切るプログラムよりよっぽど速い。
15 ：仕様書無しさん：2015/04/27(月) 21:44:58.91: CやC++なら別に凝ったことしなくても0.01秒で平均手数100切るけど
16 ：仕様書無しさん：2015/04/28(火) 03:32:16.23: POHのイラストの絵師はエロは描かないのか・・・残念

http://swimmyinthepool.tumblr.com/
17 ：仕様書無しさん：2015/04/28(火) 07:24:37.83: 胸の膨らみを描いている絵師は
確実にエロも描いている
これマジです
18 ：仕様書無しさん：2015/04/28(火) 17:04:46.04: オファー機能をONにして１０日過ぎたが未だにスカウトメール来ず・・・
やはり本登録しないとスカウトメールは来ないということか
19 ：仕様書無しさん：2015/04/28(火) 22:17:30.45: 必要とされてないだけだろ
いい加減きずけよ
20 ：仕様書無しさん：2015/04/28(火) 22:57:12.43: 求人が東京ばっかりで関西が少ししかないのでもう少し関西方面の求人が増えて欲しい気がする。
21 ：仕様書無しさん：2015/04/28(火) 23:19:08.81: paizaの営業マンが関西嫌いなんだろう
22 ：仕様書無しさん：2015/04/29(水) 00:54:33.71: プログラマを雇っている企業って各都道府県に何社くらいあるんだろう
23 ：仕様書無しさん：2015/04/29(水) 01:10:07.81: 企業に関する統計 | 調べ方案内 | 国立国会図書館
https://rnavi.ndl.go.jp/research_guide/entry/theme-honbun-102159.php
24 ：仕様書無しさん：2015/04/29(水) 02:19:05.94: 政府なのに今時chromeにSHA-1警告出しちゃう情弱サイト
Webスクレイピングかけたら逮捕だなこれは
25 ：仕様書無しさん：2015/04/30(木) 18:28:24.51: 回を重ねるごとに難易度が落ちていくPOHはオワコン
（良問はPOHじゃなくスキルチェックで使いたいとして出す気がないのかもしれｎＮ）
26 ：仕様書無しさん：2015/04/30(木) 19:13:52.75: 標準入力からの処理ってあんまやんねーから最初時間かかったな。ルールがよくわかんなかった
27 ：仕様書無しさん：2015/04/30(木) 23:27:01.73: CやC++って、意外と求人少ないんだね。
ここ最近だと需要があるのはJavaやObjective-C, Swiftといったスマホアプリ系かPHP, javascriptといったウェブ系のどっちかなんだろうな。
28 ：仕様書無しさん：2015/04/30(木) 23:50:12.41: 初心者ほいほいな言語ばっかやな（Java除く）
29 ：仕様書無しさん：2015/04/30(木) 23:58:55.97: POHのVBってIDEONEのVBより使えねえ
30 ：仕様書無しさん：2015/05/01(金) 05:08:59.79: >>28
Javaこそ初心者ばかりだけどね。
未経験者に３ヶ月研修受けさせて現場に投入。
残業時間を競わせて、壊れたらポイ。
昔のVBと同じ状態。
31 ：仕様書無しさん：2015/05/01(金) 06:16:18.63: >>30
Javaはパンチャーリサイクル枠のつもりだったがホイホイ釣られなくてもポイポイ放り込まれるんだったな
32 ：仕様書無しさん：2015/05/01(金) 11:58:05.80: javaって巷で言われてるほど初心者向けじゃないよな。寧ろ難しい方だろ
javaならエラー吐いてくれると信じて初心者向け案件で採用してるんだろうけど
未だにforeach構文やイテレータ使わずに原始的なfor文を多用されるんだが、もう普通のfor文教えるなよ
33 ：仕様書無しさん：2015/05/01(金) 14:27:57.16: >>28
Objective-Cもあまり初心者向きでない気がする。
34 ：仕様書無しさん：2015/05/01(金) 19:09:31.44: >>32
Java自体は初心者向けじゃないけど、Javaの案件は未経験者大歓迎ということだろう。
C言語はJavaと比べてはるかに簡単な言語だけど、今時Cを使う案件って組み込みとかばかりで
それなりにOSやCPUの知識がないと太刀打ちできなかったりね。
35 ：仕様書無しさん：2015/05/01(金) 21:37:46.90: 業務のC言語はハードウェアや低レベルの知識が豊富じゃないとね
俺は全く読めないわ
文法以前に一体このコードは何の目的で何をやってるのかさえ掴めない
36 ：仕様書無しさん：2015/05/01(金) 22:17:35.95: そこでコメントですよ
37 ：仕様書無しさん：2015/05/02(土) 04:21:19.81: POHのVBほんとダメだわ
HashSet使えないし
38 ：仕様書無しさん：2015/05/02(土) 10:58:44.73: やってないけどLinuxかなんかのサーバでmono走らせて入力して出力見るだけでしょ
いまのmonoが本家に比べて仕様でそんなに違いあったかな？HashSetとか大昔やん
39 ：仕様書無しさん：2015/05/03(日) 11:55:44.31: >>32
javaに決めたり、java案件で採用決める人物には、プログラミングの素養が無いからねえ。
マスゴミが持ち上げる記事を鵜呑みにしてる。
マスゴミは？
勿論、広告費次第。
40 ：仕様書無しさん：2015/05/03(日) 13:21:18.86: 2週間経っても結局こなかったスカウトメール
本登録してないとオファーONに設定しても来ないってことなのか
匿名の奴にはよほどの経歴がないとオファーしないってことなのか
41 ：仕様書無しさん：2015/05/03(日) 22:10:06.53: POHのVB、Beta版だからHashSetが使えないくらいはDirectoryの代用で耐えることはできた
だがな、提出前動作確認ってやつではコンパイル通るのに提出後コンパイル通らんとかどういうことやねん
提出前動作確認と提出後で環境違うとかBeta版以前の問題やで・・・
この数日、提出前動作確認ってのでコンパイルエラー出ては代用手段探して探してやってきたのに腹立つわ
42 ：仕様書無しさん：2015/05/03(日) 22:16:24.11: 実行環境公開されてるんだからそれで通るコードを書けばいいだろ
http://paiza.jp/poh/ec_campaign_language
43 ：仕様書無しさん：2015/05/03(日) 22:17:12.44: く、ググったらMonoのVBは.NETのバージョン2とか古いやつなのかよ
んなの知らんがな・・・
44 ：仕様書無しさん：2015/05/03(日) 23:08:53.75: 環境書かれてるからそれ用意しろってそりゃないわ
提出前動作確認のエラーメッセージからしてubuntu使ってるようだが
スペック的にubuntu動かせるマシンなんて持ってねえよ
軽量linuxなら動かせるかもしれんがmonoとvb動かせるだけの環境構築の手間がハンパねえだろうし
そもそも提出前動作確認でコンパイルできるもんが提出後コンパイルできないってpaizaがおかしい
45 ：仕様書無しさん：2015/05/03(日) 23:59:05.51: クレーマー
46 ：仕様書無しさん：2015/05/04(月) 00:17:41.81: クレーマーの得意技「ブログやＳＮＳで拡散」
47 ：仕様書無しさん：2015/05/04(月) 03:44:34.81: 開発環境を整えられない奴は無能だと決まっている
48 ：仕様書無しさん：2015/05/04(月) 03:57:11.55: 実行環境を再現できない奴がPOHなんぞに手を出すなって話だわな
49 ：仕様書無しさん：2015/05/04(月) 09:21:21.77: 使用できる言語はJava,PHP,Ruby,Perl,Python,C,C#,C++,JavaScriptです。その他の言語(Beta)は、問題が解けない可能性があります。
50 ：仕様書無しさん：2015/05/04(月) 23:05:46.53: C#が用意できてVBがダメってなんぞ？
そういう環境作るほうが難しいぞ
51 ：仕様書無しさん：2015/05/04(月) 23:21:48.80: C#とVBは実行環境が同じCLIってだけで
MonoVBに関してはあまり積極的開発されてないからコンパイラが貧弱
52 ：仕様書無しさん：2015/05/04(月) 23:29:12.86: VBのコンパイラのバージョンはpaizaもideoneも同じ0.0.0.5943
違うのはMonoのバージョン
POHの提出前確認のMonoは3.0
POHの提出先のMonoは3.2.8.0
ideoneのMonoは3.8
53 ：仕様書無しさん：2015/05/04(月) 23:56:37.26: 嘘乙
http://ideone.com/9S2gP1
54 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 01:14:08.57: 心底どうでもいい
55 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 01:42:48.15: 言いがかりレベル
VBでも最後まで到達してるやついるし
自分が出来ないのをpaizaのせいにしようとしてるクズが喚いてるだけ

https://paiza.jp/poh/enshura
56 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 08:15:37.86: VBってVisualBasicのことでいいんだよね？
今時VBなんて使う開発あるの？
57 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 09:57:12.54: あっても逃げる
58 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 12:55:47.44: VB貶してC#持ち上げるのは
よほど最先端な人か理解してないかのどちらか
59 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 16:14:14.31: HashSet使えるぞ
60 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 22:28:12.78: VBから３時間かけてC#に移植しなおしたのにまた提出先でコンパイルエラー・・・もうわけわかんねえよ
提出前動作確認とかいうのは何のためにあんだよ・・・提出先と環境が違うってんなら確認する意味ねえじゃんかよ・・・

ideoneで試したら字数制限があるのかソースがちょんぎれてコンパイルエラー起こしたが
まさかpaizaも提出先のほうは字数制限あんのか、本当ふざけんなって感じ・・・
61 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 22:31:23.19: 今まで提出後に届くメールを確認してなかったがコードがちょん切れてた・・・字数制限かよ
提出するコードに文字数だか行数だかを制限するならそう書けよ・・・
62 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 22:35:03.73: カウントした・・・65535文字までかよ・・・
字数制限あんなら提出前動作確認でも字数制限かけろよ糞が・・・
63 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 22:37:41.70: 俺のコードの文字数数えたらVBが73519字、C#で72799字・・・無理ゲーじゃん
コメント抜いても10000万字以上も減らせねえよ・・・
64 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 22:44:32.94: インデント全部まるっと削除したら50000万字以下になってやっと提出できた・・・
65 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 23:49:43.17: やはりただのキチガイクレーマーだったな
66 ：仕様書無しさん：2015/05/05(火) 23:50:13.50: お疲れ～
67 ：仕様書無しさん：2015/05/06(水) 00:11:42.36: その問題知らないけど
Sのでも絶対に1000行は行かんぞ…
68 ：仕様書無しさん：2015/05/06(水) 00:12:43.68: そんな文字数になる時点で才能無さ杉
69 ：仕様書無しさん：2015/05/06(水) 00:21:13.29: お前ら意外と頑張ってるのな
70 ：仕様書無しさん：2015/05/06(水) 00:24:55.72: すげえ。まぁ俺はRUｂｙってやってるから100行ぐらいだけど
71 ：仕様書無しさん：2015/05/06(水) 00:33:20.98: 簡単な問題しか出題されてないのだから
Rubyで100行くらいならVBに移植して行数増えてもせいぜい2～3倍程度だろ
何万行とかありえんわ
72 ：仕様書無しさん：2015/05/06(水) 00:44:39.33: VBer
73 ：仕様書無しさん：2015/05/06(水) 03:18:53.50: ゴミコード量産する奴でもpaizaとかに興味を持つんか
74 ：仕様書無しさん：2015/05/06(水) 04:14:21.73: こんな問題に何万字も使うとかどんなソースか気になる
高速化用のテーブルでもベタ書きしてるのかな
75 ：仕様書無しさん：2015/05/06(水) 23:28:08.60: 【悲報】裁量労働制で働く大手ITのシステムエンジニア　勤務時間を正直に申告すると解雇 [転載禁止]?2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1430919871/
76 ：仕様書無しさん：2015/05/07(木) 02:25:01.98: なんでpaizaの引数って一つにまとめられてんの??
正規表現使うのだるいんだけど
特にjs
77 ：仕様書無しさん：2015/05/07(木) 19:29:11.91: 引数？
78 ：仕様書無しさん：2015/05/07(木) 20:43:25.03: 全く意味がわからんが、もしかしてコピペマンなの？
79 ：仕様書無しさん：2015/05/07(木) 21:15:39.10: スペース区切りでいくつかの値をまとめて一行にしてるのが気に食わないんじゃね？
80 ：仕様書無しさん：2015/05/09(土) 01:13:25.15: C言語だとその入力の処理から凝ったこと出来て面白いんだぞ
81 ：仕様書無しさん：2015/05/09(土) 02:39:02.10: KISSの法則
82 ：仕様書無しさん：2015/05/10(日) 20:41:36.27: Ubuntu入れてVBを試してみたけどコンパイル通っても実行で挙動が色々とおかしくて無理だわこれ
コンパイラのvbncがアカン
83 ：仕様書無しさん：2015/05/10(日) 21:06:36.84: そもそもPaizaの問題VBで解きたい理由がわからんけどな
Rubyとかもっと覚えやすい言語あるじゃん

そもそも他の言語を覚えられない老害に転職のチャンスなんてないから
84 ：仕様書無しさん：2015/05/10(日) 22:23:10.24: こいつらの回答例ってどうなの？
http://paiza.hatenablog.com/entry/2015/05/01/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%82%93%E3%81%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%92%E6%9B%B8%E3%81%84%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9FPOH5%E5%9B%9E%E7%AD%94%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0
85 ：仕様書無しさん：2015/05/10(日) 23:04:12.25: どいつもこいつもすごい
コードもすごいが、ブログ記事として問題やコードについて色々説明したり語ったりとか書けるってのもすごい
86 ：仕様書無しさん：2015/05/11(月) 23:25:26.44: CodeIQスレが落ちた
87 ：仕様書無しさん：2015/05/12(火) 00:46:58.97: 【プログラマー必見】これがGoogle社で1400万稼げる人材の条件です [転載禁止]?2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431357467/
88 ：仕様書無しさん：2015/05/12(火) 21:58:08.56: 1400万つったら2,3人分じゃないか
たとえ10倍以上の仕事が出来ても
89 ：仕様書無しさん：2015/05/13(水) 02:48:56.81: >>85
皮肉なのかマジなのかわからん
90 ：仕様書無しさん：2015/05/14(木) 00:47:49.83: １５パズルの最短解はＡ＊アルゴリズムっての使うと出るらしいのだが
ググってどの文献読んでもＡ＊アルゴリズムってのがチンプンカンプンで意味不明で分からんくて実装できないお
91 ：仕様書無しさん：2015/05/14(木) 00:55:31.43: 先にダイクストラのアルゴリズムから勉強してみたらどうか
92 ：仕様書無しさん：2015/05/14(木) 08:07:38.32: A*はわかっちゃうとすごい簡単だよってドヤ顔で言ってもいい？
93 ：仕様書無しさん：2015/05/14(木) 09:10:26.56: Anal＊アルゴリズム
誰の？霧島ちゃんの？
94 ：仕様書無しさん：2015/05/15(金) 00:37:11.29: 俺は普通の転職エージェント使うわ
組み込み系は形見狭すぎる
95 ：仕様書無しさん：2015/05/15(金) 08:30:52.86: paizaは求人出してる方も相当意識高い系だから、paizaでSランク狙ってとれないレベルだとたぶん受かんないぞ。
96 ：仕様書無しさん：2015/05/15(金) 12:16:23.67: Sランクになってオファー機能をＯＮしてから３週間以上経つ、本登録まだだけどスカウトメールの１通も来てない

本名とかの個人情報を登録してないからスカウトメールが来ないのか

職歴なしで趣味レベルでも開発経験等が皆無だからスカウトメールが来ないのか

希望勤務地を東京・神奈川の２つだけにしているからスカウトメールが来ないのか

どれなんだ
97 ：仕様書無しさん：2015/05/15(金) 12:38:42.51: 全部
98 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 12:16:39.86: たぶんランクだけじゃメールこないぞ。

○○を○年経験した　とかで検索してきてるから。
99 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 22:12:54.34: Sランだけど、paizaの怪を読んで、ここは転職ツールとしては使わないことにした。
100 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 22:31:20.21: あのブログはどうも書いてる人がキチガイ臭い…
101 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 22:40:48.56: 俺はFラン卒だがプログラミングだけなら誰にも負けねえ！
102 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 22:42:57.83: 本当にプログラミング能力の高い奴ならヘッドハンティングされている
103 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 22:44:43.19: プログラミング能力の向上心の高い奴なら
積極的に様々なプログラミング関連のコミュニティに参加し意見交換している
そしてそのコミュニティ内にてヘッドハンティングされる
104 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 23:04:29.45: そうなんだおじさん「そうなんだ」
105 ：仕様書無しさん：2015/05/17(日) 04:03:35.18: 有名なベンチャーに確実に面談にいけるって意味ではカジュアル面談はいいけど、
相手の理想を自分のスペックに相当差があるから覚悟しておいたほうがいい。
106 ：仕様書無しさん：2015/05/17(日) 04:20:43.76: 経歴スキルと給与待遇は釣り合ってるのかね
107 ：仕様書無しさん：2015/05/17(日) 22:34:55.47: >>106
全くあってない。
あれの60％ぐらいって考えた方がいい。
108 ：仕様書無しさん：2015/05/19(火) 23:45:14.40: POHしゅーりょー

のりつくだに当たるといいな
109 ：仕様書無しさん：2015/05/20(水) 00:19:15.66: 大手だとDeNAとか、転職成功談に載ってる企業とかも含め一通りはスカウトきたわ。
まあそのへんは全部落ちたけど。
地方在住なので最初のステップの面談をSkypeでやってもらえるってのは逆にメリット。
なまじ首都圏に住んでると直接訪問しないといけないんだろ？
110 ：仕様書無しさん：2015/05/20(水) 19:57:50.66: スカイプ面談ってカジュアル面談だけじゃなかったのか。
111 ：仕様書無しさん：2015/05/21(木) 14:39:05.23: 遠方なら普通に面接もSkype
次に進む場合には大抵の企業は交通費出してくれる
112 ：仕様書無しさん：2015/05/24(日) 03:48:34.37: 転職できたのはいいけど思ってたものと違ったなぁ。
はーちゃんとしたベンチャーに転職したかったな・・・。
俺のこれまでの人生不勉強だったな。
113 ：仕様書無しさん：2015/05/24(日) 05:06:42.95: それはpaizaうんぬんというより
転職活動のノウハウの問題だよね
どこの転職サイトを使おうがハロワを使おうが生じる問題

求人側にとってはpaizaとかCodeIQなんて所詮はプログラミング能力が皆無な人間を弾くくらいの機能しかないわけだし
求職者は過度に変な期待はせずに、一般の転職サイトと同じ程度の感覚で使えばいいと思うよ

そもそも日本の人材市場において転職活動というものに期待するほうが愚かだが
114 ：仕様書無しさん：2015/05/24(日) 07:59:53.85: コピペ工作乙
115 ：仕様書無しさん：2015/05/24(日) 14:17:27.37: >>113
サンキュー。
まぁこの年になって、勉強するのにどこの会社にいるかは関係ないことに気づいたよ。
これからがんばろう。
116 ：仕様書無しさん：2015/05/24(日) 18:57:10.17: VB厨とかいう化石ゴキブリってまだいるのか
迷惑だから死んでよ
117 ：仕様書無しさん：2015/05/24(日) 22:12:00.39: VBはべつに悪いもんじゃねーと何回言わすんだ　C#同等だよ
118 ：仕様書無しさん：2015/05/24(日) 22:26:02.02: 残念ながらVBはC#未満だよ
119 ：仕様書無しさん：2015/05/24(日) 22:29:01.46: http://crapp.hatenablog.com/entry/2014/12/31/235842
＞もしC#かVBかで何かプロジェクトを始める機会があるとしたらC#を選ぶことを強く薦める。またVBが本職のエンジニアなんかが面接に来たら、真っ先に落として採用しない方がいい。
120 ：仕様書無しさん：2015/05/24(日) 22:32:42.38: 企業がVBの受注持ってた時の面接者の対応も右に同じ
121 ：仕様書無しさん：2015/05/24(日) 23:56:39.94: ビジネスとしてはVBの方が美味しいけどね。
122 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 00:58:02.25: VBer安いしね
123 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 01:49:03.31: ゆーて今時ブービー厨とかワンチャンマジ正気疑うっしょ
124 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 02:42:14.05: このスレVBに食いつきすぎだろ
125 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 07:07:51.95: >>122
？
単価を高く設定出来るからだが？
126 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 07:14:41.31: 使い手が少ない言語の方が高くとれるね。
知り合いにCOBOLがいるけどこいつしかできない（やりたくない）状態。
127 ：仕様書無しさん：2015/05/26(火) 22:24:42.25: >>125
VB案件は７０万超えてこないけどなぁ。
128 ：仕様書無しさん：2015/05/26(火) 22:32:09.93: まじかよ・・・。俺フリーランスなりてえなぁ。
仕事がとれないんだよな・・・。
129 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 00:11:22.17: フリーランスってどうやって仕事探すのか検討もつかんな
フリーランス向けの企業と人材を結びつける第3者サービスみたいなの使うのも手かもしれんけど
130 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 00:13:23.99: 搾取者が会社から別の会社に変わるだけか
おまいらカワウソスだなｗ
131 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 00:26:27.91: フリーランスとか個人事業主になると税金の申告とか年金や健康保険とか色々と面倒そう
何よりも個人事業主ってローン組むの難しそうだし、クレカとか持てるのか？
家や車を買う気なら現金払い出切るくらいでーんとでっかく稼がないと
132 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 00:27:21.26: 娘と結婚させるのは世間の目を欺くためのカモフラージュ
133 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 00:41:14.22: ？
134 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 00:45:57.95: 誤爆わろす
135 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 00:57:09.10: フリーランスとか結婚が遠のきそう
136 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 00:58:39.02: フリーランスってバイトや派遣や契約社員みたいな一次補充員みたいな働き方になるの？
137 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 01:02:17.57: フリーランスとか仕事を見つけられなかったら収入ゼロな時期になったりとか大変そう
フリーランスにメリットを見出せない
138 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 04:42:25.77: フリーランスと言いつつ、むかし仕事やってた会社からの仕事が８割
って感じのがほとんどだと思うが。
139 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 05:00:07.81: 正社員として雇うより、個人事業主として取引したほうが、企業にとってコストが安くなる？

正社員一人当たりにかかる費用は給与のほかにも色々とかかりかなりの額になる
個人事業主相手なら契約金払いきり、正社員給与より少し高めにしておけばよい
140 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 05:02:42.56: フリーランスはその名の通り自分で営業しないと食っていけなそう。
141 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 05:13:53.64: フリーランスはいくら儲けたところで掛け金が増えないから結局ジリ貧で負けるんだなあ
142 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 05:14:24.91: ググりゃいくらでもフリーランス向けの仲介サービスあるやろ
もちろん手数料かかるだろうけど
143 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 05:16:09.97: フリーランスなのに転職の面接みたいに下手に出るとかあったらアホの極み
144 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 08:53:29.55: フリーランス向けの仲介サービスはもうフリーランスじゃないし、
そもそもあれらのサービスってほとんど機能してないんだよな。
ほとんど派遣会社と同じ。
1ヶ月、普通に出勤だぜ？
145 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 23:33:52.42: そんなことよりアルゴリズムの話しようぜ！
146 ：仕様書無しさん：2015/05/28(木) 05:15:29.81: POH5の結果発表ﾏﾀﾞｰ？
147 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 05:47:32.20: ごはんですよ誰か当たった？
148 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 12:05:14.67: ごはんですよをエロ本の特定箇所に塗って
舌で舐めとり楽しむくらいしか思いつかない
149 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 20:03:46.34: C008:文字列の抽出、テスト３だけランタイムエラーで失敗して90点になる。。。

pythonの正規表現モジュールreを使う、10行もない短いコードなんです
もし原因についてなにか思いつく方、ぜひ教えてくだされー
150 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 22:24:13.97: >>149
コード貼ってみたら？
151 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 23:14:08.38: >>150
コード貼っちゃダメみたいな議論がこのスレのログにあったので、自重してしまいました
でもそれってランクSとかAの問題の話で、ランクCの問題なら別に気にされないですかね？
152 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 23:31:46.07: ログインしないと見れるのにログインしてると見れない求人があるのは何故？
153 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 23:51:25.67: あれ？なぜか解決した。入力された文字列から正規表現を作る部分
tag_a, tag_b = raw_input().split(' ')
r = re.compile(tag_a + '(.*?)' + tag_b)
をまとめて１行で
r = re.compile('{}(.*?){}'.format(*raw_input().split(' ')))
って書き直したら、テスト３のランタイムエラーが消えた

