【悲報】日本の借金1255兆円…これどうやって返すんだ？ [633829778]YouTube動画>3本 ->画像>22枚

個人保有の金融資産 3期連続で2000兆円超
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220920/k10013827381000.html

【70歳代の貯蓄額】平均と中央値との差は1200万円以上。その理由を円グラフから読み解く
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8eebc930904a011f97470476dfeefbef1276fb9

正直みんな貯金ってどのくらいあるの？いくらあれば安心か、貯蓄額の中央値・平均値も紹介https://www.rakuten-card.co.jp/minna-money/feature/article_2201_00002/#h_51073

>>9
貸してる人

価値がないから無問題

財務省が慌てふためく！
『財政破綻論』が崩れる歴史的瞬間が来た！
（参議院財政金融委員会質問　令和4年3月15日）

>>10
増え続けてるのは問題だろ

誰が誰に返すかも分からずに言ってるだけだな

>>1
内債も外債も区別もついてないアホ

内債なんか誰に返すんだよ（笑）

1945年の日本の借金は現在の額に換算して約1600兆円あったらしいから
それまでは大丈夫だよ

汚い金の流れを止めたらいくらでも返せるな
借金の額は汚職の額

>>35
全く問題ない　減る方が問題

>>14
ケンモメンは円安批判してたのにそれかｗｗｗｗｗ

増税よりはマシって考えなの？ｗ

>>2
誰に？

日銀が破綻してるし誰が返すの？

自分が生きてる間問題にならなければ良い
次の世代がなんとかする

そして次の世代も同じように考える

2011年民主党政権時代のNHKスペシャル「圓の戦争」を見よ
ググれば文字起こしもある
それが答えかもしれない

返す必要はない

>>4
誰に返すの？

>>28
借換債だからな

政治家と公務員で頑張って返済してね

リボ

俺が全部返すよ

これこそがアベノミクスの真の目的
ハイパーインフレで債務解消

そして債務と一緒に国も消滅
ありがとう安倍晋三

>>40
増え続けたらそのうちハイパーインフレになるかもしれないけどいいの？

>>11
誰に何を返すの？

森永親子が完全に財務省の手先を論破してるからな

国債買ってるとこが大損するだけだよ
1ドル一兆円になったらすぐ返せる

まずは自民全員逮捕してその親族全員の資産没収しろ

国が国民に生命保険かけて戦争

>>20
国民から借りてるんじゃないの？（笑）

なあに、1946年の預金封鎖という前例があるさ
国民の預金で返す！

1ドル=1000兆円のハイパーインフレでカンタン返済

>>1
特別会計は別なんか？

>>54
返すんじゃなくて支出した時点で民間から実物資源を徴収してんだよ
事業に使う労働力とか天然資源エネルギーをな

>>23
日本円全部の総額とほぼ同額だよ（笑）

金利を上げてハイパーインフレにして返済する

ジンバブエみたいになるだけだし

いまのうちにガンガン借金したほうがいい
どう転がっても円の価値は薄まる未来しかない
俺はコロナ融資で5000万借りた

壺割ってJACKPOTさせろ

>>32
誰が貸してるの？

>>60
500円も新しくしたのは絶対それだよな。
今回は500円も切り替えしてくるんだろうなぁ…

意味のない賃金だよ

>>60
死ぬほど資産もってる人はその線もそこそこ危惧してるみたいだな

これから生まれてくる子供達が返してくれるさ
儂ら年寄りが気にする事ではないのじゃよ

>>65
利上げはインフレ抑制だよその程度もわからずに書き込むな（笑）

>>47
貸してる銀行とか

アメリカ国債で返せるとか言うあってない借金やろ

俺がせっかく探したきたニュースの記事に誰もレスしてくれなくて草😭

>>60
預金封鎖はただの経済制裁だよ

>>70
そういや新札もいつからだっけ…

にぎちん潰して、徳政令

新しい銀行作って、新通貨アベン爆誕

>>73
明治時代の人もそう言ってただろうね

資産は無視w

>>67
3800万借りたけどもう半分返済してしまった。
3年、猶予期間3ヶ月と短くしすぎてしまったわ。

まぁまた借りりゃいいんだけど、あの時みたいに電話5分では終わらないだろうなw

金が無いなら国債刷って日銀が買い取ればいくらでも金作れるだろってやってるんだから、それを続けられるだけ続けるしかなくなったんだよ

インフレすれば薄まる

全部返したらどうなるの？

新円切り上げはガチだろうな

>>75
日本政府に日本の銀行がお金貸してるのの？（笑）

借金を返す為に増税www
コレで納得する国民チョロ過ぎwww

増税した分は上級で分配
増税ウメ～
by自民党

想像つきませんｗ

>>53
いいんだよ　多少インフレしたほうが
あとハイパーインフレは生産力がある内はならない

>>79
2024年

【悲報】日本の借金1255兆円…これどうやって返すんだ？ [633829778]YouTube動画>3本 ->画像>22枚

グレートリセットがあるからヘーキヘーキ

>>86
日本円が無くなる

全財産250万円をドルとスイスフランと金に替えちゃった😢僕どうなるの？😭

>>74
金利を上げてインフレにしたくに
・トルコ
・ジンバブエ
・ベネズエラ
最新の経済学を知らないとは勉強不足だな

>>86
減税になる

したくもないし返せないからそうはならない

>>91
少子化と技術オワコンで生産力はゴミになるだろう