やってることは全く同じに見えるのになあ。。何でだ？？？誰か分かりませんか？？
154 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 23:58:05.11: 見れないのはあなたのランクが足りてないからよ
155 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 00:04:01.55: ダメ出しだけならいいんじゃね
156 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 00:05:44.07: 10行程度の短いコードなら
1行1行どんな入力(引数)に対してどんなエラーや例外が発生しうるか言語リファレンス見ながら検証してみればいいんじゃねーの
157 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 00:35:19.29: パイソンなんて糞言語使ってるからだろ
誰でも書ける最強言語ペチプー使え
158 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 00:35:23.32: たぶん、その正規表現の部分関係ない
159 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 01:05:01.32: エラーの出たコードをよーく見直せ
paizaは悪くない
160 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 01:37:54.88: みなさんいろいろコメントありがとうございます！

>>158
たしかに正規表現自体は悪さをしていないと感じます、
でも>>153のように他の部分を変えずにこの２行の部分だけ直したら100点になったので
この２行の部分のどこかが原因っぽいです

>>159
それは、>>153の直す前の２行のコードのことです？
うーん、この問題の状況下では同値変形に見えるんですが違うってことなんですかね・・？
+による文字列結合が原因かなと思って''.join((tag_a, '(.*?)', tag_b))に直してもやはり90点

あとは、raw_input().split(' ')が問題の設定に反して長さ3以上のリストを返しちゃってる可能性が思いあたるくらい。。。
161 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 03:14:43.85: 提出コードをコピペして当該部分だけ修正したってんならそうだが
書き直したってのはコード全部手打ちしたってことだろ？
その正規表現の部分じゃない別の部分において最初提出したコードに問題があるんじゃね？って話
162 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 04:47:13.86: 判定鯖の不調でテストケース３だけエラーになったとかじゃないの？
163 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 05:07:17.64: 鯖の不調で１，２ヶ月たってからテストが完了したことがあったの思い出した
164 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 07:32:03.63: 鯖さんもたまには間違えるやろ
165 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 08:06:59.06: ムジャヒディンの口座と日銀総裁の口座まちがえたわめんごめんご
166 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 08:14:06.27: ええんやで
167 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 08:25:39.82: ワイもよく間違えて本番鯖落っことしたしなぁ
赦してアゲメンス
168 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 11:57:25.13: >>161
ああすいませんちゃんと書いてませんでした
他の部分はコピペで貼り付けていて全く変えていません、
手打ちで書き直したのは>>153の２行の部分だけなんです

試しにまたやってみましたが、
やはりこの２行の部分の違いがテストケース３でエラーが起きるかどうかを決めているようです
うーん、やってることは全く同じに見えるのですがね・・・
169 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 14:29:59.43: >>168
いろいろなif文を入れて少し変形したコードで通るかどうか試すことで、ついに原因を突き止めました
結論としては、コードの問題ではなく、paiza側の入力間違いっぽいです

「raw_input().split(' ')が問題の設定に反して長さ3以上のリストを返しちゃってる」という>>160の予想は当たっていました

問題文によると１行目の入力は<hoge1> <hoge2>の形であるべきですが、
テストケース３の入力だけ最後に余分な１個空白が入っていて<hoge1> <hoge2> になってしまっているようです
170 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 14:48:22.44: 「paizaについてご意見をお願いいたします」ボックスからpaizaに報告しました
171 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 16:44:29.66: あー前に謎に失敗するケースがあったけどもしかしてこれだったのかなぁ
172 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 17:01:08.55: テストケースの入力データのチェックもしとらんのかpaizaは
173 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 18:40:19.04: >問題の設定に反して

果たしてそうだろうか？
行末に余分な空白文字は出現しないなど明言されていただろうか？
174 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 18:43:42.74: 入力データの誤りを検出してエラーコードで落ちるとか
書いたり書かなかったりする
175 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 19:16:21.21: 超初心者でjavaのDランク問題からやっているのですが、paizaではサーブレットとかを使ったコードの問題は出てくるのでしょうか？

本を読んでもいまいちわからなくて、本の通りにコードを入力するよりは自分で考えて入力した方がためになるかと思い、paizaをやっています。
あっているかどうかはわかるのですが、本当にこれが最適なのかの結果がよくわからないので不安です。

今度IT系の会社に就職するのですが、そのときの面接の人がサーブレットの知識も必要といっていました。
サーブレットの知識も含め、解いて覚える&解答もあるようなサイトや本はないでしょうか？
176 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 20:00:17.97: paizaの問題はサーブレットとは無関係ですよ
177 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 20:11:52.68: paizaの問題は好きな言語で回答できるじゃん？
だからサーブレットというJavaの概念が問題にあるはずないお

何でもそうだけど、自力で何か作ってみるとよいんじゃないかな
178 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 20:13:57.96: 無ければそういうサイトを自分で作ればいいんだ……なんてな。
問題解くよりそっちのが実用的な知識は身に付くかと。
179 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 20:16:00.07: http://www.atmarkit.co.jp/channel/jspservlet/jspservlet.html
>サーブレット／JSPを使ったアプリケーション作成の入門記事、FAQ、TIPSなど、＠ITで公開された関連記事を集めました
180 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 20:56:59.36: >>175
paizaの問題ってようはアルゴリズムの問題で

アプリケーション作るにあたってのライブラリなどの使い方や
ネットの知識とかは全く関係ないから

サーブレット学びたいならそれ用の記事や本で勉強するべし
181 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 21:09:02.80: 175です。皆さんありがとうございます。
なるほどpaizaはアルゴリズムを考えられるかという方向なんですね。
自分のなかで、問題を与えられて解くという学習スタイルがあっていたのでpaiza的なやり方でスキルアップできたらなぁと考えてました。

何かしら作って見れば？という意見ですが、そこで何を作れば包括的にjavaの実務的スキルが身に付くかイメージがつかない時点でITの素養がないのかも知れないとちょっと不安になってきました。

>>179
とりあえずはこのサイトを見て色々とイメージしてみます。
182 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 21:30:05.17: >>181
＞何を作れば包括的にjavaの実務的スキルが身に付く
javaのこと知らないんだから分かるはずないよ

サーブレットって事はwebアプリだと思うから
とりあえず単純なcrudアプリでも作ってみれば？
ユーザーの登録、編集、削除、表示くらいができればいいと思う

後webだとデータベースやsqlの知識も必要だからそっちも勉強しよう
183 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 22:09:01.23: 勉強したいならeラーニングとか有料のサービス使えばいいだろ
184 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 22:33:29.13: いろいろやったけど、やっぱ本一冊買って勉強するのが一番いいな。
185 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 22:36:25.35: >>183
eラーニングとか調べましたけど5万とかしましたよ!
高くないですか？
186 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 22:43:06.10: >>185
君のようなカスを食い物にする商売だから
仕方ないね
187 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 23:48:29.71: 本とwebサイトを読んで勉強して
分からなかったらstackoverflowなり2chなりで質問すればいいよ
188 ：仕様書無しさん：2015/05/31(日) 23:58:11.44: そういうのって会社で教えてくれるんじゃねーの？
189 ：仕様書無しさん：2015/06/01(月) 00:00:07.74: >>182
遅れましたがありがとうございました。アドバイス参考にします。
面接でもデータベースも使うと言っていました。
他にもネットワークの知識とか、みんなすごいですね。
高卒で頭あまりよくないですが、これから頑張ります!

paizaスレから内容ずれてしまいましたので、この辺で失礼します。
190 ：仕様書無しさん：2015/06/01(月) 00:05:06.76: >>188
学生かな？
191 ：仕様書無しさん：2015/06/01(月) 00:18:01.63: >>188
よくある特定派遣会社だと三ヶ月くらい教えられて現場に放り込まれるよ
192 ：仕様書無しさん：2015/06/01(月) 03:09:46.97: 彼みたいに何も知らなさそうな奴を即戦力のように雇うとこがあるの？
面接時知らなくても就業日から使えるようになってろって自主学習強要して即戦力？
193 ：仕様書無しさん：2015/06/01(月) 10:42:38.27: 多分３ヶ月くらいjava研修させてjavaが書けますと営業が現場にほうりこむパターン
194 ：仕様書無しさん：2015/06/01(月) 17:56:22.23: もちろん研修の間は給与は出ません、むしろ勉強させてやってんだから金を払え、って展開？
195 ：仕様書無しさん：2015/06/01(月) 18:07:40.16: 専門学校はゲームの作り方なんかより、現実の生々しい現場での生き抜き方を教えてあげるべきだと思うの（´・ω・｀）
196 ：仕様書無しさん：2015/06/01(月) 20:04:36.51: >>195
それを考え始めると、インターンの方がマシってバレる。
197 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 03:39:05.33: paiza.ioってjspとか使えたんだっけ？
198 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 21:53:18.75: javasprictのことか？
199 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 22:08:19.32: たぶんjavaserverpagesさんのことでしょう。
てか一覧見れば分かるでしょ。
サーブレット動かす仕組みなんて用意してないと思う。

自分のパソコンにTomcatでも入れるがいい。
200 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 23:27:50.75: わざわざ今の日本でPythonとか手を出す人間が
このサービスを使う利点がまったく思いつかない
201 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 23:29:57.73: ioのことね。
いま実行環境構築とか分単位で終わる時代やしな
202 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 00:05:26.13: 一般向けのPCなので開発ツールとかが要求するスペックに足りない
203 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 00:06:52.12: 家族共有PCで管理者権限を持ってない金の無い中高生はpaiza.ioみたいなのはありがたいんじゃないのか
利用者の層の見積もりが甘いんじゃないの
204 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 00:11:27.68: 最近の若い人はパソコンの使い方を学校で教わってるくせにパソコン扱えない人が多い
205 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 00:13:44.23: 中学生でも新聞配達のアルバイトしていいって法律で許可されている
プログラミングに使えるパソコンが欲しいならバイトして買え
甘えは一切許されない
206 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 00:20:27.20: 俺、AOJやPaizaやCodeIQの問題を解くのに環境構築面倒だからIDEONEでいつもやってるわ
207 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 00:35:34.52: よく使う言語の環境なら、IDEONE使う方が面倒が多いです……ローカルに環境構築した方が全体のパフォーマンスは改善する。
208 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 15:20:34.23: paiza.ioって二番煎じってか百番煎じってくらいな謎サービス
209 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 17:21:42.40: 環境そろえるのチョロイとか言ってるのってパッケージシステムのあるlinuxだけの話だよね
実行環境やエディタ（プラグイン等)やそのほかツール一通りを簡単に見つけられて簡単にインストールできる

windowsだとそれぞれ別々に拾ってきてインストールしなきゃならんから数分で終わるとかありえない

他のOSだったらもっと大変だろう
210 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 23:49:01.98: >>209
Macならパッケージシステムあるし、結構いろんな言語が半標準で入ってるけど。
211 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 00:02:11.56: WindowsでもvirtualBoxとvagrantで早い方法はある
パイザ使う層なら出来るけど
paiza.ioがそれ以外にリーチしてるかというと微妙
212 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 00:16:25.63: お前らはそういう知識をいつごろ身につけたんだぜ？
プログラミング初心者のころから？プログラミング知る前から？それとも何年もプログラマを経験してから？
213 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 00:18:27.74: ideoneやpaiza.ioで満足する連中はそんなに知識も情報も持ってはいない
214 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 00:19:51.31: 知識も情報もあまり持ってないから環境構築は手間のかかりかたはハンパない
215 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 00:26:11.52: 自転車に乗れるやつらは自転車に乗ることは簡単なことだと言う
彼らは重大なことを忘れている
それは自転車を乗りこなせるようになるための多大な苦労と努力だ

プログラミング界隈で簡単だと言う連中も同じ
不慣れな時期は大変だったということを忘れている
216 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 00:31:37.02: イミフ
217 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 01:25:07.25: インストローラーに従ってボタンぽちぽちするだけだろ
誰でもできる
君ら、バカなのか
俺が頭よすぎるだけか？
218 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 01:51:15.77: >>217
インストローラー
219 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 03:10:40.23: 言語のはじめて本は環境構築から始めてくれるよな
220 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 07:10:02.26: 本当の初心者の頃はそれでもできなかったなあ。
ちょっとしたOSや実行環境のバージョンの差とかが？？？だったり、自分では本の通りに打ち込んだつもりなのにパスが通らずに上手くいかなかったり。
221 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 12:21:37.30: paizaで転職したんだけどさ。
ブラックすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勉強する余裕もないぐらい残業あるし、
キレイにコード書くとかそういうことをする余裕すらない。
改修が入ったらインターフェースのとこだけ直して中にはゴミコードがダダ余り。
こういうのって客にも会社にも良くないと思うんだけど、
なんでこんなギリギリ案件ばっかとってくるんだろうな・・・。
222 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 12:49:37.54: それpaizaじゃなくてそのゴミ会社が悪いだけじゃ
223 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 13:00:30.46: >>221
上げられた例は全然ブラックじゃないが。
残業代が支払われないとか有給を取れないとかあるのか？
224 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 13:32:28.15: 面接の時にヤバそうって思わなかった？
225 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 15:25:01.88: 確かに。
それと、ブラックは関係無いな
226 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 18:53:45.15: トーシロヴォーイに教えてやるが
コード書き直したらテストンゴをしないとあかんのやで
おまいの自称読みやすいコードが万人に読みやすいとは限らんし
おまいが書き直したせいでＰＧが壊れるのかもしれんのやぞ
そこんとこ、理解して、休職どうぞ
227 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 20:13:49.58: テストは普通書くものという文化が根付いていない会社の方ですか？
228 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 20:26:59.16: みなし残業ってやつがヤバイな。
これ導入してるところは１００％ブラックだって断定できる。
みなし残業６０時間って、一日１１時間勤務が定時ですよって言ってるようなもんだろ死ねよ。
229 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 20:32:09.98: >>227
根付くどころか、書いたことないんじゃね？
230 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 21:40:44.53: 設計書けっこう大事なんだな・・。今まで全部一人で作ってきたから設計書いらんくね？って思ってたけど、
他の人が機能を理解するときはけっこう大事だわ。

俺がキレたいのは設計書が更新されてなくて間違いだらけだってことだけだな。
231 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 22:07:33.42: >>221みたいなやつがまともな試験やるわけねーだろ
ゴミ付け足して動いてるように見えたら終わり
バグは仕様
修正は追加費用
これがジャップランド土人のイット産業なんだよ
232 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 22:30:33.52: >>227
実際にモーターが動いて規定のところで止まるのを確認しないと。
下手したら人命に関わるからな。
233 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 23:16:07.52: >>228
早く帰っても問題ないところとそうでないところがある
234 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 01:13:56.57: 【プログラミング】テストの自動化が最近流行ってるけど、実際どうなの [転載禁止]?2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433587497/
235 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 02:49:07.49: 下から問題を1個づつ解いていって、D、Cときて、やっとBランクまで解ききった
正規表現やら数学やらある程度わかってるおかげで、今のところ解けない問題はなかった

しかしAランクからはアルゴリズムの知識が要るらしいね
http://sevendays-study.com/algorithm/
このページで一通り予習してから挑もうと思うんだけど、このページの知識で足りるかな
236 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 03:02:55.08: Aランク問題って凝ったアルゴリズム使わない単なる全通りやるやり方でも通りそうな気がしなくも無いが
大規模あたりで引っかかるのか？
237 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 09:13:23.70: ソートを自分で実装しちゃうＰＧなんていらないんだよなぁ
238 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 10:05:01.20: 時間さえあればAランクでも解けるけど、いつも時間切れで未だにCランク
239 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 13:01:44.53: >>233
カス「残業代分ぐらい働いて帰れ！！」

社長でもなんでもないやつがこういうこと口にするのってなんだろうな。
もう完全に洗脳されてるとしか思えない。
240 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 13:18:11.18: うまい汁吸えるから
以上
241 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 14:47:15.89: 3年目ぐらいのヒラ社員やで・・・
242 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 01:26:15.22: そういう人学生時代のバイトの先輩でもいた
時給950円でどんだけがんばるつもりやねん
243 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 14:28:34.47: >>238
ちなみに言語は何？
アルゴリズム考えるのに時間とられてるのか、コード書くのに時間とられてるのかどっち？
もし後者言語の選択が悪い。
RubyでもPythonでもなんでもいいからタイプ量の少ない言語を覚えよう

Aランクにあがったところで内定が保障されるわけじゃないし
どのみちCやらVBやらJavaやらのその手のタイプ量の多い言語の求人案件はほとんどない
新たに言語も覚えられない人間はどのみち選考通るのも難しい
244 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 18:33:20.69: >>243
アルゴリズム考えるのに時間とられてる
どうやったらあんなもん時間内に思いつくんだ・・・
数こなせば出来るようになるのかな

求人情報見てたらJavaが多そうだったからJava選んだけど、他の言語がいいの？
最初Rubyを勉強してたけど、確かにJavaは面倒だと思う
ちなみにプログラミング初心者
245 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 19:02:07.89: そもそもアルゴリズムそのものが標準のクラスの機能の中に含まれてることが多いからね
CodeIQの問題クラスだと1行で解けるものすらある。

別にRubyで解いたからってRubyの求人しか来ないわけじゃないしJavaは言うほど多くない。
というか、JavaできるPGはそろそろ供給＞需要な雰囲気だし、Rubyはまだこれから伸びる
246 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 19:03:56.54: paiza程度のアルゴリズム問題なら
大学受験数学と同じで類似問題の解法を覚えるだけだよ
考えて解くもんじゃない
247 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 19:07:06.99: C的なコードを書いてるというか、ライブラリをあんまり活用してないと見た
248 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 19:20:37.79: Rubyの方が就職しやすいならRuby勉強しようかなぁ
でもハロワとかで検索するとJavaの求人の方が多いんだよ
悩む悩む

>>246
アルゴリズムの本とか買って読めばいい？
必要に応じてググるだけで十分？
249 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 20:40:28.15: 初めてpaizaやってみたけど、意外とできなくて凹んだ。
エラーになったテストケース教えてくれないのが、やらしい。
250 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 21:08:17.93: >>248
蟻本買えばいいと思う
後 atcoderとかで練習
251 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 21:24:09.83: なんか難しそうな本だけど買ってみる
ありがとう
252 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 21:46:44.43: >>248
ハロワにそんなにいい求人はないよ
企業の求人サイトに載せる条件ハロワのは明確に分けてる

JavaとかPHPは、人海戦術による開発で大量に雇われては使い捨てられる存在
捨てられた人が余ってるから確保しやすいって理屈でハロワに回してるだけ
君はその大勢の１人になりたいかね？
253 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 22:16:10.35: >>252
そうなのかー
もう若くないからどんな条件でも雇ってもらえればそれでいいやと思ってたけど、
ちょっと高望みしてみようかなぁ
254 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 23:58:33.88: 今だとscalaとかpythonとかgoあたりがいいと思う
255 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 07:01:04.93: その辺は妙な「意識高い系」多いというか
CodeIQでもPaizaでも圧倒的にスカウトもらえる率高いのがRuby系の求人
256 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 09:00:09.45: でもRubyで問題解くことと現実のRoRは乖離が激しいよな
変態言語の逆をいく、池沼でも使える便利ツールと化してる
257 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 09:50:52.86: 内部DSLが簡単に書ける変態言語だからこそRailsが生まれたのだけどね
258 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 15:12:36.01: Rubyも昔は意識高い系だったんやで
259 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 17:02:12.52: いまScalaやったら意識高そうだ
260 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 17:53:57.59: ScalaはJava資産を捨てられない人の妥協の産物的な要素があるからな
261 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 18:27:17.96: いやjvm使いたいけどjavaは嫌だって言う感じだと思うが
262 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 18:35:39.98: 次バージョンあたりでjavaが関数型になったり……しないか。
263 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 19:21:37.70: 関数型って何で人気なの？
264 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 19:27:55.45: Java8にしてもScalaにしてもlambdaはJVMレベルでは無名クラスのメソッドに展開されるから
いろいろ肥大化してダサい
265 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 19:33:45.02: ラムダ式は未だに慣れられない。
不等号に見えて仕方ない。
266 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 19:54:24.18: ラムダってどの言語でも内部ではだいたいそうなってんじゃねーの？
267 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 19:57:53.58: なるけど、たとえばC++のlambdaだとインライン化でクラス定義が消えるから無名クラスのせいで基本的にバイナリが肥大化することはない
バイナリ化してもclass定義をclassとして持つJavaだからこその問題
268 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 20:08:31.03: んで関数型気取ったコードにすればするほどバイナリが肥大化するから少メモリ環境では致命的
Androidやその他組み込み系でScalaが相性悪いのはそのへんの事情もある

mrubyが普通にゲームに使われてるのは驚いたな
Sid Meier's Starshipsとかで採用
269 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 22:47:40.90: >>263
immutableなデータ構造が使いやすい
副作用があまりないプログラミングをしやすい
テストしやすい小さな関数
（静的なものに限ると）簡潔な表記でありながら型安全
ぐらい？

後はデータ構造が簡単に作れるとか　モナド怖いとか　
270 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 22:49:50.68: >>268
scalaがandroidで全然聞かれないのはそういう事情か、
271 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 23:24:15.40: イミュータブルなコレクションって要素の追加や削除のたびにコレクション全体をコピーしてるとかしててコスト高そうだけど違うの？
272 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 23:37:53.63: >>271
変更してない要素の殆どを共有するからそんなにコスト高くないよ
例えばlistだったら先頭に要素を追加してもコピーは起らないし
他にもscalaのvectorとかは要素のランダムアクセス　削除、追加が全部定数だったと思う
もちろんmutableな固定配列よりはコスト高いけどmutableな配列は扱いにくいし、追加や削除にそれこそ全コピーが必要だしね
273 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 23:42:59.23: 関数型ってループ処理も関数呼び出しになってオーバーヘッド分コストにならないの？
274 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 23:48:23.21: >>273
map関数とかは手続き型のforに比べればコスト高いね
まぁ困ったら末尾再帰で書けばいいし
275 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 00:53:14.25: TwitterがRoRからScalaにせざるを得なかった　というのが大きな宣伝になったな
あんな負荷だらけの巨大サービスは特別だが、日本でもWeb系は採用例が増えてる
276 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 02:06:19.60: >他にもscalaのvectorとかは要素のランダムアクセス　削除、追加が全部定数だったと思う
>もちろんmutableな固定配列よりはコスト高いけどmutableな配列は扱いにくいし、追加や削除にそれこそ全コピーが必要だしね

scalaしゅごい！
277 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 02:10:12.79: スタック構造のようなデータ構造なら要素の追加や削除が参照ってのは分からなくもないが
他のデータ構造で要素の追加や削除を参照で済ますってどうやるのか検討もつかんな
278 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 02:54:33.65: Okasaki, ChrisのPurely Functional Data Structure読め。
279 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 04:34:33.96: 永続データ構造
280 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 05:06:11.48: ［入門］関数プログラミング―質の高いコードをすばやく直感的に書ける！
http://gihyo.jp/dev/feature/01/functional-prog/0001
>関数型言語とは，永続データプログラミングを奨励し支援している言語のことです
>命令プログラミングとは「短命データプログラミング」ということになります
>永続データはマルチコアと相性が良く，短命データはマルチコアと相性が悪いことが知られています。
>関数プログラミングがマルチコア時代に期待されている理由がよくわかると思います。

時代はScalaか！
281 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 05:23:17.46: マルチコアがーとか言ってるけど、C++と同等以上のパフォーマンス出せるのか疑問
282 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 05:25:31.71: http://postd.cc/are-haskell-engineers-second-rate/
>優れた技術者は新しい言語を短期間で習得することができる
283 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 05:50:55.16: 永続データって小サイズの動的メモリのインスタンスを大量生産する感じか
284 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 06:07:04.78: 何の言語が優れているかではない
個々人の才能が足りてるか足りてないかの資質の問題である
優秀な日本人プログラマは数えるほどしかいない
285 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 06:43:50.68: せやな。
優秀なのは俺とお前だけやわ。
286 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 14:59:44.65: おもしろいんけ？これ
https://twitter.com/kohnosuke/status/601940455366889472
287 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 16:23:16.96: スマホからプログラミングするならideoneとか使えるんじゃね？
288 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 20:09:13.21: 深刻なプログラマー不足　35歳定年説とは何だったのか　 [転載禁止]?2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433932716/
289 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 22:55:03.81: >>277
木みたいなデータ構造なら更新がO(log(n))で済む
木の分岐度を増やしていけば実質定数になる
290 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 23:10:42.57: 話がpaizaや転職から脱線しすぎやろｗ
291 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 04:16:16.86: 「関数型プログラミング言語を使うことでプログラミングがうまくなる」を一般論的に述べるのは暴論

関数型プログラミング言語でも無駄の多いお馬鹿な書き方が出来る
そんなコードを量産するのはセンスがそもそも無い奴だが
それは世のプログラマの圧倒的多数だ
292 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 05:24:35.22: S問とA問を全部やったけど
まだメールは1通も来てない(´･ω･`)
293 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 05:46:22.35: http://gihyo.jp/dev/feature/01/functional-prog/0004?page=2
>deriving Showは，対話環境でこのまま表示してくれるようにするおまじないです

C言語の#include <stdio.h>の説明以外で「おまじない」とかいう説明をしてるの初めて見た
294 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 07:53:16.31: 「おまじない」は嫌いだ
295 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 08:12:45.21: おまじないと言えば、htmlとかのドキュタイプ宣言かな。大抵ブラウザが親切で何とかしてくれるし。
プログラム始めた頃は、javaの
public static void main(String[] args)
とかもおまじないとして覚えていたな。
296 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 08:33:44.91: 「おまじない」は必須ではないが移植性その他の便宜のために入れる構文だと思ってたが
Windows環境で動かすRubyコードに先頭に #!/usr/bin/ruby いれるのはおまじないという認識
なにより人が読んだときにRubyのコードだとわかる
297 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 12:24:28.98: >>292
転職したいって選択肢選んだか？
298 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 18:51:48.27: C++の需要がないんじゃない。
299 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 19:13:57.84: ちゃんとプロフィール欄埋める必要がある
俺も１ヶ月くらい全然こなかったし最初は来ないのかもしれん
300 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 19:21:46.71: 経験年数でフィルタされてんだろ
301 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 20:31:39.44: オールディーズは駆逐されるのみ

佐賀県武雄市、小学1年生へのプログラミング授業、2年生でも継続
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20150611_706327.html
302 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 21:16:35.31: >>292
overqualified(確信)
303 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 22:47:56.41: Aの13問目消えた？
304 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 22:49:36.84: そういやsランク限定の求人で年収がすごい低いの見たけどなんだありゃ
305 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 23:23:49.57: paizaの問題は出題期間あるから期限切れのは回答できなくなるよ
306 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 02:45:47.28: 平日は帰宅後の寝る前にpaizaの問題を解いてんだけど、眠すぎて超ポカミスしやすい・・・

結果の数字が1桁の時は0詰めで2桁にしろっての見落として７０点だったの超くやしい
307 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 02:52:22.99: Aランクはかかる時間長すぎて休憩中とかにできないのがなあ
平日は寝る前くらいしかタイミングが無いが眠い
308 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 02:52:24.22: Aランクはかかる時間長すぎて休憩中とかにできないのがなあ
平日は寝る前くらいしかタイミングが無いが眠い
309 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 10:52:54.51: 大事なことなので
310 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 22:44:10.31: Aだからマルチプロセスだろうな
Sならばマルチスレッドに認定した
311 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 23:58:26.87: ？
312 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 00:03:16.87: 並列コレクションとかかもしれん
313 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 15:47:41.92: 「A007:ともだちをたどる」をPythonでふっつーに書いたらテスト9,10でタイムアウトった

俺の実装が悪いのか、遅い言語だからそもそも無理なのか（ CやJavaで書けってことなのか）、分からん

誰かPythonやRubyみたいな遅いスクリプト言語でうまくいった人おる？
314 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 16:44:18.99: >>313
315 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 17:04:30.39: >>314
まじかよすげえな。。ちょっと色々試してみるか

現状、リストを使わず集合と辞書だけを使って20行の綺麗なコードなのだけど
テスト 7 ケース 1でも2.5秒かかってる
316 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 18:25:54.40: Aランク問題はアルゴリズム問題としては基礎問題レベル
Sランク問題はそれよりほんのちょっとヒネりが入ってるだけ、アルゴリズム問題の難易度としては初級の範疇を出ない
>>246の言うようにメジャーなアルゴリズム一通りやってりゃ難しくはない
317 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 18:55:07.89: ただA,Sは「アルゴリズム問題」すぎるんだよなぁ
蟻本読めばできるよみたいな
プロコン関連を全く勉強していない人には厳しい感じがする
318 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 19:00:47.40: アルゴリズムの勉強ならAtCoder使えばいいよ
日本のサイトだし解説もあるし、過去問にも挑戦できるし解説も見られるし
何よりも運営してるのはかの有名な高橋直大さんだし
http://atcoder.jp/

今夜９時にもコンテストあるから参加してみれば
http://arc040.contest.atcoder.jp/
319 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 19:02:26.82: 解き方分かってれば
言語に精通してる必要はないんだよな
320 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 19:04:15.79: 今日のコンテストは夜９時からだけど参加登録は開始１０分前までに済まさなきゃダメだから参加登録の期限は８時５０分までだね
321 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 19:32:22.67: そこ過去問のオンラインジャッジ対応してる？
リアルタイムのコンテストのみみたいだけど
322 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 19:34:19.88: あ、ゴメン
今夜開催のARC(AtCoder Regular Contest)っていうのはpaizaのAランク問題やSランク問題解ける人くらいのレベルの問題だ
初心者向けはABC(AtCoder Beginner Contest)っていう初心者向けのがあるよ
323 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 19:34:26.67: あ、できるっぽいね見るとこ違ってた
324 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 20:04:57.53: >>319
むしろその言語的にはあんまり奨励されてない書き方になったり
mutable配列に入れてぐるぐるforとか
325 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 20:47:23.34: >>313
幅優先探索でタイムアウトだったので深さ優先探索にしてみたけど、やっぱりタイムアウト

あとは、この問題ではノード間のリンクは消去されずに追加される一方なので、
「ノード達が住む島を作って違う島に住むノード同士がリンクされたら島を合併していく」
みたいなアイデアを思いついた。試してみたら一番速かったがやっぱりタイムアウト
326 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 20:55:37.16: paizaの問題内容について語るのはアウトだから
規約くらい読め
327 ：竜 ◆cV3o.JJaWE ：2015/06/13(土) 20:58:56.05: 最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日始めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。
こんな掲示板１日も早く禁止処分にして関係者を牢獄にいれる
べきです。わかりましたか。
328 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 21:02:35.36: 初めて来た人間が鳥までつけるのか……（困惑）
329 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 22:16:22.32: どこでオーダー引っかかってるかじっくり考えるといいよ
330 ：仕様書無しさん：2015/06/16(火) 19:16:11.73: アアアアア
331 ：仕様書無しさん：2015/06/18(木) 05:24:19.83: 双方向リストとかイミュータブルではダメそう
332 ：仕様書無しさん：2015/06/18(木) 16:49:37.08: 変更する度に全コピーやな
333 ：仕様書無しさん：2015/06/18(木) 20:19:39.77: ギノが初級エンジニア募集してるな
Sランクしか相手にしないかと思ってた
334 ：仕様書無しさん：2015/06/18(木) 20:37:21.93: 下級戦士が必要な理由か
仕事を下請けにまわす慣習を率先してやめさせるためか
335 ：仕様書無しさん：2015/06/18(木) 23:21:46.69: なぜ日本はIT後進国なのか [転載禁止]?2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434618629/
336 ：仕様書無しさん：2015/06/27(土) 05:26:00.13: 希望年収っていくらぐらいを設定すればいいのか分からない
つかここってCodeIQと違って住所や連絡先とか登録せにゃならんのか
337 ：仕様書無しさん：2015/06/27(土) 10:13:05.56: ボリュームゾーンは年収５０0万から６００万だな。
１０００万超えの金額を提示してるところも、下は４００万～っていうようなのが多い。
338 ：仕様書無しさん：2015/06/27(土) 18:15:28.05: パイザに限らず転職サイトはどこでも
職歴なしの30代以上の既卒ニートは一番低い額でも無理だから
無駄無駄ァ！
339 ：仕様書無しさん：2015/06/27(土) 22:31:28.67: >>338
何でそんなに具体的に知ってるの？
340 ：仕様書無しさん：2015/06/27(土) 22:33:24.29: ニートが転職はしないだろ
341 ：仕様書無しさん：2015/06/27(土) 22:54:38.20: >職歴なしの30代以上の既卒ニート

そんなのこの世に存在しないだろ常考
342 ：仕様書無しさん：2015/06/28(日) 15:11:36.17: 37歳だが転職できない
343 ：仕様書無しさん：2015/06/30(火) 16:05:42.23: かわいそう
344 ：仕様書無しさん：2015/06/30(火) 17:44:47.02: 「勉強しろ」と叱られ自殺思考の女子中学生Y子元稲城市立向陽台小学校評判Y子　通称　ザキシマ　結子）、

これに3人の有名私立中学売春仲間の友達も同情し、「一緒に死のう」、

「死ぬ前にしたいことをしよう」と覚せい剤常用者となった同少女らは、

計6人に東京電機大学中学校生徒を相手に売春を行い、覚せい剤購入代金 ...

取利調べに応じた少女Y子の父嶋崎慎太郎（近○相姦←結子と）兄の嶋崎亮介も警察ではおなじみ(TDU万引少年S)

東京電機大学中学校評判落とす万引少年と語る。
345 ：仕様書無しさん：2015/07/01(水) 14:12:39.71: オファー来ないお
346 ：仕様書無しさん：2015/07/01(水) 15:34:08.99: 二次面談まで行って落とされたところから後で契約社員名目での採用の電話あったんだが
断ったほうがいいのかね

紹介料支払いケチるためなんていう理由なら全力で断る
347 ：仕様書無しさん：2015/07/01(水) 17:13:18.36: 紹介料発生しないならほぼ確実に不正だろ
運営に通報して報告よろ
348 ：仕様書無しさん：2015/07/01(水) 18:13:45.34: えり好みできる立場かよｗ
349 ：仕様書無しさん：2015/07/01(水) 19:23:20.08: 既に他社から内定もらってるからね
お前らも頑張れよ
350 ：仕様書無しさん：2015/07/01(水) 20:11:27.89: 社名ぐらいは晒していこう
351 ：仕様書無しさん：2015/07/01(水) 20:24:01.62: 断った方がいいのかね、なんて聞いておいて、既に他社から内定もらっているから、なんて言う。
お前の好きにしろよ、どうでもいいよ。
352 ：仕様書無しさん：2015/07/01(水) 20:27:57.87: ただ自慢したかったたげだろ
353 ：346：2015/07/01(水) 21:28:04.79: どっちにしろ契約社員での採用って時点で最初と話が違うし
会社の言われるがままにほいほいハンコ押す社畜根性は持ち合わせていない

まあ、内定とれてる他社の名前も出した上で人事と待遇の交渉はしてみるよ
354 ：仕様書無しさん：2015/07/01(水) 22:07:17.19: >>353
それ本気でやったら連絡回って内定取り消されるかもなwww
355 ：仕様書無しさん：2015/07/01(水) 22:56:14.62: >>353
>>354
確かに社名は出さない方がよいのでは。

というか、もし採用費ケチってるのだとしたら、業績悪いんじゃない？
あと、そんな姑息な手を使わないと人を集められない会社、サビ残とか当たり前そうで怖いわ
356 ：仕様書無しさん：2015/07/01(水) 23:07:23.56: 悪い会社に下手にこちらの情報を差し出したら
その情報を元に何やられるか分かったもんじゃないな
357 ：仕様書無しさん：2015/07/02(木) 00:22:32.64: 世の中には怪文書という恐ろしい物がある
358 ：仕様書無しさん：2015/07/02(木) 00:28:47.00: どういった意図でいったん落としてから契約社員で～なんて話持ちかけてきたのか
直接聞いてみりゃいいじゃん
どうせ行く気もないんだろ？
なんかおもしろいネタ仕入れて、次の職場（と俺達）の酒の肴にしよう
359 ：仕様書無しさん：2015/07/02(木) 00:35:05.02: 子供の頃見たドラマか何かで逆恨みで出前とかを大量に注文するとかいう酷いやつ見たことある
360 ：仕様書無しさん：2015/07/02(木) 01:28:09.85: ？
361 ：仕様書無しさん：2015/07/04(土) 06:30:50.24: パイザラーニングを開いたらチケットが６枚になったとか表示されたんだけど
チケットって何ぞ？
362 ：仕様書無しさん：2015/07/05(日) 12:29:51.83: 中の人が一般ユーザを装って2chにコメントを書き込むと
チケットが1枚発行されるとか、されないとか、、、。
363 ：仕様書無しさん：2015/07/06(月) 05:06:56.65: 新着問題のD019ってやつ
>>168のと同じ感じでテストケースのデータに不正なデータあったりしない？
テストケースが１つも通らなくてさ
364 ：仕様書無しさん：2015/07/06(月) 05:10:56.12: 誰かD019で入力データの問題文にある入力データの条件を厳密にチェックするコードで試してみてくれない？
俺の提出したコードはそれを厳密にチェックするコードが入ってんだけど、原因がそれなのか確認したい
365 ：仕様書無しさん：2015/07/06(月) 06:33:09.56: 厳密にチェックするコードって何だよ
比較演算子の話？
そんくらい自分でできるだろボケ
366 ：仕様書無しさん：2015/07/06(月) 17:03:52.97: Dランク程度に躓くとは情けない
367 ：仕様書無しさん：2015/07/06(月) 23:20:36.62: 厳密にチェックしてると思ったら俺が問題を勘違いしてた
悪かった
368 ：仕様書無しさん：2015/07/08(水) 05:28:18.99: Hadoopやろうず

Hadoopエンジニアは年収3000万円
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1507/06/news077.html
369 ：仕様書無しさん：2015/07/08(水) 06:01:27.72: The 2015 Topcoder Open is visiting many countries around the world! Join us for our Japan event in Tokyo, Japan on July 18, 2015.
2015年のtopcoder Openは世界各地で開催されます！東京で開催されるイベントにぜひご参加ください。
http://tco15.topcoder.com/regional-events/
>賞金総額5000ドルのハッカソン。
>参加者100名に達した場合は受付を締め切りますので、お早めにご登録ください。

おまんら急げ！
370 ：仕様書無しさん：2015/07/09(木) 15:36:01.20: みんな転職成功してスレからいなくなったのか
371 ：仕様書無しさん：2015/07/10(金) 17:32:35.28: 今は人材不足だからね
372 ：仕様書無しさん：2015/07/10(金) 23:29:30.12: CodeIQがホリエモンを読んだのなら
Paizaはビルゲイツあたりをゲストとして呼んでイベントを開いたらどうだろうか
373 ：仕様書無しさん：2015/07/11(土) 15:18:50.58: 格が違いすぎるだろw
374 ：仕様書無しさん：2015/07/11(土) 21:46:43.87: POH形式でゲスト出題者呼ぶならMatz氏か小飼弾氏あたりが妥当かねえ
375 ：仕様書無しさん：2015/07/12(日) 18:11:09.03: プラチナスカウト　カジュアルゲストオファーを出すべきだろ！
交通費はアレだがなw
376 ：仕様書無しさん：2015/07/14(火) 23:21:16.26: 人材派遣会社の社員ごときがマッツ呼んだりしてるしーとかホザいてました
377 ：仕様書無しさん：2015/07/16(木) 05:45:02.97: http://paiza.hatenablog.com/entry/2015/07/14/%E3%80%90%E4%BA%BA%E6%9D%90%E4%B8%8D%E8%B6%B3%EF%BC%9F%E3%80%91%E5%84%AA%E7%A7%80%E3%81%AAIT%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%82%92%E6%8E%A1%E7%94%A8%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84

> 繰り返しの労をいとわず、何度でも同じことを行う」という「勤勉さ」

これ俺だわ
プログラマの素質ないことは自分でもよくわかってるは
378 ：仕様書無しさん：2015/07/16(木) 05:47:30.77: >海外に目を向けてみると、Microsoft、Google、Facebook、Amazon、Twitterなどでは、面接の場で白板にプログラムを書かせたり、実際にプログラミングをさせる事が一般的に行われており、むしろそれがエンジニアの採用プロセスにおけるスタンダードになっています

即興とか無理
379 ：仕様書無しさん：2015/07/16(木) 21:04:43.71: 日本Microsoft社員だけどそんなことしてないな。
ほとんど学歴採用だよ。
380 ：仕様書無しさん：2015/07/16(木) 21:44:54.20: 日本Google社員だが、学歴でのみ判断してるよ
381 ：仕様書無しさん：2015/07/16(木) 23:26:50.76: 日本語は通じないがインドや中国の安い末端プログラマに丸投げでいいようなレベルのことを
日本国内にいる日本語の分かるプログラマで対応している

世界は日本語しかできない日本人相手の商売に苦戦している
382 ：仕様書無しさん：2015/07/17(金) 01:19:46.44: ジャバニストのパーゲーだけどイデのスポートがないとヘローウォールドさえ書けない気がする
383 ：仕様書無しさん：2015/07/18(土) 15:36:03.28: 日本ワタミ社員だけど、体力と忠誠心だけで採用してるよ
384 ：仕様書無しさん：2015/07/20(月) 17:16:46.33: 感謝されて嬉しいんだろ？
転職する必要ねーよ
385 ：仕様書無しさん：2015/07/24(金) 01:07:32.37: ワタミの社員とか逆にすげーよな。
バイトした方が絶対マシだろ。
386 ：仕様書無しさん：2015/07/26(日) 23:50:16.75: 萌え絵を大量に使用されると職場からアクセスしずらいので、
真面目なキェラを使用してほしいと思います。

髪の毛の色がオレンジのキャラとかお前はCCBかっつーのwwwww
387 ：仕様書無しさん：2015/07/27(月) 16:12:46.18: A005:パイザボウルゲームってパーフェクトゲームだと何点になるの？ 320点？
388 ：仕様書無しさん：2015/07/27(月) 19:39:54.65: んなの暗算レベルやろ
中学生でも分かるわ
389 ：仕様書無しさん：2015/07/31(金) 17:07:52.23: 同じ会社から複数のオファーがくるんだけど
390 ：仕様書無しさん：2015/08/01(土) 11:37:31.99: どうしてもお前が欲しいんだろ
391 ：仕様書無しさん：2015/08/01(土) 15:25:05.51: オファーしたあげく面談で切る奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
392 ：仕様書無しさん：2015/08/01(土) 18:51:10.33: http://tenka1.klab.jp/2015/
AtCoder では、天下一プログラマーコンテスト2015を開催します。

予選A　8/1 （土） 21:00～23:00
　URL : https://tenka1-2015-quala.contest.atcoder.jp/

・天下一プログラマーコンテストでは本戦順位により賞金を獲得することができます。
　1位 313,600 yen
　2位 170,500 yen
　3位

参加資格、選抜方法などの詳細は告知サイトをご参照ください。
　http://tenka1.klab.jp/2015/
393 ：仕様書無しさん：2015/08/01(土) 18:56:39.67: 既卒８年目のニートの俺は本戦参加資格なしか・・・
394 ：仕様書無しさん：2015/08/01(土) 18:58:24.75: 本戦の参加資格ない俺は予選のFirst AC賞を狙うしか参加の意義がないな
395 ：仕様書無しさん：2015/08/01(土) 21:04:12.15: この界隈で有名なやつは才能がある上に学歴や環境にも恵まれてないとダメです
396 ：仕様書無しさん：2015/08/02(日) 09:50:25.18: 赤コーダになれば転職余裕？
397 ：仕様書無しさん：2015/08/02(日) 12:20:57.54: TopCoderなんて知ってる会社少ないだろうし、
知ってる会社は学歴とかもけっこう重要視しそうだが。
398 ：仕様書無しさん：2015/08/02(日) 20:14:59.23: 今私のレベルはCです。
言語はC#使ってます。
どうでしょうか？オファーくださいね。
399 ：仕様書無しさん：2015/08/02(日) 20:16:39.73: 英語がわかりまてーん！
400 ：仕様書無しさん：2015/08/02(日) 21:41:02.82: 赤コーダになれるくらいなら日本国内企業に興味なんてないのが普通っしょ
グーグルとか世界で活躍する外国企業に行くっしょ
paizaなんか目じゃない
401 ：仕様書無しさん：2015/08/02(日) 22:44:00.04: TopCoder普通に使えるレベルだと英語も出来るだろうしね
402 ：仕様書無しさん：2015/08/03(月) 00:03:02.60: >>400
幻想持ち過ぎ。
まず自分の実力を上げる事に集中した方がいい。
403 ：仕様書無しさん：2015/08/03(月) 00:10:43.12: トップフリーランスが先端企業のフリーパスになるか考えてみるんだな
404 ：仕様書無しさん：2015/08/03(月) 00:23:38.97: 海外の高年収プログラマはどういう働き方してんのか知るべきじゃね
405 ：仕様書無しさん：2015/08/03(月) 01:13:22.34: 身の程を知るべきじゃね
406 ：仕様書無しさん：2015/08/03(月) 02:53:03.84: DeNAのどこがSラン限定なの
407 ：仕様書無しさん：2015/08/04(火) 04:31:01.41: 流石にDランクじゃスカウトメールは来んか
408 ：仕様書無しさん：2015/08/08(土) 10:38:20.46: 普通の雇われゴミPGでもBぐらいは取れるだろうからA、Sぐらいは当たり前のように持ってないと。
409 ：仕様書無しさん：2015/08/08(土) 14:50:15.06: 採用の成功報酬がランクに応じて上がるからランク低いほうがいいだろ
410 ：仕様書無しさん：2015/08/08(土) 18:00:00.71: Aランクまでは誰でも取れるけど、Sランクは1回しか解けないから取り損なうこともあるな。
何にせよBランクぐらいでカジュアル面談使って、カジュアル面談で何か作ったものでも見せたら採用率高そう
411 ：仕様書無しさん：2015/08/09(日) 15:27:12.91: >Aランクまでは誰でも取れるけど
は？
412 ：仕様書無しさん：2015/08/09(日) 22:13:34.97: 何社か面談オファーきたから一社行ってみる
まったく関係ない業種でしか働いたことないけど大丈夫かな
今まで作ったものすら一つも出せないし……
413 ：仕様書無しさん：2015/08/10(月) 08:59:20.97: >>412
終わったら報告よろ
414 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 23:32:58.27: TopCoderスレ落ちてるな
競プロ総合スレつくっても需要ないかな
415 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 23:40:55.49: エンジニアの９割がスキルアップのために自発的に勉強！　エンジニアってすげぇな…… [転載禁止]?2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1439302129/
416 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 23:57:46.00: TopCoderスレってこれ？

TopCoder
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1333159918/
417 ：仕様書無しさん：2015/08/12(水) 00:18:57.29: 落ちてないじゃん
418 ：仕様書無しさん：2015/08/12(水) 06:00:39.35: CodeIQは自動採点を装備した上に、ユーザから求人を探すという機能までつけた
業界最大手リクルートが運営するCodeIQにPaizaは太刀打ちできるのであろうか
やはりここはビル・ゲイツをゲストとしてPOHを開催するしかない
419 ：仕様書無しさん：2015/08/12(水) 06:02:30.51: Microsoftの今後の先行きを思えばビル・ゲイツも喜んでPaizaのイベントに参加してくれるんじゃないのか？
420 ：仕様書無しさん：2015/08/12(水) 17:02:27.70: Sランクになったけど普通にニートorz
421 ：仕様書無しさん：2015/08/12(水) 17:30:17.41: TopCoderのRed,Yellow,Blueになれたなら自慢してもいい域だが
PaizaのSランクはTopCoderのGreenないしGrayレベルでも取れるくらい難易度低いよ
422 ：仕様書無しさん：2015/08/12(水) 17:31:22.25: もちろん競技プログラマの仲間内ではBlueは自慢にならない低次元だが
423 ：仕様書無しさん：2015/08/12(水) 19:03:55.28: ＴｏｐＣｏｄｅｒ（笑）
424 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 01:09:27.47: 競技プログラマって実務で使えるの？
425 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 01:36:37.72: 使えるんだったら
競技プログラミングの人気ももっとあるだろ
426 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 01:38:21.79: 保守性が高いかで競うプログラミングコンテストとかあればいいのに
427 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 01:40:44.42: 要はプログラミング・リレー
バトンの代わりにコードを渡していくという
次の人は新たに加わった要件を受け取ったコードに変更を加えて次の人に渡す
これを繰り返して一番早く最終要件満たしたチームが優勝とか
428 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 01:46:17.62: 次の人に課せられる要件はコード渡されるまで不明とし
リレーの中で１回だけ１つ前の前走者（前任者）と共同で作業できるとかして
それ以外は各走者が単独で解決しなければならないとか
429 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 01:46:36.66: 面白いけどTopCoderのビジネスモデルに合わないから実施されなさそう
430 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 01:49:15.17: 各走者で割り当てる人数はチームごとで決めることができるとかしたらいいかも
全部の走者に１人しか割り当てないチームとか
大元のコードを作ることになる第一走者に２～３人割り当てるチームとか
全部の走者に２～３人割り当てるチームとか
431 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 02:12:26.30: CodeIQにそういうイベントをやってほしいとメールしたらやってくれるんじゃね？
432 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 02:22:26.47: TopCoderはコンテストとは名ばかりの安いアウトソーシングだからな
上位入賞者にだけ賞金という名の賃金を払えばよくて、他の参加者はタダ働きという
参加者どもは勝手に競いあって勝手に良いコードを作りだしてくれるわけだ
渡す金も賃金ではなく賞金として渡すことによって税制上も得をするというわけだ
うまい商売だ

昔から（今でもそうだが）イラストなどもコンテストと称して絵を集めて権利奪ってウハウハな世界もあるからな
プロ絵師を雇ったりしたら色々と金かかるしな
まぁ権利関係ちゃんとしっかり明記してなかったから、ひこにゃんとかは揉めてたわけだが
433 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 04:27:22.08: CodeIQなら…CodeIQならきっとやってくれるさ…
434 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 04:35:55.95: paizaオファーってメール来たけど
希望勤務地とか登録したのに全く考慮されないんだな
435 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 04:42:44.98: 勤務地は希望勤務地と全く異なっていたが
ググって調べてみたら本社が希望勤務地の都道府県と一致してた（でも勤務地じゃねーし、勤務地は支社だし）
マッチングシステムどうなってんだよ
436 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 19:35:51.37: コーディングだけして生きていけたらなぁ。
顧客打ち合わせとか別のやつにやらせろよ。
打ち合わせ資料とか明らかに俺がつくより他のやつに作らせた方がいいだろ。
437 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 22:59:31.58: 何を作りたいのかの要件が明瞭じゃないとコーディングしにくいし
それを使う顧客と話し合って決めたいものだけど
438 ：仕様書無しさん：2015/08/15(土) 15:10:06.00: >>436
他の奴にやらせたら明らかに無理難題な案件取ってくるぜ
開発担当の人間が打ち合わせに参加しないのは自殺行為
439 ：仕様書無しさん：2015/08/16(日) 00:15:05.16: 内部の打ち合わせだけ参加したい。
営業はPGの話を聞いてよく理解して一人で客先にいけ。
440 ：仕様書無しさん：2015/08/16(日) 00:53:29.87: PGの給与下げる工作ご苦労様です
441 ：仕様書無しさん：2015/08/16(日) 13:01:25.44: A012:最適な練習　が難しい
最も減らせる順に選んでいく方法なら60点くらいとれるけど
例えば取得に必要なパラメータが全て10で
練習が
0,0,0,10
0,0,10,0
0,10,0,0
1,1,1,1
だった場合４番目を１０回選んだほうが最短なんだよね
アルゴリズムの知識が必須なのかな
442 ：仕様書無しさん：2015/08/16(日) 15:32:25.40: PGSEって考えること多いし、毎回かなり勉強しないといけないのに、
何も考えずに荷物運んでりゃいい引越し業者とかと比べて給料上げるべきだろ。
443 ：仕様書無しさん：2015/08/16(日) 15:46:28.66: 手を動かしてる時間だけが仕事としてカウントされてるんじゃね
444 ：仕様書無しさん：2015/08/16(日) 15:53:22.49: できるできないことの判断ができない無能上司の下につくとマジで時間いくらあってもたんないしな。
445 ：仕様書無しさん：2015/08/17(月) 02:41:15.19: ヒッキーたちのほうがプログラマとしてスキル高そう

ヒッキーのプログラミングするスレ 6 [転載禁止]?2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1430661582/l30
446 ：仕様書無しさん：2015/08/18(火) 00:13:03.60: ヒッキー板とかまだあったのか。
高校生の頃入り浸ったな。
447 ：aaaa：2015/08/18(火) 21:52:55.12: Bランクの時に4社、Aランクになってから3社面接行って、7社目で転職決まった！
質問あったらこたえるよ
448 ：仕様書無しさん：2015/08/19(水) 00:50:01.72: マジかよ。
俺3社ぐらいカジュアル面談いったけど、ほとんど1次面談で終わったわ。
選びすぎたんかな。

どこも関東IT健康組合でMac支給、年収400万以上のベンチャーだったんだが、
待遇はどう？
449 ：仕様書無しさん：2015/08/19(水) 01:06:48.50: めんせつでねらーだとこくはくしましたか
450 ：仕様書無しさん：2015/08/19(水) 02:55:33.17: みんな結構行ってるんだな
俺は３社だけオファー受けて日程入れたけど３社とも日程確定後に変更されたわ
ソース送られてこいつはちょっとって思われたんかな
451 ：aaaa：2015/08/19(水) 07:11:18.11: >>448
基本的に自社サービスの会社で400万以上のとこばっかり受けてた。今はSESで業務系のWEBアプリ開発2年目だけど、年収は100万以上UPするよ。
Mac支給にはこだわってなかったけど、結果的にどこもMacばっかりだね。
健保はどうなんだろ。
452 ：aaaa：2015/08/19(水) 07:12:27.27: >>449
スマホアプリ何入れてるか？、みたいな質問で、2ちゃんのアプリ入れてるって話したことあるよ
453 ：aaaa：2015/08/19(水) 07:15:50.40: >>450
日程確定後に断られたことは無かったなー
とりあえず面談まで行ってから、これまでのソースとか見せたらいいんじゃない？
俺は初めて合う前にソース提出したこと無いよ。
454 ：仕様書無しさん：2015/08/19(水) 11:41:52.19: たまに支給マシン書いてない会社はいったい何で開発するのかと不安になる
455 ：仕様書無しさん：2015/08/20(木) 06:18:42.91: インド素晴らしい
それに比べ日本ときたら・・・

なぜインドの大手IT企業は大量の人材を再教育しているのか
http://japan.zdnet.com/article/35068873/
456 ：仕様書無しさん：2015/08/20(木) 11:30:46.81: Cランク問題とけなかった(´･ω･`)
457 ：仕様書無しさん：2015/08/20(木) 14:28:49.37: Sランクなんだけど会社に迷惑かけてばかり、またニートか?
458 ：仕様書無しさん：2015/08/20(木) 20:26:34.65: Cランクに進みたいけど、もし解けなかったら・・・とか思っちゃって
問題開けないよ
精神的に結構来るなこれ
459 ：仕様書無しさん：2015/08/20(木) 21:48:13.80: Cランクは簡単だからとりあえずやってみたほうがいいよ。基本の文法わかってれば解けるのばっかり
460 ：aaaa：2015/08/20(木) 22:18:48.59: >>458
そのランクの問題で1問でも失敗したらランクが上がらなくなる、っていうわけじゃないんだから、そんなにビビらなくてもよくない？
461 ：仕様書無しさん：2015/08/20(木) 22:19:08.27: >>459
ありがとう。ビクビクしながらでもやってみるよ
462 ：仕様書無しさん：2015/08/20(木) 22:31:16.24: お蔭さまでCランクになりました！
Leet変換の問題解けました。
463 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 03:23:29.99: 問題文の指示通りに組むだけの何のヒネリもないのがD,C,Bランク？
解答に特別なアルゴリズム必要なのはA,Sランクの問題で
Aランク問題は問題文の適当なとこをググればアルゴリズム見つけられる系で、地頭が良ければ自力で思いつけるレベル？
Sランク問題は色んなアルゴリズムを知っていることが前提の問題で、知ってればすんなり書けるけど、アルゴリズム知らないゼロベースから地頭で解くのは天才以外は無理な感じ？
464 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 18:15:01.52: 自分でやれ
465 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 18:59:13.35: >>455
極一部だけ見てもねえ。
インドって、貧富の差が世界で最悪レベルだぜ？
466 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 22:34:27.99: やっぱSESは諦めないといけないのかな。
俺どうも客先のエンジニアと一緒に仕事するのが苦手なんだよね。
本気で議論できねーから。

逆の立場だったらちゃんと間違ってるところは指摘して欲しいし、技術について話し込みたいけど、
相手が同じとは限らねーから、ある程度でﾊｲﾊｲそれでいきましょうになっちゃうな。
467 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 23:23:30.27: 日本人がディスカッションやディベート苦手なだけっしょ
468 ：aaaa：2015/08/22(土) 01:13:55.73: >>466
諦められない、SESの魅力とか続ける理由って何なのか、純粋に興味あるから教えて欲しい。
469 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 04:34:21.60: Perlってまだバリバリ現役なん？

新人さんのためのPerl入門（1）
http://gihyo.jp/dev/serial/01/perl-hackers-hub/003201
470 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 13:27:21.25: 新規のwebアプリ案件じゃもうほとんど使われてないと思うけど、
ちょっとした管理スクリプト書くのに使われてるのはよく見るよ
471 ：仕様書無しさん：2015/08/26(水) 14:11:38.03: 中国人プログラマーの実情--使用OS、ブラウザ、言語、そして気になる年収は？
http://japan.zdnet.com/article/35069305/

これは酷い
472 ：仕様書無しさん：2015/08/26(水) 19:53:13.54: Delphiて
ワークスだろうな
473 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 10:54:47.00: 2社受けて最終まで行くには行ったけど落ちたしコピペオファーばっかで萎える
474 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 20:54:42.48: 俺も２社落ちた
最終にすらいってないけどな
未経験でこの業界入るの難しいのか
475 ：aaaa：2015/08/27(木) 22:25:41.40: >>473
>>474
ぶっちゃけ最初の数社は捨てる覚悟の方がいいかも。
面談行くたびに何かしら得るものがあって、技術的な発見があったり、面談でどんな話すればいいかとかも分かってくる。
会社によっては、paizaのソースをレビューされたり、簡単なコーディング試験受けさせられたりして、そんなことしてる内に結構な勢いでレベル上がった気がする。考える観点が増えたというか。
俺が初心者過ぎただけかも知れんけど。
476 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 23:24:51.03: 求人票に業界未経験歓迎とか書いてないと無理じゃね
477 ：仕様書無しさん：2015/08/28(金) 04:56:30.78: どんな職業でも向上心大事
478 ：仕様書無しさん：2015/08/29(土) 19:58:27.69: >>468
SESって派遣社員をかっこ良く言っただけじゃん。
派遣だよ派遣。
営業をのぞいて、自社で仕事してないやつはもう全員カス。
479 ：仕様書無しさん：2015/08/29(土) 20:17:51.27: やっぱ提出コードってちゃんと書いた方がよかったのかな
時間制限あるし変数名考えるのめんどくさいからaとかbとかcとか、スペース入れないとか、そんな状態なんだよ
書き直したとして企業に送られるコードがどの時点のかわからんけど別の問題は業務でやるような真面目な書き方したほうがいいのかな
480 ：仕様書無しさん：2015/08/29(土) 21:22:25.30: そりゃパイザにしろコードIQにしろ
仕事レベルの仕上げじゃなきゃ意味ねーよ
制限時間が長いのはそのためだろう
481 ：仕様書無しさん：2015/08/30(日) 02:31:03.35: プログラミング能力というより頭の良さを見られてる気がするな
482 ：仕様書無しさん：2015/08/30(日) 05:57:59.61: 新卒のときの面接の受け答えみたいなもんか
あれも質問の真の意図を汲み取り答えなければならなかった
483 ：仕様書無しさん：2015/09/01(火) 22:29:12.02: POH始まったな。

負けたらエッチなお仕置きとかないの？
484 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 00:32:57.67: この時期ってことは夏休み中の大学生向け？
転職希望の社会人ってこの時期ヒマなの？
485 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 00:40:52.74: 萌え絵を楽しむだけならPOHでもいいんだけど
競技プログラミング楽しみたいならPOHじゃ物足りなさすぎる
海外でメジャーなTopCoderのSRMは開催日時的に参加しづらい
やはり日本人が運営するAtCoderがいい開催日時は週末の夜だし参加しやすい
486 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 00:48:31.51: POHって文字見るたびにマイケルジャクソンが出てくる
487 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 01:34:37.48: スムースクリミナルな
488 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 04:20:13.51: アーケードゲーマーふぶきって何かの漫画のパロディかオマージュかなんかだったんだっけか
ゲーム筐体に逆立ち風でスティックやボタンを操作するのって
489 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 04:22:41.69: 今回のPOHはカルピスが協賛なのか
490 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 04:23:13.45: いぼのいとまで協賛か
パイザの営業はちゃんと仕事してたんだな
491 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 04:25:03.28: アーケードゲーマーふぶきはゲームセンターあらしの公認オマージュらしいが
パイザの今回のPOHは大丈夫なんだろうか？
佐野エンブレムのように中止になったりしてｗ
492 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 04:27:42.85: 女キャラの服破けでサービスシーン演出とは・・・エロで人寄せとか苦情が来そうな予感
493 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 04:38:25.07: 京子の問題文おかしくね？
移動した先のマスの値が０ならあがりって書いてあるのに例図ではゲームオーバーになってる

https://paiza.jp/poh/joshibato/kirishima
494 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 06:50:06.72: 松江RubyとのコラボのPOH!6+の問題はコードゴルフで競うらしいな

個人的にコードゴルフというやつは糞くだらないと思っている
コードの文字数少なくするのを競うとかアホだ
495 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 12:45:09.72: paizaに意見を送ってもメールの返信すら来なくなった
496 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 21:13:26.76: >>493
ゼロは終了であってあがりではない。
最終マス（ゴール）がゼロなのは、ルール上当然の話。
497 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 23:16:28.64: 今は修正されて「終了」って言葉になってるけど
そのレスを書いた時点では「あがり」になってた
498 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 23:45:55.25: 自分が勝手に勘違いしてたくせに自分の非を認めず問題文にいちゃもんつけるクレーマー
499 ：仕様書無しさん：2015/09/03(木) 03:41:10.78: https://paiza.jp/poh/joshibato/matsue-ruby

これ、ランキングのタイムは
表示はコンマ2桁までのくせして
タイムの評価はコンマ2桁以下も使ってるくさい
バイト数減らしたコンマ2桁なら同じタイムなのに順位が上がらない件
同じコード投稿でもサーバーの調子で変動する0.01秒弱の変化がランキングに影響しすぎでアホくさ
500 ：仕様書無しさん：2015/09/03(木) 04:56:39.59: すまん
ランキングの更新タイミングを勘違いしてた
反映されてないと思っていたが今さっき見たら反映されてた
501 ：仕様書無しさん：2015/09/03(木) 07:25:24.75: またクレーマーか
502 ：仕様書無しさん：2015/09/03(木) 14:42:20.08: コーヒーの濃度のテストケース5だけ通らないんですが、何か特別な仕掛けがあるんでしょうか。
503 ：仕様書無しさん：2015/09/03(木) 15:03:26.90: あるよ
パイザのコードスキルチェックにも同様のがあるが
小数の精度を問う課題だよ
そんじょそこらのdouble型では精度不足で誤差が大きくなるんだよ
504 ：仕様書無しさん：2015/09/03(木) 15:06:05.28: >>503
waterとcoffeeの量を手順ごとに出力したら、入力例2ですでにズレてるのがわかりました。
勉強します。ありがとうございました。
505 ：仕様書無しさん：2015/09/03(木) 15:14:21.83: CodeIQもコンテスト開催してるらしい
PaizaのPOH!に対抗してるのか？
PaizaはCodeIQに勝てるのか！？
506 ：仕様書無しさん：2015/09/03(木) 15:25:49.65: >>503
あー、それ以前の問題でした。
t == 3のときに
water -= s * water / (water + coffee)
coffee -= s * coffee / (water + coffee)
としてました。
2行目のwaterは差し引かれた後になってしまいますもんね…。
むしろこれでテスト4まで通るのが不思議だ。
507 ：仕様書無しさん：2015/09/03(木) 18:46:49.84: 完全AI化までの移行期間 (NEW)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用１０％消失（１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用３０％消失（２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業（AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産（工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生

雇用５０%消失（３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。

雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
508 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 02:25:16.78: 3つあるうちの一番むずかしいのが、すごろくのやつなんだと思うんだけど、
それでもやたらと簡単で、paizaはこれでいったいなにがしたいの？
509 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 03:13:51.75: 問題は3問じゃないよ！4問だよ！
POH6の3問とPOH6+の1問があるんだよ！

POH6
難易度：易
https://paiza.jp/poh/joshibato/tsubame
難易度：低
https://paiza.jp/poh/joshibato/rio
難易度：中
https://paiza.jp/poh/joshibato/kirishima

POH6+
難易度：中
https://paiza.jp/poh/joshibato/matsue-ruby
510 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 06:42:12.42: 人工知能は中小企業の仕事を奪うか？
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/news/1509/090300303/?ST=safety&rt=nocnt
511 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 07:24:58.65: >>509
その並びなら難易度は「極易・易・低・中」だろう。
POH6+ の回文はすごろくの問題よりだいぶ難しい

回文はHaskellで0.01秒のコードを書いたが、446バイト必要だった…
もっと簡単に書けるはずなのだが…
512 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 08:21:16.71: 回文、考えなおしたら簡単な再帰だったわ（オレの頭が悪かった）
難易度　低だな

Haskellで219バイトまでは減らせたが
コードゴルフ好きじゃないんだよなあ…
513 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 08:45:46.62: 僅かに速度を犠牲にして219バイトから158バイトまで減らせた
Haskellとしては十分か…
514 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 12:16:56.68: 回分のヤツこれ以上高速化できないのか
コードゴルフとか馬鹿馬鹿しすぎるんだが
515 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 13:58:18.08: Haskellで140バイトまで減った…
516 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 15:20:46.80: 126バイトまで減らした…もういいや。

チラ裏なつぶやきを連投してすまんかった。
517 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 16:05:23.97: コードゴルフで競うのだから難易度は決して低くないよ！
518 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 17:33:18.24: プログラミング言語の裏技みたいなもんを駆使せにゃならんからな
普通に書いたコードの空白やインデントを削除して変数名関数名を1文字にすりゃいいって次元じゃあない
519 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 17:34:08.44: もしかしてタブインデント強制のPythonあたりはコードゴルフ苦手か？
520 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 17:36:42.49: そうでもないのか

Python golfテクニック集 (Stack Exchangeの翻訳より)
http://qiita.com/fantakeshi/items/37413a5d479d8bb57764
521 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 17:43:20.11: るびまゴルフ【第 1 回】
http://magazine.rubyist.net/?0021-RubiMaGolf

Ruby Code Golf Technic
http://qiita.com/tbpgr/items/775636617d58bed56657
522 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 18:56:16.50: いくらBの問題を解いても
ランク上がらないんだが
これって全問正解じゃなくても上がるんだよね
時間内で全問正解だったけど上がらないんだけど
これっておかしいですよね
523 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 19:12:30.20: 元が短いと共通部分の括りだしとかでも縮まないんだよな…
APLのようにゴルフしたくなくてもゴルフになってしまう変態言語もあるというのに…
524 ：aaaa：2015/09/04(金) 19:16:09.72: >>522
全部100点？
時間内で全テストケース通過しても、100点じゃないとランク上がらなかったことある。
525 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 19:17:49.99: いつになったら、ややマイナー目な言語のbetaが取れて
paiza本体で普通に使えるようになるんだろ
526 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 19:25:36.18: >>524
100点ではない・・
100点じゃないとダメなのかな
80点以上はあるんだけど
527 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 19:31:42.33: >>526
そりゃダメだろ…
528 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 19:34:37.24: >>528
まじか
じゃあ急いで解いてみます
529 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 20:21:52.04: 問題文のあるページをしっかり読んでないんだろ
あそこに点数についての記述あるのに
530 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 20:31:50.15: http://paiza.jp/member/guide
>paizaランクとは
>
>各ランクの問題で100点～81点をとれば、そのランクにランクアップします（問題により、得点と付与paizaランクは変わります。100点を取らないと当該ランクにアップしない問題もございます。）
531 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 21:01:57.03: >>530
ありがとうございます
マジでサンクス
532 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 23:18:28.23: 自力でそういうページを探せ出せないレベルってプログラミングやってて辛くないか？
533 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 23:53:31.79: >>532
プログラミング最近やり始めたから
その手の適性な的なことはよく知らん
534 ：仕様書無しさん：2015/09/04(金) 23:55:39.48: ググれってことだよね
わかった
535 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 00:07:14.75: 問題は全部解けたけど、
コーヒーの味見の計算式の意味がわかりません＞＜
536 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 00:13:59.73: 式が分からないって濃度計算って小学か中学で習うレベルじゃないのか？
ゆとり教育で最近の若い連中は学校で習わないのか？
537 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 00:17:39.87: 第2項は飲んだ分×濃度なんだなって見ただけでわからない？
538 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 00:20:59.34: よく見たら全然難しくない式だった
プログラマやめよう
539 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 01:18:40.78: 完全AI化までの移行期間 (NEW)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用１０％消失（１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用３０％消失（２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業（AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産（工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生

雇用５０%消失（３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。

雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
540 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 03:53:46.33: POH6+のテストケースは完璧じゃないっぽいね
次のケースでaaccbbccaaとなるべきところを cc としか表示されない俺の糞コードが通ってしまった

6
aa
aa
bb
cc
cc
cc
541 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 04:06:46.08: 詳しくはわからんけどテストケースに重複してる単語がないっぽい？
これ利用してかなりバイト数節約できた
542 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 04:33:11.69: >>541
テストケース3には、非回文語の重複があると思う
奇数個重複してる回文語が複数セットあるようなテストケースがないみたい
543 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 04:42:28.94: たとえば

"abc","ere","qaq","cba","bba","qaq","ere","qaq","dad","ere"

できちんと

"abcereqaqdadqaqerecba"

が出力できるかどうか。
544 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 07:52:38.79: 上位陣はテストケースの中身まで分析解析してやってんのか
すげえな
545 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 07:55:59.16: 問題文の条件を満足しないコードが上位に来るとか納得いかない
546 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 13:00:41.32: http://paiza.hatenablog.com/entry/2015/09/02/%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%81%8B%E3%82%89%E4%B8%8A%E7%B4%9A%E8%80%85%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%80%81%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3
日本語で挑戦できるcodeIQに全く触れないのは、
器が狭すぎではないでしょうか？
読んでくれた読者のことを全く考えてないですよね。
547 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 20:55:34.41: https://paiza.jp/poh/joshibato/matsue-ruby

下の方にある言語別ランキング集計見たら
Haskellが実行時間でも平均コードバイト数でも現在1位で最強に見える
548 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 21:50:38.12: Rubyの1位95バイトってのはテストケースの不備を利用してるんだろうな
Twitterとか見てる限り上位陣はみんなそんな感じらしいが

Ruby会議前にもっときちんとしたテストケースでその種のをはじくんだろうか？
549 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 22:06:17.62: 同じ名前で番号を末尾に付けて何度も投稿してるのなんなんだ
ランキング圧迫して迷惑なのわかってないのか？
550 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 22:11:43.51: >>549
同じ名前だとコード長を短縮しても更新されない仕様らしい
で、名前を変えて投稿する、と
551 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 22:14:19.89: 単にそれまだランキング更新されてないか、平均実行時間が長いからランク外になってるだけじゃないの？
俺のは普通に更新されてるぞ
552 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 22:14:53.93: 更新するかどうかはタイムのもっと下の桁見て判定してるらしいのよ
だからコード縮んでも更新できないどころか適当なコード上げたらバイト数増えて順位上がってしまうことすらある
それを回避するために名前変えて投稿し直しってせざるを得ないっぽい
553 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 22:22:02.77: そういうことなのか
なんかテストケースの件といい、今回酷いな
554 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 22:35:24.70: 今回のテストケース結構アレだね……
ちょっと調べたら分かることだが、今書かれている問題文よりずっと厳しい制約が
問題に掛かっているとみなせるから、コードが本来よりグッと縮められたわ
Ruby以外じゃゴルフしても問題ページに出てこないから辛い
555 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 22:44:00.79: >>554
これ凄い特殊なテストケースだよね。
中央部分の処理殆どしなくていい。
556 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 23:07:04.54: Rubyはコード短くしてるのにランタイムが0.09より縮んでないのはなんで？
ランタイムの立ち上がりが遅いとか？
557 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 23:28:22.76: 同一のコードで同一のテストケースで提出するたびに0.08秒～0.11秒に揺らぐよ、全部のテストケースで
同じコードを何十回も投稿しまくれば平均0.08秒が出せるかもしれないよ
ランキングは平均時間でまずソートされてるからね
コードゴルフより負荷を減らして目指せ0.08秒
558 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 23:56:19.26: 記事内容にはpaizaのことも書かれてるけどタイトルにはCodeIQが選ばれる
paizaの知名度はその程度ってことか

また昭和な転職で失敗してるの？きのこる先生の「かろやかな転職」（3）：
Wantedly、CodeIQ、カンファレンス　本当に有効なのはどの手段？――転職2.0現状確認会 (1/4)
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1509/04/news017.html
559 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 00:10:02.04: よっしゃ、C++で300バイト切ったぞ……これ以上縮むんかいなこれ？
560 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 00:38:49.08: C++の平均が0.04秒なの笑えるw
DどころかHaskellにすら負けてるってどういうことなのw
561 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 00:58:40.10: >>560
(検証用にわざとusleep入りのを突っ込んだから)平均値上げてしまってすまんな
562 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 01:06:09.39: うわあ凄い迷惑な屑がいる
563 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 01:21:03.62: ゲスいことしたいんならHaskellやDで時間かかるやつ投稿しまくればいい
564 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 01:48:05.88: ますますクズだな
565 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 02:49:08.16: クズすぎワロタｗｗｗ
まあこういうデータは統計取るときは排除するだろうけど
Paiza運営は単純に計算してそうだな
これはpaizaが糞ってことですわ
566 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 04:02:00.09: 自軍に短くて速いコードを投稿しまくるチームと敵軍に長くて遅いコードを投稿しまくるチームを作って戦争
567 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 04:06:30.92: Haskell使いとD使いは無能ってことにするためにゲスいコード投稿しまくれ！
家族友人知人に協力もしてもらえ！
変数名や関数名をランダムに生成したもので置換したコードを量産して配りまくってそれで投稿してもらえばプログラマでない人間でも投稿可能！
568 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 04:16:12.15: どんなに煽ったとしても
そもそもHaskellやDを扱えるわけがない
569 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 04:31:40.74: でも実際、Haskellのコードサイズ平均287バイトとか異様に小さいよね
どんな人達がやってるんだろ
570 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 05:08:54.23: 言語マニアのオナニー見せ合いサイトかな
571 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 06:47:31.44: こんなところでも宗教戦争が
572 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 07:09:38.63: YSR?
573 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 17:08:59.33: Haskell全然知らん俺が挑戦してやんよ！
574 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 17:19:41.59: チュートリアル分けわかんね
https://www.haskell.org/tutorial/
575 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 18:34:13.45: このサイトの問題楽しく解かせてもらってるけど
おそらくは実務に求められる能力とは別物だよね

本当にこんなパズルを解くような能力が
実務に直結するのならこんな楽しい仕事はないというのに
576 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 18:49:20.89: 無理
Haskell無理
他のプログラミング言語なら多少英語分からなくてもドキュメント見れば大体の使い方が掴めるのに
Haskellのドキュメントは何書いてあんのか分けわかんね
日本人が日本語でHaskell紹介してるサイト探すわ・・・・
577 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 18:53:29.21: https://wiki.haskell.org/Category:Tutorials
こん中から日本語の読めばいいんか？
578 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 19:02:27.45: >>577

「やさしいHaskell入門」
http://www.sampou.org/haskell/tutorial-j/

ただし、関数型プログラミング未経験ならそもそもHaskellは無理気味
579 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 19:06:24.72: Haskell初心者はPaizaで使おうにもそもそも入出力ができなくて詰むだろうなあ
なんせ『すごいHaskell』みたいな入門書で入出力でてくるの本の後半になってからだし
580 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 19:41:02.65: くっそが
Haskellを紹介してるサイトどこも何言ってんのかわけわかんね
Haskell使いは自然言語まともに使えねーのかよ
581 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 19:53:51.36: >>580
関数型触ったことなきゃ無理ゲー
自然言語の問題じゃなくて、端的に知識が不足してるだけだ
582 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 20:39:42.12: こんな感じでいいのか

import Data.List

main = do n <- readLn
z <- unko n
print (sort z)

unko :: Int -> IO [String]
unko 0 = return []
unko n = do x <- getLine
y <- unko (n - 1)
return (x:y)
583 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 20:44:45.61: 素人にとって、関数型言語を理解するのとオブジェクト指向を理解するのってどっちが楽なんだろうな？
http://d.hatena.ne.jp/qtamaki/20130624/1372086242
http://www.itmedia.co.jp/im/articles/0209/21/news001.html
584 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 20:54:30.77: http://hackage.haskell.org/package/strings-1.1/docs/Data-Strings.html
このライブラリ標準じゃねーのかよ・・・

import Data.List

main = do n <- readLn
z <- unko n
print (map strReverse (sort z))

unko :: Int -> IO [String]
unko 0 = return []
unko n = do x <- getLine
y <- unko (n - 1)
return (x:y)

strReverse :: String -> String
strReverse "" = ""
strReverse x = (strReverse (tail x)) ++ [(head x)]
585 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 21:02:36.21: なんというか凄まじいなw

普通にData.Listの reverse 関数使えばいいだけだし、
文字列を行ごとに読み込みたいだけなら

main = getContsnts >>= lines

で十分だ

でもまあ頑張れ
586 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 21:12:42.17: Data.List に reverseあるじゃねーか
587 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 21:28:10.77: >>583
個人的には関数型だと思う。
あと、関数型から見るとOOは多相関数のディスパッチの
ひとつの方法（に過ぎないもの）に見える。
OOから関数型を眺める方法というのは思いつかない。
588 ：ドヤ：2015/09/06(日) 21:51:45.86: import Data.List
main = do n <- readLn
z <- unko n
sequence_ (map putStr (geri (map reverse (sort z)) [] [] []))

unko :: Int -> IO [String]
unko 0 = return []
unko n = do x <- getLine
y <- unko (n - 1)
return (x:y)

hage :: String -> String -> Bool
hage "" "" = True
hage a "" = False
hage "" b = False
hage (a:u) (b:v) = if a == b then hage u v else False

debu :: String -> [String] -> Bool
debu k [] = False
debu k (w:z) = if hage k w then True else debu k z

gari :: String -> [String] -> [String]
gari k [] = []
gari k (w:z) = if hage k w then z else w : gari k z

geri :: [String] -> [String] -> [String] -> [String] -> [String]
geri [] b c d = (reverse d) ++ c ++ b
geri (k:a) b c d = if debu (reverse k) a
then geri (gari (reverse k) a) (k : b) c ((reverse k) : d)
else if hage k (reverse k)
then geri a b [k] d
else geri a b c d
589 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 22:07:40.73: あとは字数を増やすために関数名と変数名を無駄に長くし
Data.Listから使ってるsortやreverseなどを自前実装して
最後にプログラム終了までの1秒くらいのウェイトを入れて完成だね！
590 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 22:08:35.37: 糞コードを100投稿もすりゃHaskell勢をおとしめられる
591 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 22:20:54.03: hage は String型についての (==)だな。
debu は elem 関数
gari は delete 関数

geri は…

geri [] b c d = reverse d ++ c ++ b
geri (x:xs) b c d
　| reverse x `elem` xs = geri (delete (reverse x) xs) (x:b) c (reverse x: d)
　| x == reverse x = geri xs b [x] d
　| otherwise geri xs b c d

なにやりたいかはわかったけど、これ単語を反転させつつ逆順にソートした
単語リストを第一引数に渡すとかしないといけないような…
592 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 22:23:19.17: これHaskell書ける奴が自分で書いたコードから標準的な関数を
自前で書いたりわざと糞コードに書き換えただけだろwwww
593 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 00:49:35.90: Haskellは池袋の勉強会で初歩を習ったわ
もう今は会場自体が無くなっちゃけど
594 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 02:15:18.64: >>576
CTMCP(ガウディ本)読んでおくと分かりやすいと思う。
595 ：ドヤ：2015/09/07(月) 02:52:27.93: さっきのHaskellのコードを分かりやすいように整理した

整理したコード
http://pastebin.com/UeASzPrJ

動作確認としてIDEONEで実行
http://ideone.com/880zvK

WandBoxでも動作確認してみたが警告だらけでワロタ
http://melpon.org/wandbox/permlink/AmW2jG0sJHfGrP6r
文字数としては6382文字らしい
何byteになるかは分からん
596 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 03:01:59.89: さあて次はD言語かC言語系統の亜種だから難しくは無さそうな予感
597 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 03:04:17.85: 提出ないのはErlangとR言語とCOBOLか
これらは難しそう
598 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 04:47:17.76: D言語は簡単すぎた
コード
http://pastebin.com/4iYQ1t33

動作確認
http://ideone.com/KIbMRT
http://melpon.org/wandbox/permlink/KjKnFT6fo9ZMhMCQ

文字数は4209文字
599 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 06:33:40.71: 結果URLを貼ってないところをかんがみるに実際に投稿はしてないチキン野郎ってとこかｗ
600 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 10:34:42.08: Rust使えるようにして欲しいんだよなあ
601 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 16:29:21.68: POH6+のRubyのランキング
自己ベスト更新には平均タイムの少数第3位以下も見てる（？）くせに
ランキング自体は少数第2位までしかみてやってないのな
602 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 16:58:24.66: 969でクロックの語呂合わせ
603 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 17:54:54.68: サーバーの調子次第で0.08～0.11に揺らぐんじゃ運が良くなきゃ平均実行時間最短なんて出ないじゃねえかよ！
604 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 18:02:49.48: (n=gets.to_i)<8&&((n==6&&$><<"fdkjnvqaqvnjkdf")||$><<gets.chop*n;exit)
605 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 18:14:44.16: メアド変えずに名前変えて投稿するだけで別人としてランキング表示されるとか頭おかしいんか
もしかしてメアド違っても同名の人が投稿したらランキング更新されたりすんのか？
606 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 18:17:30.89: イカレたランキングシステムのせいで名前変えて投稿する奴の多いこと多いこと
607 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 18:55:08.14: いきなり盛り上がっててﾜﾛﾀ
608 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 00:29:07.72: ruby以外の言語はせめて投稿された最小のbyte数とかだけでも表示してくれりゃいいのに平均って何だよ平均って！
609 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 01:03:58.65: R言語は埋まったか
あとはErlangとCOBOL
610 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 01:09:54.25: テストケースやランキングシステムの杜撰さは競技プログラマのガチ勢を今後のPOHから追い払うのが目的か？
611 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 01:13:44.56: Bashで解いてるやつ結構多くてワロタｗｗ
612 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 01:15:09.84: メアド変えずに名前だけ変えて投稿するとマジで別人としてランクインするのな
こりゃ酷い
613 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 01:17:52.75: clojureの実行時間が酷いな
614 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 01:26:27.81: >>611
「シェル芸」の一派がいるからなあ
615 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 01:51:51.94: Bashが多いってPOH6+じゃなくPOH6のほうか
616 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 05:17:38.94: https://paiza.jp/poh/joshibato/matsue-ruby/result/2de99f81
Erlangで解いた（ゴルフはしていない）

節にまたがる局所定義がないとか、
ガード節でマトモに関数が使えないとか、
Erlangの言語仕様はかなりアレだった……
617 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 05:24:09.23: POH6+はErlangも埋まってしまったな
あとはCOBOL挑戦者が空いてる
618 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 05:27:27.14: POH6のほうの言語別の女の子選択数って正解不正解関係なく提出数のみでカウントされてんのか
なんか残念な集計だな
619 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 05:52:45.33: GettingStartedを読む限り
そんなに難しそうに見えないけど
http://www.erlang.org/doc/getting_started/seq_prog.html
620 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 06:02:12.29: >>619
関数型プログラミング言語をなにかひとつ使えるなら普通に書ける
ただ、構文面ほかでの独特の癖があって罠だらけ、あと表記がどうしても冗長になる

個人的には、動的型付け言語が超久しぶりなので泣きそうだった
みなさん、よく動的型付けの言語でコーディングできますね……
621 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 13:47:28.81: ErlangついでにElixirも試してみた
Erlangよりはだいぶマシだが、これがRuby風?とか言われてるの謎
622 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 14:27:43.96: POH6+のrubyランキング修正された？
623 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 15:54:14.81: 重複してるのが消えたね
624 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 17:46:09.70: 150バイト前後まで短くなったがもう半分短くしなきゃならないとかどうなってんの・・・
625 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 22:40:56.35: 入力の全行を一度に配列に読み込める関数がある言語なら最初のnがいらないな
626 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 22:55:12.70: 問題はどうやって回文を作るか
全部の単語を総当りで並び替えると何通りあるのだろうか
最大1000単語で全部の単語を使うとも限らないから
1000語全部使う場合は1000!通り、1000語中999語使う場合は1000C1*999!通り、1000語中998語使う場合は1000C2*998!通り・・・
とんでもない計算量だな
これをスクリプト言語なRubyが0.09秒でやってのけるとか実はこの量はPCにとっては大したことない量ってことなのか
627 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 00:18:52.36: >>626
それ本気で言ってるのか・・・
628 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 00:22:21.02: 釣りにもほどがあるw

……釣りなんだよね？？
629 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 04:54:59.75: >>626
マジレスすると
1000!通りはスパコンでも求めるのに何年もかかる
630 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 10:00:57.89: 競技プログラマは動的計画法とかいうやつで一瞬で回文を求めてくる
あいつらマジで化け物だよ
まず1語の回文を求めてからその結果を使って2語の回文を求めてさらにその結果を使って3語の回文を求めて…
という感じの再帰関数(？)とかいう動的計画法の１手法を使って回文全部を一瞬で求めてくるんだと思う
競技プログラマって連中はアルゴリズムってのを駆使してスパコンすら超えてくるからマジすげえわ
631 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 11:33:19.19: ソート済みの単語リストを前から読みつつ作っていくだけで、Python3で0.04秒だったけど、
動的計画法使うともっと早くできるのか？
632 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 11:37:18.39: >>630
>まず1語の回文を求めてからその結果を使って2語の回文を求めてさらにその結果を使って3語の回文を求めて…
>という感じの再帰関数(？)とかいう動的計画法の１手法を使って回文全部を一瞬で求めてくるんだと思う

いや、それ競技プログラマがどうしたとかじゃなくて、極く普通の方法だから。
単純な再帰なんで、わざわざアルゴリズムとかいうようなものですらない。
633 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 13:32:25.35: 正直プログラミングのスレで「DP使いが化け物」とかいうレスをみることになるとはな……
と言いつつ俺の場合どうやってこの問題をDPで解くのかが上手く想像できない雑魚だけどさ
(問題自体は解けるが)
634 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 16:14:12.80: 単語リストを配列wに格納する方法5つ
gets;w=readlines(())[0].split
gets;w=[];w<<$_.chop while gets
w=gets.to_i.times.map{gets.chop}
w=readlines[1..-1].map{|x|x.chop}
w=[];gets.to_i.times{w<<gets.chop}
635 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 16:18:07.62: gets;w=readlines(())[0].split
gets;w=readlines.map{|x|x.chop}
gets;w=[];w<<$_.chop while gets
w=gets.to_i.times.map{gets.chop}
w=readlines[1..-1].map{|x|x.chop}
w=[];gets.to_i.times{w<<gets.chop}
636 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 16:32:28.09: さらに短く

gets;w=STDIN.read(()).split
gets;w=readlines(())[0].split
gets;w=readlines.map{|x|x.chop}
gets;w=[];w<<$_.chop while gets
w=gets.to_i.times.map{gets.chop}
w=readlines[1..-1].map{|x|x.chop}
w=[];gets.to_i.times{w<<gets.chop}
637 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 16:36:52.16: もう一個

gets;w=STDIN.read(()).split
gets;w=gets((),99999).split
gets;w=readlines(())[0].split
gets;w=readlines.map{|x|x.chop}
gets;w=[];w<<$_.chop while gets
w=gets.to_i.times.map{gets.chop}
w=readlines[1..-1].map{|x|x.chop}
w=[];gets.to_i.times{w<<gets.chop}
638 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 16:43:25.98: 配列に入れずそのまま使う場合

gets;(x=$_.chop; ～ )while gets
gets.to_i.times{x=gets.chop; ～ }
gets;readlines.map{|x|x.chop!; ～ }
gets.to_i.times.map{x=gets.chop; ～ }
readlines[1..-1].map{|x|x.chop!; ～ }
639 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 16:48:37.81: 配列格納もう少し短いのできた

gets;w=readline(()).split
gets;w=STDIN.read(()).split
gets;w=gets((),99999).split
gets;w=readlines(())[0].split
gets;w=readlines.map{|x|x.chop}
gets;w=[];w<<$_.chop while gets
w=gets.to_i.times.map{gets.chop}
w=readlines[1..-1].map{|x|x.chop}
w=[];gets.to_i.times{w<<gets.chop}
640 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 16:56:13.82: もういってょ

gets;w=readline(()).split
gets;w=gets((),hash).split
gets;w=gets((),9**9).split
gets;w=STDIN.read(()).split
gets;w=gets((),20000).split
gets;w=readlines(())[0].split
gets;w=readlines.map{|x|x.chop}
gets;w=[];w<<$_.chop while gets
w=gets.to_i.times.map{gets.chop}
w=readlines[1..-1].map{|x|x.chop}
w=[];gets.to_i.times{w<<gets.chop}
641 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 17:11:41.19: 配列もっと短いの

gets;w=ARGF.read.split
gets;w=STDIN.read.split
w=ARGF.read.split[1..-1]
w=STDIN.read.split[1..-1]
gets;w=readline(()).split
gets;w=gets((),hash).split
gets;w=gets((),9**9).split
gets;w=gets((),20000).split
gets;w=STDIN.read(()).split
gets;w=readlines(())[0].split
gets;w=readlines.map{|x|x.chop}
gets;w=[];w<<$_.chop while gets
w=gets.to_i.times.map{gets.chop}
w=readlines[1..-1].map{|x|x.chop}
w=[];gets.to_i.times{w<<gets.chop}
642 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 17:32:54.35: ランクＢはランクＣの2.5倍の内定率
ランクＡはランクＣの3.1倍の内定率とか言われるけど
そもそもランクＣの内定率がものすごく低いだけで
上位ランクもそれほど内定率がいいわけではない予感がする
643 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 18:04:43.17: 内定率なんて1人が複数の内定を貰ってものべカウントされちゃうし
アテにはならんわ
新卒内定率なんかもアレもどうなんだか
644 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 18:08:18.18: ランクAだけど面接受けた感じ普通のポジションでAはコスパ悪いみたいな印象
リーダーとかその辺のポジションもばっちりできる人じゃなけりゃB雇った方が安いというオーラをビンビンに感じる
645 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 18:08:45.02: 上げてしまった
646 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 18:31:42.44: だから俺はBかCにとどめておけって言ったんだ！
647 ：aaaa：2015/09/09(水) 18:58:55.93: >>644
Aランクで内定もらったけど、採用担当者はpaizaランクとか気にしてない気がする。
むしろソースの内容の方が大事。
648 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 19:33:19.71: とりあえず足きりに使って採用は実際あって決めるみたいな感じ
649 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 19:48:15.98: A以上を求めてる求人に応募したんならともかく
CでもBでもOKな業務内容の求人にAやSが応募したら顔も曇るやろ
650 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 20:33:06.47: >>633
再帰使って、かつメモ化してれば、動的計画法。

だが、回文の問題は普通に書けば木再帰じゃないんで、
同じ部分最適化問題を複数回解く必要はなく、メモ化不要。
この場合を動的計画法というかどうかは趣味の問題。
651 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 21:29:31.21: > 650
動的計画法というよりは、貪欲法とよぶかな。
652 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 21:51:05.94: まじかよ上げたら逆効果なのかよ…
業界未経験はＣでやめとけばよかったのか
653 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 22:06:49.53: 俺Sランクだけどこれで面接有利になったって感じることが全くない
むしろ要求されるレベルが高くなって無能の俺は死ぬ
654 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 22:38:39.09: 楽しいからどんどん問題解いてどんどんランクあげてたのにひどい仕打ち
655 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 22:40:32.44: 求人企業がpaizaに支払う成功報酬は求職者のランクで額が変わるんだから
ランク相応の求人に応募したまえ
656 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 23:02:44.99: 実際の開発現場ではpaizaみたいなアルゴリズムを1から組み上げるなんてあまりないし
適切なライブラリやフレームワーク探すセンスがあればええねん
657 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 23:42:08.47: どこの土方現場だ
658 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 23:54:54.22: これ何やってるのかよく分からない
こういうのが理解できないから俺は競技プログラマの域に至れない

http://qiita.com/IL_k/items/502db60ec09ca499ccb5
659 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 00:05:20.99: コード投稿による機械評価なんかではなく
paizaが鑑定人でも派遣するなりスカイプ面談するなりで経歴や成果物を見てランク付けするとかすればよかったんだけどな
CodeIQのほうはコード銀行ってのがコードの人力評価をしてくれるようだが
肝心の採用担当者がコードを見ない奴が多いっていう（プログラミングできない人事課の人間とかか？）
660 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 00:11:17.17: 全然難しくないと思うが……
なんでか反転した単語を登録とかしてるからわかりにくいだけで、
等価なものに書き換えればこうなる

１．標準入力で与えられた単語リストから単語wを取ってくる
２．その単語の反転 reverse wをHashSetから探す
３．なければ、wをHashSetに登録する
４．あるなら、reverse wを削除しつつ、w と辞書順で早い方を
　　回文の左部分を構成するための単語を集める用のリストに入れる
５．与えられた単語リストから単語がなくなるまで１から繰り返す

これが終わった時には、反転してペアになるものが元の単語リストから
全部なくなってる（ペアのない単語がリストに残っている）。
４で作ってるリストを辞書順でソートそして結合すれば回文の左部分ができあがる。

中央部分は、辞書順で最も早い回文語が（もしあれば）１つだけ
置かれることになるので、それをペアのない単語が残っているリストから探してくる。

左部分　＋＋　中央の回文語（もしあれば）　＋＋　左部分の反転

でできあがり。
661 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 00:13:49.66: あ、すまん、書き間違えてるので（５）から下のところを訂正

これが終わった時には、HashSetにはペアのなかった単語だけが残っている。
４で作ってるリストを辞書順でソートそして結合すれば回文の左部分ができあがる。
中央部分は、辞書順で最も早い回文語が（もしあれば）１つだけ
置かれることになるので、それをペアのない単語が残っているHashSetから探してくる。

すまんね。
662 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 00:15:41.95: ま、末尾呼び再帰で書くのが一番簡単だと思うので、
わざわざHashSet持ち出してくるようなこんなコードなんぞ
わからんでもいいと思うけどな
663 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 00:28:04.95: >>662
再帰で解くコードってどんな感じなん？
664 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 00:36:59.58: だれかたすけて
よく分からないままCOBOL書いてみたんだけどTC4以降通らない。考えたけどよく分からん
rubyで似たようなコード書いたら大丈夫だったんだけど…

http://pastebin.com/bYBsG70w
665 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 01:13:56.97: 俺haskell全然分からんからコードは読み解けないけど
たぶんこれが末尾再帰ってので解いてるぽいかんじ

http://qiita.com/lex_naturalis/items/565549f7036d656fd4c5
666 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 01:43:20.72: まあ新卒とかならBぐらいが足切りに感じるな
Cとかは誰でも解けるし時間も余裕
Bは慣れと多少の地頭が少し必要って感じる
だからこそBぐらいで採用して
あとは頑張ってもらうぐらいに考えてそう
667 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 03:36:18.89: 回文問題くっそむずいなんでこんなん皆解けるんだって思ってたら単語の長さって一定なのね
くっそ簡単やん
668 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 05:45:19.20: アルゴリズム問題よりフレームワークやライブラリをどれくらい使いこなせるかを問う問題とか作ればいいのに
669 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 11:20:51.03: 派遣法・同一労働同一賃金法附帯決議

「派遣先の団体交渉応諾義務の在り方について、法制化も含めた検討を行うこととし、その際、労働時間管理、
安全衛生、福利厚生、職場におけるハラスメント、労働契約申込みみなし制度の適用等に関する事項に係る団体交渉における
派遣先の応諾義務についても検討すること。」

「派遣先による派遣労働者を特定することを目的とする行為は、労働者派遣法の趣旨に照らし不適当な行為であることに鑑み、
その禁止の義務化について検討すること。」

「二、雇用形態の相違による待遇格差に関する訴訟においては、格差が不合理なものであること等の立証について、労働
者側にとって過度な負担とならないことが望まれるため、立証責任の在り方について調査研究を行うとともに、裁判例の
動向等を踏まえ、必要があると認められる時は、法律上の規定について検討を行うこと。」

マージン率の上限についての規制も検討することと、
行政に対して職安法44条違反にたいして刑事告発をするように求めるとの条項がある。

これに対し派遣会社社長（ヒューコムエンジニアリング）の見解は以下のとおり。

「この内容については成立後の労政審で議論されることになると思いますが、読み上げるだけで30分近くかか
る付帯決議なんて聞いたことありません。付帯決議には、法的拘束力はないとはいえ、あまりにも酷い内容です。
だいたい法案要綱本体より、多い付帯っていったい何なんでしょうか？しかも施行まで20日ほどしかない状況で、これ
を飲む与党にも、はっきり言って怒りがこみ上げています！今回の法改正の趣旨が何なのか、もう一度、思い返
した方がいいんじゃないでしょうか？」
670 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 11:21:23.76: >>667
どういう解法してたのかわからないけど、単語の長さは関係ないのでは？
Python3だけど
・全単語をリストに入れてソート
・リストのコピーに対して、forループ。
１）単語そのものが回文で、かつリスト内に1つの場合→中央候補のリストへ
２）リスト内に回文語がある→回答の文字列に追加し、両単語を元リストから除去

最後に中央候補のリストの有無を確認して
回答文字列　＋　（中央候補の1つ目）　＋　回答文字列の反転
これで完成。
671 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 11:43:34.15: >>670
それだと、abab, ba, ba のケースで正解を出せない。
672 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 11:46:12.75: >>671
この問題は文字数一定だからそんなケースは存在しないぞ
673 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 11:48:06.60: 672だけど前の流れを見てなかった忘れてくれ
674 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 12:03:16.19: >>671
おっしゃる通りでございました…。
675 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 14:30:56.15: 単語の文字数バラバラなら
単語の辞書順のリストと
反転単語の辞書順探索木と
単語の使用済みチェック用のハッシュセットを用いて地道に全通り探すしかないんじゃね
676 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 14:50:07.49: リストじゃなく両方探索木のほうがよいな

まず左側の単語を１つ選定し
左側の文字列以上になるまで右側の単語を選定し
今度は右側の文字数以上になるまで左側の単語を選定し
また左側の文字数以上になるまで右側の単語を選定し・・・
を繰り返して回文を探すとう感じで
単語選定で候補が2つ以上ある場合は当然分岐・・・めっちゃくちゃ時間かかりそう
677 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 14:58:20.78: abab, ba, ba のケースなら
abab, ba, ba の左側用探索木と　ab, ab, baba の右側用探索木と abab, ba, ba のハッシュセットを用いて
まず
左側最初の候補ababを選んで、ababを使用済みのチェック入れて
右側で ababかそれ以上の長さになる単語を検索と、このケースだと ab, abと続けて2個見つかって探索単語ゼロになって辞書順最小の最長回文になってすぐ終わりだけど
回文最長のもの全部を検索なら続けて
左側をababじゃなくbaとした操作になって右側でbabaが見つかるから今度は左側でabかそれ以上になる単語を探すという感じでbaが見つかって
左端候補は全部使ったから合計2つ見つかったで終了かな
最長という条件もないのならこの探索の途中で選定した単語のみで回文になってりゃそれが答えの1つとして登録できるわけだし
678 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 15:03:22.06: 反転単語！？
679 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 16:06:51.97: >>667
>回文問題くっそむずいなんでこんなん皆解けるんだって思ってたら単語の長さって一定なのね
>くっそ簡単やん

語長違っても別にくっそ難しくはないんだけど
（もちろん計算量のオーダーは上がるけど）
680 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 18:52:35.82: >>658
C#の文字列の反転処理に文句を言っているようだけど
文字列の反転なんて競技プログラミングの問題でしか使わなくね？
簡易に書きたいんならMicrosoft.VisualBasic.Strings.StrReverseを使えばいいだけだし
681 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 22:31:06.75: LINQに速度を求めるのはおかしな話だな
682 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 22:46:47.14: Ｓランクのアルゴリズム構築能力て研究職か
プロマネクラスにならないと役に立たんの？

土方には過ぎたる知識か
683 ：仕様書無しさん：2015/09/10(木) 23:03:16.26: 土方に天才的なアルゴリズムとか思いついちゃうのが混じったら周りが苦労しそう
684 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 04:03:55.82: POH6+の回文のやつCOBOLでやってみた
疲れた
685 ：684：2015/09/11(金) 05:58:50.36: >>664
これ見て
PERFORM VARYINGというのを今初めて知った
ループ処理はFORとかDOとかLOOPとかWHILEというキーワードで探してたから見つけられないわけだ
見つけられなかったからGO TO文で処理したわ
あと文字列に=演算子が使えるのも知らんかった
それとCOMPUTEってのもこれ見て初めて知った
すごく簡単に演算できるのな・・・MOVEやADDでアセンブリみたいに演算してたわ・・・
そんなこんなんで俺の書いたCOBOLコードは6000byte以上になる形になったし無駄処理が超多そう
686 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 09:26:38.46: 2000byte前後になってるプログラミング言語使いどもはコードゴルフする気がゼロなのか？

https://paiza.jp/poh/joshibato/matsue-ruby
687 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 09:57:28.90: >>686
趣味としてやるんなら良いけど業務としてやると難解コードは迷惑なだけどからな
688 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 10:30:21.85: 変数nameをnに縮めて短縮しました(ﾄﾞﾔｧ
とかなんの意味あるの。
もうちょっとまともな算出規則作れよ
689 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 10:32:03.69: >>688
コードゴルフってそういうもんだからな……後、言語によってどれだけ縮めやすいかが変わるし
690 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 11:08:35.43: >>688
そのレベルの話だけじゃ上位はとれないし、
言語の仕様をどれだけ把握してるかはかるにはこれでいいんじゃないの
691 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 17:23:26.55: 派遣法・同一労働同一賃金法附帯決議（NEW-成立）

「派遣先の団体交渉応諾義務の在り方について、法制化も含めた検討を行うこととし、その際、労働時間管理、
安全衛生、福利厚生、職場におけるハラスメント、労働契約申込みみなし制度の適用等に関する事項に係る団体交渉における
派遣先の応諾義務についても検討すること。」

「派遣先による派遣労働者を特定することを目的とする行為は、労働者派遣法の趣旨に照らし不適当な行為であることに鑑み、
その禁止の義務化について検討すること。」

「二、雇用形態の相違による待遇格差に関する訴訟においては、格差が不合理なものであること等の立証について、労働
者側にとって過度な負担とならないことが望まれるため、立証責任の在り方について調査研究を行うとともに、裁判例の
動向等を踏まえ、必要があると認められる時は、法律上の規定について検討を行うこと。」

マージン率の上限についての規制も検討することと、
行政に対して職安法44条違反にたいして刑事告発をするように求めるとの条項がある。

これに対し派遣会社社長（ヒューコムエンジニアリング）の見解は以下のとおり。

「この内容については成立後の労政審で議論されることになると思いますが、読み上げるだけで30分近くかか
る付帯決議なんて聞いたことありません。付帯決議には、法的拘束力はないとはいえ、あまりにも酷い内容です。
だいたい法案要綱本体より、多い付帯っていったい何なんでしょうか？しかも施行まで20日ほどしかない状況で、これ
を飲む与党にも、はっきり言って怒りがこみ上げています！今回の法改正の趣旨が何なのか、もう一度、思い返
した方がいいんじゃないでしょうか？」

附帯決議は法律の施行、省令、指針（大臣告示）をしばるため、事業者は漠然とした将来への不安を抱えることになる。
692 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 19:03:21.65: >>688
バイト数ではなく字句トークン数というのはありなんだろうな。
ただそうするには、各言語のきちんとしたlexerを用意しないといけない。
693 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 01:47:13.91: POH6+のBashのやつ
流石にヒアドキュメントでPerlとかのコード貼り付けて実行するじゃダメなのな
提出前動作確認ではperlとかrubyとか呼び出せるのに提出するとテストケース1すら通らないし
694 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 01:58:36.02: Bashのはperlやrubyは使えないのにawkは使えるのな
695 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 02:03:59.05: あ、Bashでperl使えたわ
696 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 02:10:37.03: どうも提出後の環境ではファイルを作れないらしい
そのせいで失敗するようだな
これはやっかいそうだ
標準入力から受け取った全部をすべてパイプ経由で処理してかなきゃならんてことか
697 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 02:14:17.52: Bashのやつ
cat | ruby -e 'コードゴルフして1行にまとめたrubyのコード'
で行けた
698 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 02:15:01.68: シェル芸なんて要らんかったんや！
699 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 02:17:18.88: よくよく考えたら cat | が全く必要なかった件
ruby -e '～'
だけでよかったわ
何やってんだ俺
700 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 05:18:46.99: paizaのスキルチェックのDランク問題、ちょくちょく新しいの出るが、Dランク問題に関しては新しいの作る必要あるのか？
701 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 05:54:36.64: 頑張ったけどC++は175byteが俺の限界だは
702 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 06:34:07.54: >>700
作るのが楽でろくなネタが浮かばなくても更新頻度を維持できるという利点が
703 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 06:43:47.89: 回文問題は、ひっそりと全ての文字の長さが等しいと書いたり
プロポーショナルフォントを使って
紛らわしくするのを止めてほしい。

回文判定のManacherアルゴリズムを使いかけたけど、
全ての文字の長さが等しいなら、貪欲法でいけるじゃーん
704 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 07:48:14.34: 隅々まで問題文を読み込まない自分を棚に上げてます
705 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 07:57:44.78: 以前見たPaizaのギノの求人からして
Paiza の問題は学生アルバイトに作らせてたぽいが
ここしばらくはまともなバイト君を確保出来てないってことなのか？
706 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 11:59:14.85: >>703
むしろそんなアルゴリズムがあったことに驚いたわ……
707 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 16:29:29.96: 言語選んだ時のテンプレ邪魔なんだけど消す方法ってある？
708 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 17:15:01.10: >>700
そのレベルのを解けない奴避け。
709 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 17:51:59.38: >>707
paizaに要望出すしかないんじゃね
Erlangはテンプレにhalt()じゃなくて init:stop() が入ってる罠仕様だしな
710 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 18:07:23.36: ただでさえSランクやAランクに正解率がバカ高い問題が
混じってて実力のピラミッド構造が崩れてるのに
これ以上SやA量産したら、企業が足切りに使えなくなるだろ
711 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 18:31:14.74: >>709
見つけてない場所に消せるオプションとかあるかと思ったけど無かったか
712 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 19:49:38.08: 面談決まったけどほぼ初めて書いた言語の解答コード送られてしまった
その企業その言語使ってないじゃんよ……
713 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 02:14:21.87: http://pastebin.com/WPCH1rVH
コードゴルフ難しい
714 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 03:09:34.69: >>700
Dランクの問題って
標準入出力が初めて、あるいは慣れてない連中向けらしいが
そういう連中にとってDランク問題の制限時間はちょっと短いよな
715 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 03:12:33.74: >>707
パイザに直接要望メール出すしかないんじゃね？
ただブラウザ上でコード書くのは止めたほうがいいんじゃね？
文字削除にバックスペース押したらページ遷移して涙目って経験が結構あるし
専ブラ導入前は2ch書き込みでも長文書いたときに限って結構やらかして涙目したわ
716 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 03:13:24.09: >>712
何で初めて使う言語で問題を解いたんだ？？
717 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 03:18:23.92: >>710
1問でも正解すればとランク取得ってシステムの問題だよなあ
Bランクまではそれでもいいと思うけど
Aランク以上は該当ランク問題5問クリアでランク取得とかにすべきだったよなあ
Aランク以上の問題はやたら制限時間が長く設けられているけど競技プログラマどもには10分もかからず解けそうな問題ばっかだしな
718 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 03:23:34.84: そのついでにAランク以上の問題は機会判定のほかにpaizaの人間によるコードの内容評価とかも付加してほしいもんだわ（CodeIQのコード銀行みたいな)
Bランク以下の問題はコードの書き方に拘れるほどの内容がないからBランク以下は足切り的に使えばいいと思うけど
719 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 05:34:54.64: >Erlangはテンプレにhalt()じゃなくて init:stop() が入ってる罠仕様だしな

これが罠ってどういう意味？何が起きるの？
720 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 07:05:24.68: >>558の記事を読んでみたけど
パイザやコードIQみたいなサイトは長続きしなさそうな感じだね
721 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 07:18:02.40: http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1430661582/589

paizaは次回のPOHで汚名挽回すべきだな
722 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 07:25:05.41: http://paiza.jp/poh/joshibato/matsue-ruby
これJavaScriptで100点取れた人いる？
テストケース4で引っ掛かって先に進めない
723 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 08:17:58.34: カルピスとイボノイトとのコラボはパイザはホリエモンのような有名人を呼べない代わりって感じがする
RubyってRails以外で実用で使ってるのって余り無さそうなイメージ
724 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 09:24:46.98: >「同じ課題に対し、他の人はどういうコードを書くんだろう？」
>という思いが、このpaizaオンラインハッカソンの出発地点です。

AtCoder TopCoder AOJ どれも他人のコードを簡単に閲覧出来るけど
POHって他人のコードなんてそんなに簡単に見れたっけ？
見られるのはツイッターやブログで個人的に発信してる人たちのコードだけだよね？
725 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 10:50:06.67: >>722
テストケース4で引っかかるのか……どんなコード書いてそうなったのかちょっと見せてくれない？
726 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 12:59:57.19: >>719
後者はポート閉じたり、他の後処理をして
慎重にErlangを停止させるのに1000ミリ秒使う
halt()は直ちにシステムを停止する

当然、実行時間は前者の方がきっかり1000ミリ秒長い
727 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 13:01:59.33: >>722

abc abc cab

みたいなケースで、2つめのabcについても
それと対になるcbaが単語リスト中にあるものと誤判定して

abcabccab

みたいなのを回文として作り上げてるんじゃないかな。
728 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 13:12:48.28: >>727
お前まさか……いや何も言うまい
729 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 13:16:29.91: >>728

どうかした？？
730 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 13:39:02.54: >>729
ヒント：>>713
731 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 14:15:56.69: >>717
単に競技プラグラマ的な問題ばっかなのが悪いんだよ
もっと実務的な問題作れって思う
732 ：722：2015/09/13(日) 16:50:45.42: >>725 >>727
今さっき自分のコードを見直したら
明らかな間抜けすぎるバグが見つかりました
お騒がせしました
どうもすみませんでした
733 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 06:01:27.64: PaizaIOをスマホからも使えるようにしてほしい
キーボードが表示されるとコードが見えなくなるし
JavaScriptのせいか知らんがコピペもできない
734 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 14:59:11.01: >>733
入力しても実行できないんだよなぁ……
まあスマホでコード書くほうが無茶ではあるが
735 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 18:31:43.06: >>664
そのCOBOLコード
テストケース4どころかコンパイルエラー出て入力例1をパスしないんだけど
https://paiza.io/projects/xkRr5kA_BvgEKOOaPLPm3A
736 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 18:48:07.57: 回文のやつ簡単な再帰で解けるっていうから再帰を考えてみたけどテストケース4が通らない
http://codepad.org/bmx8BjPo
737 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 18:55:37.57: >>735
コンパイルエラーになるのはファイルの末尾に改行がないせいだよ

ちなみにTC4がダメだったのはソートの使い方が間違ってるせいでソートできてなかったからだったわ
適当にバブルソート突っ込んでみたら普通に通った
738 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 17:03:03.27: 3軒オファー来た！ちょっとうれしいぞ！ランクCだけどね。
739 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 19:47:38.41: オファーなんてほっとけばいくらでも来るぞ
740 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 20:09:58.21: Dランクだがオファーメールなんて来ないぞ
741 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 20:20:54.25: オファー来たからちょっと話聞いてみようくらいの気持ちでカジュアル面談行ったら
いきなり圧迫面接始まったりするからオファーなんてアテにならんわ
742 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 20:38:53.97: オファーメールはカジュアル面談or１次面接のどちらかのオファーだろ
カジュアル面談なんて面倒なだけで時間と費用の無駄なオファーなんてする企業あんのか？
1次面接を勝手にカジュアル面談だと思い込んでんじゃねえのかお前

https://paiza.jp/guide/guide
>書類選考なし1次面接、カジュアル面談
>スコアに応じて書類選考パス／カジュアル面談が可能な求人企業がわかります。
743 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 20:44:26.29: 無料サービスだからってよく考えずよく調べずよく読まずに登録して使って自分の勝手な思い込みで文句を言う
これがクレーマー
744 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 00:01:35.02: 登録してから1年ちょいのAランクだけど、
カジュアル面談オファーが今まで30弱の企業から来てる。
1次面接ってのは来てないな
今のところ転職する気ないから全部スルー
745 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 00:13:15.91: POHって期間長いんだから段階的に課題を発表するとかすればいいのに
第1週から解ける課題
第2週に発表される課題
第3週に発表される課題
各課題ごとのランキングと合計ランキングの2種類発表するとかさ
あとランキングは言語別にしてくれるといいなあ
746 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 00:15:06.52: それと複数言語を解いてる人のランキングとか
2言語で解いてる人の２言語の点数合計ランキング
3言語で解いてる人の3言語の点数合計ランキング
4言語で（以下略）
みたいな感じで
747 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 00:17:19.65: POHはポンチ絵には回を重ねるごとに力を入れていっているようだけど
肝心の問題のほうは回を重ねるごとに手抜きになっていく感じだし
期待するだけ無駄か
748 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 00:20:37.72: そういえばPOHで外国人にもやらせようっていうPaizaの魂胆は何なんだ？
Paiza.IOも一応英語版があるようだし
外国人向けの転職サービスをやっているようには見えないし
海外ならTopCoderやれば成績も外部から閲覧できるしPaizaのようなスキルチェックシステムなんて必要ないようにも思うし
もしかするとIT大国のインドやアメリカや中国や韓国ではPaiza以外のその手のサービスが既に普及してるかもしれんが
749 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 00:24:29.91: 求人企業側が「カジュアル面談＝（私服OKの）1次面接」のことだと勘違いしてる可能性もあるし
paiza側が用意するオファーメールのテンプレ（あるいは作成例）がカジュアル面談用のものしか用意されてなく
どの企業もそのまま使うから実際は1次面接でも文面はカジュアル面談とか書いてあったりするのかもしれない
750 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 00:35:15.77: >>747
次回こそは難易度高めのが欲しいな……
751 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 00:45:32.50: https://paiza.jp/poh/joshibato/matsue-ruby
一部の言語別のランキングが出ててワロタ
最速タイム同士がコードゴルフしてるのもあれば
コードゴルフしてんのに最速タイムになってなくて順位下の奴とかいてワロタ
752 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 00:48:04.96: こういうやつのランキング上位ってニートとかヒキコモリとか学生とか無職とか定年退職爺とか暇人だらけなんでしょ
753 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 02:43:08.93: その僻みはいらないです
754 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 06:56:25.93: #_pohのハッシュタグでもちょいちょい見かけるこのスレを監視してるらしいYSRって奴がいくつかの言語でランクインしているな
複数の言語でコードゴルフするとか暇人だよな
755 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 07:01:55.19: このスレにネタバレ情報を流したとかツイートしてたYSRか
そんなことしたら己のランキング順位が危うくなるということすら分かってなさそうな感じ
何がしたいんだかね
756 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 07:06:31.62: ガチ勝負したい人間にとって目立つとこにネタバレ情報晒されるとかどんな気持ちだろうな
それに2chやツイッター見てる人ばかりじゃないしフェアじゃないね
757 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 10:39:34.09: 問題の要求通りでなく単にテストケース特有の事情を利用して
パスしようとするコードの扱いなんざ、端からそんなものだろう
Paizaにウンザリするだけだ
758 ：aaaa：2015/09/16(水) 12:11:28.13: みんながpaiza大好きということだけは伝わった！
759 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 12:48:27.72: >>756
ネタバレ位で狼狽えてたんじゃ、ガチ勝負は端から無理だろ。
760 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 13:33:51.61: 狼狽える？
761 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 13:49:30.19: >>756のレスから狼狽えるなんて発想がでてくるのか？
>>755に対するYSR本人の反応ってことなら狼狽えるってワードが出てきても不思議ではないが
安価ミスか？
762 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 13:53:04.98: >>756が言うどんな気持ちで想像するのは
普通は「がっかり」や「残念」って気持ちだよな
狼狽なんて発想どっからも出てこないよ
763 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 14:02:54.05: この状況で狼狽している人間がいるとしたらスレで名前を挙げられた当人くらいじゃないかな
スレで名前を出されて非難されたことに対して狼狽している感じで
764 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 14:11:10.39: Rubyランキング4位のfineってやつが強そう
彼が本気出せば他の言語でも1位を取っちゃいそう
上位3位の3人は他の言語でランキングに名前無いからRuby以外には興味無さそうだし
765 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 14:16:19.36: POHの新規参加者人数の日別統計とか取っているのだろうか
766 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 14:59:06.74: うろたえてるのはYSRって奴を叩いてるほうだろｗ
767 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 16:01:01.60: >>765
誰がどのタイミングで投稿してどんな結果になったか、ぐらいはデータベースで全部管理してるんじゃないの？
だからこそ言語別のランキングとかも出せるんだろうし
768 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 16:20:33.26: 新規参加者は始めの1、2週間は多そうだけど
残り2週間ほどの期間後半は新規参加者が少なそうなイメージ
769 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 17:44:09.26: 回文のruby以外の言語は0.01秒の平均タイムを縮めることが最優先ぽい？
770 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 18:17:17.77: サーバーの調子のせいなのか±0.02秒前後したりするのに平均0.01秒縮めるとか
スーパー高速な手法でも存在すんのか？
771 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 23:38:07.51: もうPOH!の話題はやめよーぜ
Paizaの転職サービスについて語り合おうぜ
772 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 23:59:53.48: POH参加者ツイッターにて「時間ランキングじゃなく字数ランキングが欲しい」
PAIZAツイッターにて「ご意見ありがとうございます！言語別ランキング作りました！」

俺がアスペか！
773 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 05:38:38.34: https://paiza.jp/poh/joshibato/matsue-ruby
この回文のランキングにいるsatoru_netっての
まさかOpen2chとかいうサイトの人間だったりするん？
774 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 05:49:44.08: 回文のやつ
fineとn2が他の言語でも本気を出し始めてるな
YSR終わったな
775 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 12:15:52.45: おーぷん２ちゃんの管理人って競技プログラミングもやるのか
776 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 13:57:59.09: 競技プログラミングにハマる人って
仕事でも奇怪で難解なコードを書いてそうなイメージ
777 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 15:08:57.92: 業務に必要なスキル＞＞（超えられない壁）＞＞競技に必要なスキル
778 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 16:20:04.78: 計算量のオーダーも把握できない奴の業務って…
779 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 16:25:09.22: たとえば：

自然数nに対して、1からnまでの整数を10進表記で列挙したとき、
それに含まれる「7」の総数を求めよ

という問題でO(log n)ではなくO(n log n)のコードを書くようなやつはうちには要らない
780 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 18:47:33.58: オーダーガン無視のやつはいらんがオーダー重視で可読性ガン無視するやつもいらんわ
781 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 18:52:51.80: log n 下げるためだけに可読性下げるのは許容できないが、
n 下げるなら、きっちりコメントつけてオーダー重視のコードだろ
782 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 19:07:39.51: 計算量計算量と言って難解なコードを量産するのが競技プログラマ
783 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 19:11:26.53: オーダーとかに拘って最適化されてて後から手直しのしようがないような難解なコードに
784 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 19:26:19.17: 業務に必要なスキルと競技に必要なスキルを単純に比較しちゃう人ってベクトル理解してない人？
785 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 19:31:04.68: アルゴリズムと最適化を混同しちゃうマの人って（ry

それはともかく、「業務」で何を指すのかは知らんが、
あからさまにオーダー下げられそうなときに、具体的アルゴリズムはともかく、
その匂いがわからんやつはウチの業務では要らない。
786 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 19:47:03.82: アクション系のジャンルのネイティブゲーム屋陣営とフルスタックのFW使った受託web屋陣営に分かれて他所で勝手に盛り上がってくれ
787 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 20:06:08.69: オーダーうんぬんを問うのはAランク問題やSランク問題？
それともAランク問題やSランク問題はオーダーとか無関係なアルゴリズム問題？
788 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 20:15:22.65: プログラマという職業の人たちは普段はオーダーを気にしてアルゴリズムを駆使して仕事をこなしているが
Paizaのスキルチェックのようなテスト形式だと緊張して実力を発揮できないのでAランクすら取り損なってしまう
789 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 20:23:02.15: 時間がたっぷりあるのに実力を発揮できないのは流石にどうなんだ……
790 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 20:36:49.84: １０問くらいチャンスがあるのにどれも出来ないんだったら
それが自分の実力だろ
791 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 23:38:50.34: プログラマの世界ってハードなんだな
プログラマへの転職はやめようかな・・・
792 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 00:03:12.18: 何の職業の求人でも「業界未経験者歓迎」なんて言葉は書いてあっても嘘なんじゃないかと疑ってしまう
793 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 00:36:25.45: 回文のやつ
simanって奴もYSRみたいにツイッターで短縮報告繰り返してるけど
正直何やったら79byteとかに縮まるんだよ…
Rubyという言語もsimanって奴もすごすぎだろ
794 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 00:55:25.18: 未経験でpaizaの解答以外に見せられるものがないって詰んでるよな
なんか作ったほうがいいんだろうか。ポートフォリオつっても今まで作ったものないし客観的な自分のスキルの評価なんかできない
795 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 01:25:59.82: https://paiza.jp/poh/joshibato/matsue-ruby
おーぷん２ちゃんの管理人ヒマそうやな
全部の言語でゴルフやってそう
796 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 03:45:06.11: 72byteとかn2最強すぎんだろJK
797 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 08:14:26.35: 見る度にトップが軽くなっててもう笑いしかこみあげてこない
798 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 15:23:50.94: Ruby10位の矢野さとるが他の言語で上位に来るってことは
Ruby以外の言語はゴルフの余地がかなり残っていそうだな
開催期間初期から他の言語でもランキング表示してりゃ各言語の凄腕ゴルファーがもっと沸いただろうに
799 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 15:29:18.82: おーぷん２ちゃんにはパイザスレないのな
800 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 15:32:24.95: n2って奴はプロゴルファー？
801 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 17:38:20.51: C#の0.02秒って何やったらそうなるんだぜ
802 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 17:46:10.82: >>794
paizaの公式ブログ読んで転職のヒントさがせ
CodeIQ Magazine でもいいぞ
803 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 20:10:29.00: POHが始まってからスレが騒がしくなったな
804 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 23:17:07.57: C#は文字列関連が重いからprintfとかstrcmpとかをdllimportしろってばっちゃが言ってた
805 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 23:25:46.04: paizaの実行環境でそれは無理じゃねーの？できるの？
806 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 23:39:55.92: POHのやつunsafeキーワードが使えなかったけど
807 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 23:49:28.39: monoは内部結構無理してるからな
808 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 23:50:57.64: >>788
大半はアルゴリズムを駆使してないのだが？
809 ：仕様書無しさん：2015/09/18(金) 23:56:11.12: 今回の転職活動で全部カジュアル面談にしてみたが
これといった変化は感じなかった
そもそもウェブ系ではそれほど固い服装を求められないしな
810 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 06:37:03.18: Aランク新問が来たな

> もう１問は、パズルの図形をシミュレーションする実装応用のランクA問題です。
> シルバーウィークでお時間がある方は、ぜひ挑戦してみてください！
> ◆A015:敷き詰めパズル
> 　↓
> https://paiza.jp/challenges/95/ready
> 想定回答時間：90分
811 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 06:43:45.81: >>795
おーぷん２ちゃんの管理人ってsatoru_netって奴か
812 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 06:48:15.34: n2とfineが強すぎる
813 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 06:49:11.29: YSRはとっととn2とfineを超えろ
期待してるぞ
814 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 07:17:39.93: オープンなんちゃらのステマが酷いな
815 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 14:11:06.85: これ転職のほうのサイトさ
ログイン後にhttps移行するのに「エンジニア求人」とか「転職ガイド」とかの
クリティカルぽいやつだけhttp強制なんだけど
作ったやつ情報セキュリティ意識ゼロなんじゃないの？
816 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 17:25:10.30: マジ？
それはヤバそう
817 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 18:58:20.18: お！本当だ
求人ページはhttpsじゃないｗ
そもそもサイト上部のリンクがhttpsに直されてないの多いなｗ遷移するとhttpsに飛ばされるがｗ

https://paiza.jp/
http://paiza.jp/job_offers
http://paiza.jp/job_offers/1081
http://paiza.jp/bookmarks
https://paiza.jp/challenges
https://paiza.jp/learning/page/problems
https://paiza.jp/messages
https://paiza.jp/profile
https://paiza.jp/account
http://paiza.jp/member/guide
818 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 20:38:44.30: httpかhttpsってだけでセキュリティ云々騒ぐとか素人っぽすぎてわろたw
819 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 20:53:09.44: 「俺がどの求人を見たかがバレる脆弱性」
820 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 20:56:18.27: IEの保護ざれてないページへうんぬんのメッセージボックスが出てビビったとかじゃないのか
821 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 20:59:00.57: YSRはこのシルバーウィーク中に72byteに到達しろよ
822 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 22:21:39.50: インターネッツのセキュリティは全然分からんが
求人情報に載せてる各企業の自社HPへのリンクを踏んだときに影響があるとかか？
823 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 22:23:14.85: セッションクッキーが非暗号のまま送受信されるとかそういう系？傍受されたらマズいとか？
824 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 00:15:02.87: >某スレの連中は無能ばっかなのか

http://twitter.jp/satorunet

YSRよ迂闊な発言は控えたほうがいい
825 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 01:01:47.95: 新しいAランク問題が面倒くさい
826 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 03:37:23.38: コードゴルフに挑戦することってどういったメリットがあるの？
827 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 06:24:25.23: rubyゴルフ2桁の奴新しい奴出てこないな
シルバーウィーク終わるころには10位くらいまで2桁byteの奴で埋め尽くされることを期待したい
828 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 08:22:58.30: そうは言っても120あたりからマジで無理
2桁とかホント何やってんのか検討がつかない
829 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 11:56:12.30: コードゴルフ見てないけどrubyだとメソッド再定義でbyte減らすとかやるんじゃね
830 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 12:18:07.92: Rubyで89バイト、Perlで75バイトまでは簡単に削れたけどテストケース4,5が遅くてランキング載らない
831 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 12:35:20.52: それでも2桁はすげえよ
832 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 12:42:04.71: ツイッターの#_pohのハッシュタグでラナクアールって野郎に同一コードを何度も連投しろと誰もアドバイス送ってやらんとは
833 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 13:04:18.16: ライバルにヒントを与えるようなバカはおらんやろ
834 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 14:15:43.12: >>828
メソッド再定義でどうやって減らすのか想像もつかないくらい俺はヘボい脳みその持ち主だって今自覚したわorz
835 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 14:40:34.22: 俺もrubyでやってみるかと思ったけどi++でシンタックスエラー出されて一瞬で挫けた
836 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 14:52:34.61: >>835
スクリプト言語は初めてか？
力抜けよ
837 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 15:27:59.56: インクリメント演算子ある言語の方が少ないけどな

ソースコードの略記が大好きだったC言語の残念設計の産物だし
副作用点とか余計な考慮事項が増えるので
C風の構文を敢えて採用しない限りは言語に入れない
838 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 15:50:48.12: インクリメント演算
ある？
C,C++,Java,JavaScript,C#,Perl,PHP,Clojure,D,Go,Objective-C
ない？
Ruby,Python,Haskell,Scala,VBScript,VBA,VB.Net,F#,Delphi,HSP,なでしこ,R,CommonLisp,Scheme,CoffeeScript,TypeScript,Erlang,Pascal,FORTRAN,COBOL,QuickBASIC,SmallBASIC,N88BASIC,ファミリーベーシック,
839 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 15:55:04.39: += があって ++ がないのは少数派だろ。
関数型言語で (破壊的代入を伴う) ++ がないのは当然だが、そういう言語では += もない。
840 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 15:58:42.50: Rubyにインクリメント演算子はなかった気はするが
Integerクラスに+1の値を返すメソッドがあったような気がする
841 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 16:00:22.86: CoffeeScriptにはインクリメント演算子はある
842 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 16:11:39.74: そんでパイザの回文だけどさ、あれ最後に改行しなくてもテストケース通るよね
843 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 17:23:34.86: それ回文のやつに限らずpaizaのやつではほとんどの問題で出力の最後の改行は省略しても通る
844 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 17:39:34.86: Ruby

puts のかわりに $><< を使うとスペースを省ける
$><<は$>の標準出力を表し<<でデータを送る
例
puts a
$><<a

.join のかわりに *"" を使うことで2文字削減
例
["abc","def","ghi"].join
["abc","def","ghi"]*""
845 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 18:20:51.29: rubyの2桁勢のネットの発信を捕捉したい
simanとfineはツイッターを発見した
n2とraiiのネット上の発信情報を求む

https://twitter.com/_simanman
https://twitter.com/fine_M_account
846 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 18:34:11.60: マジキチ
847 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 18:40:13.73: GitHubのリポジトリ検索でpaizaのワードで検索するとスキルチェックの解答晒してる奴多すぎてワロタ
スキルチェックの解答は晒したらダメっしょｗ
848 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 18:43:35.89: Bitbucketで答え晒してる奴はいなかったが
Paizaのスキルチェックのローカルマシンでの解答作成支援ツールみたいなの公開してる奴はいた
849 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 18:47:27.14: OSDNとcodebreak;にはpaiza関連のリポジトリは無いな
850 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 19:00:47.45: http://qiita.com/tags/paiza
https://qiita.com/tags/poh

qiitaにもいねえな
851 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 20:27:15.01: マジキチ
852 ：aaaa：2015/09/20(日) 23:22:56.99: >>794
ハッカソンとか行けばいいよ
853 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 23:46:29.49: リアルのプログラマの集会に参加して人脈作るってことか？
854 ：仕様書無しさん：2015/09/21(月) 00:01:17.85: 「お前のプログラミングスキルすげえな！うちの会社に来いよ！え？未経験？その腕があれば大丈夫だって！気が向いたら連絡してくれ！」
855 ：仕様書無しさん：2015/09/21(月) 01:12:58.12: アプリとか作るって見せるなら転職したい先と無関係な感じのアプリ作っても評価はされない
856 ：仕様書無しさん：2015/09/21(月) 06:16:01.88: ラナ・クアールって人は#_pohのハッシュタグをつけて発言してるけど
他の人の#_pohのハッシュタグのツイートを見たりはしてないんだね
"fdkjnvqaqvnjkdf"の出力だけでPHPで0.02秒でないって言うけど
その同じコードを何度と提出すれば0.02秒が出るときがあるって気付けるのに

つか回文のやつは小数第3位を処理後の5つの秒数を使って平均値出してんのかな
端数処理前の秒数で平均出してから端数処理してくれればいいのに
端数処理後の数値で平均出してんなら誤差が酷く大きくなるからめちゃくちゃだよ
857 ：仕様書無しさん：2015/09/21(月) 15:01:56.86: Paiza通じて転職成功した人たちは
スキルチェックのコードにはコメント入れたりして丁寧に書いてたの？
858 ：仕様書無しさん：2015/09/21(月) 16:02:01.05: 俺はpaizaを捨てコードIQを撰んだ
859 ：仕様書無しさん：2015/09/21(月) 16:33:57.96: 2chにAtCoderのスレってどこかにあったりする？
860 ：仕様書無しさん：2015/09/21(月) 17:18:48.22: スレ荒れてんな
861 ：仕様書無しさん：2015/09/21(月) 18:55:05.53: スレを荒らしている奴の人物像はだいたい分かっている

ランキング上位者を名指し誹謗中傷
→ランキング上位になれない者の嫉妬による犯行
ツイッターの話をスレに持ち込む
→犯人はツイッターに詳しい
→犯人はツイッターの利用者
書き込み時間が深夜にも及ぶ
→犯人は無職
YSRという人物に執拗なまでに粘着・名指し誹謗中傷
→YSRという人物に個人的恨みがある
→YSRという名前がスレに出たあたりの時点でランキングでYSRに追い越された恨みか
→犯人は当該時点でのランキングに名前のある人物
おーぷん２ちゃんねるの人を名指し誹謗中傷
→２ちゃんねる以外の掲示板を敵視しているのは嫌儲民
→犯人は嫌儲民
862 ：仕様書無しさん：2015/09/21(月) 23:53:58.78: 結局は面接しないとダメなんだよな
面接苦手なんだよなあ
863 ：仕様書無しさん：2015/09/22(火) 00:10:42.52: 頭数が欲しいだけの”人員不足”の業界へ行くのなら自己アピールとか要らない
一定水準以上の能力を持った人間が欲しい”人材不足”の業界へ行くのなら自己アピールできるだけの”売り”がないとどうにもならん
自己アピールする場が面接
864 ：仕様書無しさん：2015/09/22(火) 00:19:38.67: 話題になってるが

【おーぷん】おーぷん管理人矢野さとる氏、プログラミングコンテストで奮闘[H27/9/20]
http://uni.open 2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442757168/
865 ：仕様書無しさん：2015/09/22(火) 06:01:13.23: https://paiza.jp/poh/joshibato/matsue-ruby

2桁byte達成者が増えたね
ruby以外の言語もあわせると n2 fine satoru_net の3強って感じ
866 ：仕様書無しさん：2015/09/22(火) 10:20:10.82: CodeIQも機械判定が導入されてPaizaと遜色なくなってきた
867 ：仕様書無しさん：2015/09/22(火) 11:45:30.94: >>866
「劣化した」を「遜色なくなった」とは言わない
868 ：仕様書無しさん：2015/09/22(火) 12:12:43.28: 皮肉でしょ
869 ：仕様書無しさん：2015/09/22(火) 13:54:57.31: カジュアル面談で送られるコードってpaizaの中の人が適当に選んで送っちゃうかんじなの？
870 ：仕様書無しさん：2015/09/22(火) 17:11:52.89: 送られるコード？
871 ：仕様書無しさん：2015/09/22(火) 19:33:37.88: >>864
プログラミング分からない一般ピープルどもに称賛されて嬉しいもんなのかね
872 ：仕様書無しさん：2015/09/23(水) 00:40:38.88: POH6+のマスコットキャラクターの島根ルミちゃん可愛い
何でこの娘の壁紙は無いのだろうか
873 ：仕様書無しさん：2015/09/23(水) 05:52:26.98: プログラマーには萌え豚が多いとPaizaは考えているのかな
874 ：仕様書無しさん：2015/09/23(水) 19:18:32.74: プログラマ＝オタク＝萌え絵が好き
875 ：仕様書無しさん：2015/09/23(水) 23:36:29.46: シルバーウイーク中にコードゴルフのガチ勢の新たな参戦は無かったね
流石に1ヶ月という期間あるしガチ勢以外でも十分ゴルフ可能だから参戦しなかったのかな
それともPOH自体の認知度が低いか
876 ：仕様書無しさん：2015/09/24(木) 11:45:59.35: つPerl
877 ：仕様書無しさん：2015/09/24(木) 12:54:38.00: 第1回プロコンやっていたcodeiqでは競技プログラミングのガチ勢が上位を占めているらしいが
POHは回を重ねるごと問題のレベルが下がったから競技プログラミングのガチ勢に見放された
878 ：仕様書無しさん：2015/09/24(木) 12:54:38.36: 第1回プロコンやっていたcodeiqでは競技プログラミングのガチ勢が上位を占めているらしいが
POHは回を重ねるごと問題のレベルが下がったから競技プログラミングのガチ勢に見放された
879 ：仕様書無しさん：2015/09/24(木) 15:03:35.50: 大事なことなので二度言いました

まあ、codeiqにせよpaizaにせよ、ターゲット層は
やばいくらいコードの書けないマの皆様なんでな
880 ：仕様書無しさん：2015/09/24(木) 15:40:31.71: つまり、こういうこと？
コードを書けるマの皆様は売り込みポイントがあるからそんじょそこらの普通の転職サイトでも大丈夫だけど
やばいくらいコードを書けないマの皆様はCodeIQやPaizaの簡単な問題を解くことであたかもコードを書けるかのように見せかけられる(あたかも売り込みポイントがあるかのように見せられる）からCodeIQやPaizaを使う
881 ：仕様書無しさん：2015/09/24(木) 16:15:32.49: 単純に問題の質が悪いから解かないだけだろ
882 ：仕様書無しさん：2015/09/24(木) 18:56:20.69: >>880

そらそうよ。
だってコーディング能力の証明なんざ自分のGithubみせりゃ済むもの。

でも、FizzBuzzも書けないようなヤバイ物件のフィルタリングには
CodeiQもPaizaも有効ではあるんだと思う
883 ：仕様書無しさん：2015/09/24(木) 20:45:07.14: なんか一人だけ異次元に入ってるんだが…
67バイトってなんなんだよ
884 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 01:33:56.89: Perlでも2桁byteなくらいだし
もしかして正規表現でズバっとイケちゃうとかか？ないか
Rubyのドキュメントを読んでるとPerlに影響されてる部分多いみたいだし
885 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 01:50:02.53: 今回のPOH6+に使いどころがあるか知らないが正規表現で回文判定が出来るらしいぞ

http://docs.ruby-lang.org/ja/2.0.0/doc/spec=2fregexp.html
＞以下の例は回文にマッチする正規表現です。
＞　
＞ /\A(?<a>|.|(?:(?<b>.)\g<a>\k<b+0>))\z/.match("rekxker")
＞ # => #<MatchData "rekxker" a:"rekxker" b:"k">
886 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 02:02:46.71: 67byteって
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
単語リスト作るのに gets;w=$<.read.split で20文字、残り47文字でなんとかなるのかよ…
887 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 02:22:20.76: やっべ俺のローカルのRubyは2.0.0だったからドキュメントも2.0.0をずっと見てたけどPOHのは2.2.0の最新版だったのか
新機能とか使うともっとコードが短くできるとかかもしれんな
888 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 02:34:24.30: そこだけでも_,*w=$<.read.splitとか色々できるな
889 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 03:00:10.78: 今ドキュメントを読んできたが
_,*w=～は多重代入か
関数型言語の x::xs みたいなことできたんだな
全然気付かなかった
しかもアンダースコアは変数名として使える文字ってだけで特別な意味はないのな
890 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 09:35:54.82: 首都圏IT

手数料
1回～12回　88% 12%
12回～24回　90% 10%
25回以上　　92% 8%

ユーザー企業からの報酬額が70万円の場合

70万×88%=61万6千円
85万×88%=74万8千円(基本設計から)
65万×88%=57万2千円(詳細設計から)

エージェントと価格交渉しないですむ
決められた額しか取られない　8%-12%
契約内容がすべて公開される
詳細設計から最低65万前後がデフォ（商流が浅い案件が多い)
受注額を提示し手数料を明確にしているエージェントのぼったり行為がない
経済産業省が関わっている

04.条件の提示・合意、共同受注契約
取引先との契約時に、契約内容をすべて公開します。
希望する企業との打合せ、報酬や希望条件など、すべての契約条件をお知らせします。
技術者と企業、当社の3者が合意した上で契約します。

首都圏IT 案件情報
https://mcea.jp/anken-tokyo
891 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 09:36:46.96: よくあるエージェント会社

基本設計からでもずっと50万前後　
サイトの50～60万は釣り 60万はもらえない
契約内容をあかさない　
受注額をあかさない
エージェントと価格交渉が発生する。威圧的な態度　足元をみた交渉　値引きしてくる
85万の受注額で55万を提示してくる
残業代が出ているのにエージェントが着服していることがある
商流が2社以上含まれていることが多い　面接1回でも行ってみたら間に2社合計3社分搾取されてる jietの案件(駅で渡されている時に気がつこう)
月一万円だー（嘘）　偽装派遣だーと叩いてくる

もし85万の契約を取れてもその後のエージェントの価格交渉の場で
55万円を提示してくる。それはSEの価格だ。生意気だといろいろ言われ低い金額を飲まざるえないように仕向けてくる
受注額を公表しないから交渉がしずらい。エージェントにぼったくられていることがある
892 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 13:15:20.76: （※現在本メールからクリックできるように改修中です。）
っての随分前からずっとなんだが
こんなの即日直せるだろ、無能エンジニアじゃねーんだからさ
893 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 15:44:11.57: あー
もしかして盛り上がりを演出するために
POH最終週はランキングは更新されない感じか？
894 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 15:55:50.18: あー違う
POHのランキング期限は昨日までだったんか
10月までなのはプレゼントの応募期間か
勘違いしてたわ
895 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 15:57:25.78: それで>>888はコツを晒したんやな
896 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 16:09:18.66: 明日の松江Ruby会議ってのに参加すりゃランキング上位のご尊顔を拝見できるってことか
松江市って島根県かよ
参加費無料つっても往復交通費だけで数万ぶっ飛ぶわ
ランキング上位陣を見てみたかったぜ
参加する奴は写真撮ってきてくれ
897 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 16:15:19.83: カルピス当選を目指し
応募口数を増やすため
全部の言語で応募してやる
898 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 16:23:30.93: >>896
写真撮るまでもなかったな
動画サイトで中継配信するぽいな
http://matsue.rubyist.net/matrk07/
899 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 16:31:17.15: Ruby以外の言語のランキングも昨日までなんだよな
元々Ruby会議とは無関係だから最初はランキングすらなかったわけだし
Rubyのランキングを止めるなら他の言語も止めないと不自然だしな
仕方ないか
900 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 16:40:57.96: Ruby会議に参加しないがランキングには名前が載っている連中がこの土日の間にゴルフしたコードを晒すかな
Twitter 、Qiita、Gist、Github、HatenaBlog、の新着投稿を要チェックやな
901 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 16:44:30.67: ランキング終わってたのか
じゃ嘘解法だから上げてなかったけどperlで76バイト
$_=a.`sort`;s/(.+)
/$1eq($z=reverse$s=$1)||$'=~$z&&($\=$z.$\)and$s/ge;print
902 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 17:19:31.11: rubyもperlも難解コードだな…
903 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 19:05:48.61: 76byteすげえけど
カオスすぎて何やってんのか分け分からんｗ
904 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 19:10:42.40: ランキングの上位からRuby会議に参加する3名にコード解説をやってもらうらしいが
俺の予想はn2とsimanとsatoru_netの3人あたりがRuby会議に参加登録してそうな気がする
905 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 20:28:41.72: 新たなテストケースで追加審査して上位陣全滅、というのが一番望ましい展開だなwwww
906 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 20:29:08.52: 改めてRubyの遅さが判るランキングだな。
907 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 21:23:18.18: しかしほんとなんでこんなに遅いんだろうな
メソッドディスパッチが腐ってるのか？
908 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 23:00:39.75: POH6+のコードゴルフのランキングがRuby会議後に更新復活する可能性があるらしいぞ

https://mobile.twitter.com/paiza_official/status/647350830249545729
909 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 23:03:04.20: しかしRuby会議で上位3名のコードを晒して解説までしちゃうわけだからRubyランキングの再開とかやる意味あるのか？
910 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 23:08:57.57: 今回のコードゴルフでRubyに慣れてきたから今後の競技プログラミングではRubyを積極的に使っていくわ
911 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 23:20:34.18: このプロコンはRuby会議に事前参加申し込みしたメアドと同じメアドで応募する必要があったりするのかな
Rubyランキングで同一人物と思われる名前が2つあったりするのは途中でそれに気付いてメアドを変えたとかかな
912 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 02:10:42.24: やべー>>901の意味が全くわからん
913 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 06:15:10.83: 俺も全然分からん
魔術的コードってやつだな
すごいわ
914 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 07:24:11.77: ランキング復活するのはRubyだけかな？
実行時間知りたくて>>901のコード上げちゃったんだけど・・・(全部0.01だったすごい)

まあいいや
俺も遅くてランキング載らなかったPerlの75バイトを晒しておこう
<>;print grep{chop,($r=reverse)eq$_ or grep{s/$r//}@w and$\=$r.$\}@w=sort<>
中のgrepを>>901みたいな文字列置換にすれば速くなって少なくとも84バイトまでは縮む
915 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 10:04:54.93: abc
cba
000
111

だったらどうなるの？
916 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 10:55:47.72: 昇順にソートしたとき、どのテストケースも中央の回文語が左側の単語より先に来ることはないらしく
>>914みたいなコードでも通っちゃうんだよ
917 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 11:02:48.90: >>914参考にしたら73Bで全0.01行ったわ
print grep{$;=reverse;/$;/ or$;gt$_&&$"=~$;and$\=$;.$\}split$/,$".=`sort`
918 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 12:55:19.46: >>916
それは知らなかったわ……
919 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 16:05:16.03: gets;w=gets("").split.sort;c=[];l="";while s=w.shift;z=s.reverse;(i=w.index z)?(w.delete_at i;l<<s):s==z&&c<<w;end;puts l+c.min.to_s+l.reverse
x="";gets;w=$<.map(&:chop).sort;loop{s=w.shift||break;x.insert(x.size/2,w.include?(z=s.reverse)?s+w.delete_at(w.index z):s==z ?s:"")};$><<x
gets;w=$<.read.split.sort;l=c="";w.each{|s|z=s.reverse;s==z ?c+=s :s<z&&w.bsearch{|x|z<=>x}&&l+=s};$><<l+c+l.reverse

r="";n,*w=$<.sort;$><<w.select{|s|z=s.chop!.reverse;s==z||w.index(z+$/)&&r=z+r}*""+r
2位：不明
$><<`sort`.gsub(/.*\n(.*)/){$1[z=$1.reverse]||$'[z]&&$1%$/=z+$/}+$/

こんなん？
920 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 16:30:31.67: 松江Ruby会議の中継うっかり見損ねた
回文の上位者３名って誰だったん？
921 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 16:43:49.01: >>920
会場1位全体11位 nobyuki 116 バイト
会場2位全体19位 yoshi 141 バイト
会場3位全体35位 yuya 183 バイト

聞き間違ってなければこの3名
922 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 16:48:59.59: >>921
?
上位10位以内には誰も会議参加者はいなかったんかｗ
923 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 16:51:06.73: 3位のfineって奴のツイートからすると全体上位3人のn2とかfineのコードが解説発表されたみたいね
つかfineってプログラミング歴半年とかマジかよ…
924 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 16:54:34.07: 感じからすると>>919が発表されたコードってことなのかな
上３つが会場上位３人で下のが全体上位３人って感じか？2位のは本人に連絡付かずで発表できなかってことｋ？
やはり>>884の言うように正規表現が鍵だったのか
925 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 16:57:13.03: http://matsue.rubyist.net/matrk07/contest.html
ruby会議参加の3人は賞品が出るらしいけど
俺はキーボードより書籍が欲しいかなあ
しかしこのランキングの結果で2位3位を狙うのは予想できず無理だなｗ
926 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 17:02:14.21: 2位は時間の都合で省略されてた
後で動画見返せばちらっと写ってるかもしれん
927 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 17:04:36.54: ライブ配信を録画したのか
928 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 17:21:24.83: perlやrubyが変態言語すぎて他の言語で移植してコード縮めるとか不可能だなｗ
929 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 17:27:27.85: youtubeって録画自動うｐされないのか
930 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 17:39:17.12: fineって人プログラミング歴半年のRuby歴1ヶ月弱なんだってさ…
俺がいかに無能かって思い知らされたわ…

https://twitter.com/fine_M_account/status/647671436111278081
https://twitter.com/fine_M_account/status/647673716789280768
931 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 17:47:05.08: こういうコード書くのはそれ用の勉強しないと上達しないんじゃ？
普通のプログラミングしてたら一生書けないわこんなん
932 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 17:51:42.74: これのためにドキュメント片っ端から読んだし、
仕様の理解は深まったよ
933 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 17:55:38.22: rubyならStringとArrayとEnumerableとKernel辺り読むだけでも相当違うよね
後はどうやって無理矢理式を合成させるかって感じ
934 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 17:59:32.94: ×　合成「させる」　→　○　合成「する」

なんか、こういう間違った使役の使い方が最近やたら増えてないか……
935 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 18:04:24.68: 間違った日本語はだいたいはテレビで広まる
936 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 18:05:52.35: 確かに言われてみればそうだな
合わせるとか合体させるとかにつられてつい使役にしてしまってるのか気をつけないとな
937 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 01:04:46.12: たしかにライブ配信は自動録画（？）されてたようだね、見れた

4:15:55あたりから約1時間ほどがPOH6+の話
938 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 01:07:44.37: 4:59:50あたりから3位のfineのコードの説明
939 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 01:16:18.51: 4:59:50からfineのコード解説

5:06:21あたりから一瞬だけsimanのコードチラ見え

5:06:28からn2のコード解説
940 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 01:40:09.38: キャプ撮ってみたけどsimanのコードは一部しか見れないね
941 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 02:38:13.18: simanの名前でググってたらム板のお題スレpart6が引っかかって分かったんだが
POH5+でもsimanはランキングに入ってたのな
ツイート見る限り今日から始まったCodinGameのコンテストにも参加するみたいだし
すごい奴だったのに松江Ruby会議07でコード紹介も解説もされなくてカワイソス
942 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 02:56:18.63: n2ってPOH1のときにコード紹介されてたんだな( 2014-01-15 付けのpaiza開発日誌のブログ記事で)
あと過去何度もPOHでコードを紹介されてたKoukiMinoは今回のPOH6+には名前ないのな
CodeIQでおなじみのcielも今回のPOHはツマラナイ的な感想を述べて早々にやめてるし
943 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 02:59:16.64: 余談だがラナ・クアールって奴もPOH4のときに共通解とかいうので紹介されてるのな
テストケースの分析・解析に優れたプログラマーぽい感じか
944 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 03:13:02.99: 3名様に揖保乃糸最高級黒帯18束、3名様に「カルピス」ギフトが当たるPOH6もPOH6+は10月6日までプレゼント応募可能だよ

まだ全然間に合うから
じゃんじゃんコードを投稿してね★
945 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 03:33:16.01: simanってCodeIQだとちょくちょく名前が出てくる人だな
946 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 03:43:55.53: siman(simanman)はCodeIQのやはりコードゴルフ問題系でよくランクインしてたようだな
n2もCodeIQの先制 hello, worldって問題でランクインしているのを発見した
n2とsimanはこの手の競技プログラミングの常連のようだな
947 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 03:54:06.86: 1位の67バイトコード
解説見てもわからんかったw

$><<`sort`.gsub(/.*
(.*)/){$1[z=$1.reverse]||$'[z]&&$1%$/=z+$/}+$/
948 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 06:04:45.16: `sort`って外部コマンドってことはlinuxかbashとかにsortというコマンドがあるってことなのか
949 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 06:32:09.14: 上位ランカーの名前出すのはいいが呼び捨てが気に食わん
さんをつけろよデコ助野郎
950 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 08:27:50.51: fineの$<.sortってのはドキュメントのどこを読めばそんな使い方が出て来るんだ？
951 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 08:57:45.23: さんをつけろよデコ助野郎
952 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 11:30:10.58: >>916
まず隗より始めよ。
デコ助野郎さんと呼ぼう。
953 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 22:24:20.29: w=??+`sort`;(w=$')[z=$`.reverse]&&=[$><<$`]*$\=z+"#$\"or$_||=$`[z]while/
/=~w;print
死蔵するのも惜しい気がした。ruby84B、TCの不備突かず
954 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 23:18:13.84: そいつはすげえな
955 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 23:18:50.61: そういうのをRuby会議で発表すべきだよな
956 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 23:45:22.27: 魔術師多すぎ
957 ：仕様書無しさん：2015/09/28(月) 01:49:17.49: 検証してみようと思ったけどよく分からなかった(Bashの使い方が分からない)

https://paiza.io/projects/BfDVRx1OtGuFh9_6y2x7iQ
958 ：仕様書無しさん：2015/09/28(月) 07:46:44.60: 新参者でよくわからないのですが、
最速タイムランキングとなっているのに、
結局コード量削減競争になるんですか？

実行時間をクロック数で測るとかしないんですか？
959 ：仕様書無しさん：2015/09/28(月) 08:24:51.61: >>953
rubyわからんけど、それ遅い？
確認用に作った100万行のランダムデータで試したら結果が返ってこない
960 ：仕様書無しさん：2015/09/28(月) 08:31:26.67: >>959
ヒント：問題文の条件では1000件までしか来ません
961 ：仕様書無しさん：2015/09/28(月) 08:51:38.47: >>960
そりゃそうだけどさｗ
手元でデータ作って試すだろう普通
962 ：仕様書無しさん：2015/09/28(月) 09:07:32.48: >>961
いや、「左右対称のワードが殆ど出ない」とかは想定してなくても不思議じゃない(テストケースがゴミなだけ)けど、
データセットの量なんて時間に直結する重要要素なんだし……
963 ：仕様書無しさん：2015/09/28(月) 17:32:15.29: 案内

競技プログラミングにハマるプログラマのスレ [転載禁止]?2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1443271207/
964 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 17:59:59.23: fineって奴すごいよな
プログラミング歴浅いのに多言語展開でゴルフしてランクインするんだから
マジ才能の世界だわプログラミングって
965 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 18:30:25.37: >>958
＞最速タイムランキングとなっているのに、
＞結局コード量削減競争になるんですか？
計測実行時間が小数点第2位までしか有効じゃないから最速タイムに到達する者が続出する
最速タイム者同士を競わせるのに提出が早い順では退屈だからゴルフで競わせるってことじゃないの？

＞実行時間をクロック数で測るとかしないんですか？
コンピュータ側の事情はよく知らんから何とも言えんが
そういうことできるのならそれで計測すべきだよな
(クロック数ってタスクマネージャで見れるCPU時間ってやつのことかな？)
966 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 22:38:14.64: >>965
ありがとう。
ゴルフの意味が分かりました。

クロック数は極端だけど、例えばテストを1000000回回すとかすれば時間差は出せると思う。

けど、そうすると今度はコンパイラの最適化を探るコードを書くことになって結局まともなコードではなくなるから同じか。
967 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 23:25:44.25: >>966
Rubyなら中間表現へのコンパイラとYARVの挙動を
熟知しているかの戦いなのでコードゴルフよりは意味があるだろう。
968 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 23:34:38.54: paizaの実行環境のバージョンに依存だがな
969 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 23:38:18.88: >例えばテストを1000000回回すとかすれば

1テストケースで0.09秒前後かかっているのに
1000000回回すとなると90000秒=1500分＝25時間・・・！？
970 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 23:59:26.02: テストデータの単語リストの上限を1000じゃなく1万とか10万にすればいいんだろうけど
971 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 00:25:53.68: >>969
Rubyはそうだけど、Cだと0.01秒で、
実際は0.001秒とかじゃないかな。
972 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 00:52:28.37: 最初の頃のPOH
テストデータ多いせいで入出力の速度だけで決まるＩＯゲーの糞ゲー

前回のPOH
15パズルとか糞難問の糞ゲー

今回のPOH
解き甲斐のない糞問題ばかりの上に糞ゴルフを強いられる糞ゲー

次回のPOH
萌え漫画に更に磨きがかかります乞うご期待
973 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 07:24:55.98: けどまともに速度競える環境になったとしてもpaizaで出せるような問題を頑張ってチューニングする奴なんておるん？
974 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 15:25:51.12: コードゴルフする奴がおるんやから
チューニングする奴がおってもおかしくないやろ
コードゴルフほど不毛な行為はないで
975 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 16:02:38.13: 回文ゴルフランキングに並んでる連中全員を名前でググってみたけど
有名（？）ぽいところでsatoru_netの矢野さとるくらい
あとは競プロやプロコン等に参加してる痕跡ある奴がちらほらいたけど競プロやプロコン等で名を上げてるってほどの人物はいないな
976 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 16:12:25.93: そもそもプログラミング歴半年というfineやらD壊れた電車を解けないとツイートしてるYSRですら余裕でランクインするランキングなんぞ価値なんてないのだよ
977 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 17:39:00.70: 妬み僻み嫉み
978 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 17:50:44.66: 次スレ誰か
979 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 23:46:17.27: 競技プログラミングってのは数学のセンスが問われる

数学のセンスは先天性のものであり後天的には身につけられない
幼少時からの英才教育により成果があるのは先天的に数学のセンスを持っている子どもだけ

数学のセンスは持っているだけでは発揮されるものではない、片鱗のようなものはたまに見えたりはするものの
基本的には練習や特訓や訓練などで鍛えなければ数学のセンスを活かすことはまず難しい
特に鍛えたわけでもないのに数学のセンスを発揮する者があればそれは天才というもので別格の存在

数学のセンスを有するのは人類全体で２～３割程度、その数学のセンスを発揮しているのはその半分もいないか
十分な教育が必要である（十分な教育を受けられないものや本人が数学や数学関連のことに興味を抱かなかったりすれば当然鍛えられない）

数学のセンスは練習や訓練で伸びるものであるが
センスそのもにも個人差が存在しセンスの高い者は鍛えれば鍛えるだけ高みに近づけるが
センスの低い者は鍛えても超えられないラインに到達してそこまでの人間で終わる

競技プログラミングには、センスの高い者、センスの低い者、センスの無い者、そのいずれもの人間が参加している
センスの無い者が到達できるのはやるだけ問題などと揶揄されるような定型問題を解くことだけ
余談だが大学受験の数学の問題も過去問を解くことで突破できるような問題はその手の問題になるためセンスの無い者が理系に進学することも多い
980 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 00:28:09.93: という妄想に現実の厳しさから逃げ込んだのだった
981 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 02:46:59.45: Pythonのコード誰か解説してくれ、一番いいのを頼む
982 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 04:20:01.03: POHはまだイベント期間中なのに何故paizaはブログでコード発表したんだ？応募期間は10/6までだろ？謎すぎる
まさか中の人がRuby会議終わったのとPOHのイベント終了日を近藤した？
983 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 05:16:49.71: Pythonのコードってどれよ

http://t.co/tWYhYK42XC
984 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 05:25:57.74: >>983
POH6+！
985 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 11:28:20.43: >>982
元々期間中でも随時コードを発表することがあるって言ってるぞ
986 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 19:25:03.02: 【コードで】paiza（パイザ）【転職】Part4 [転載禁止]?2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1443694979/
987 ：仕様書無しさん：2015/10/02(金) 23:47:39.04: POHが終わってスレも静かになったな
988 ：仕様書無しさん：2015/10/03(土) 00:04:16.56: POH6+にErlangで挑戦してみたが
paizaのErlangってバージョン古くてMapが無いのな…
989 ：仕様書無しさん：2015/10/03(土) 00:09:41.46: >981
解説ってどういうこと？
>>983のパイザが晒したPythonと書かれたコードの中にPOH6+のコードを見つけられなかったけど
他の誰かが公開してるPythonコードならそれのリンクくれないと解説も何もできないよ
990 ：仕様書無しさん：2015/10/03(土) 00:54:59.25: 「POH6+ Python」でググって出てきたのYSRKENのコードくらいだな

http://qiita.com/YSRKEN/items/7cbf185d309739381a40

YSRKENはこのスレ見てるらしいし本人が解説してくれるだろう
991 ：仕様書無しさん：2015/10/03(土) 01:16:42.00: https://twitter.com/fine_M_account/status/649950310526402560
fineさんは他の言語のコードも晒してくれるのかな
992 ：仕様書無しさん：2015/10/03(土) 09:26:21.71: http://sionn32.blog.fc2.com/blog-entry-31.html pythonのpoh6+ってこれの話か？
>>983で晒されてる人が別記事でうｐってるけど
993 ：仕様書無しさん：2015/10/03(土) 17:12:30.21: Python ってタブインデント強制だから綺麗なコードになるって思ってたけど
別にそんなことなかった
ゴルフされたコードはめっちゃ汚なかった
タブインデントの美しさはいずこへって感じで複数行をセミコロンで一行にまとめられていたり
悲惨なものだった
994 ：仕様書無しさん：2015/10/03(土) 17:32:15.45: そんなの砂場で遊べば手が汚れるレベルの当たり前の話でしょ
こんな特殊な事例持ち出してきてPythonでもコードが汚くなるとか、何が言いたいのか全くわからん
995 ：仕様書無しさん：2015/10/03(土) 18:25:33.53: >>992
この記事を見て思ったけど
真面目に問題文満たすコードを書いたつもりで間違ったコード提出してて
糞テストケースのせいで全通過したせいで間違いに気付かないってかわいそうな人を乱造しないか？
この記事の人は何で自分のコードの間違いに気付いたのかは謎だけど
996 ：仕様書無しさん：2015/10/03(土) 21:23:35.71: >>995
ちゃんと自分でテストしてから提出しようよ。

実際、真面目にいろんなパターン考えて実装したために処理が遅くて負けてる人がいるかも知れないよね。
997 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 00:29:45.75: いやむしろ、どうやってテストケースに必要のないパターンを消していくかを競う競技なんだが
998 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 00:35:21.09: >>988

オレもPOH6+で生まれて初めてErlangのコード書いたよ。
こんな感じになった。

-module(main).
-export([main/1]).
main([_]) ->
case io:get_chars('', 100000) of
Text ->
Dat = lists:sort(lists:nthtail(1,string:tokens(Text, " \n"))),
io:format(palindrome(Dat)++"\n")
end,
halt().

palindrome(WS) -> palindrome ([],[],WS).
palindrome(Right, Center, []) -> lists:reverse(Right) ++ Center ++ Right;
palindrome(Right,Center,[W|WS]) ->
case lists:member(lists:reverse(W),WS) of
true -> palindrome(lists:reverse(W)++Right, Center, lists:delete(lists:reverse(W),WS));
false -> case Center == [] andalso W == lists:reverse(W) of
true -> palindrome(Right, W, WS);
false -> palindrome(Right, Center, WS)
end
end.
999 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 00:40:46.76: ちな、Elixirも初めて書いたがこんな感じ

defmodule Pal do

def palindrome(right, center, ws) do
case ws do
[] -> String.reverse(right) <> center <> right
[x|xs] -> cond do
Enum.member?(xs,String.reverse(x)) -> palindrome(String.reverse(x) <> right, center, List.delete(xs,String.reverse(x)))
center == [] && String.reverse(x) == x -> palindrome(right, x, xs)
true -> palindrome(right, center, xs)
end
end
end

def palindrome(ws) do
palindrome("","",ws)
end

def main() do
[_|tail] = String.split(IO.read(:all), [" \n"], trim: true)
IO.puts(palindrome(tail))
end

end
1000 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 03:03:35.48: Elixirで投稿できたんだっけ？

次スレ
【コードで】paiza（パイザ）【転職】Part4 [転載禁止]?2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1443694979/
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002 ：１００２：Over 1000 Thread: ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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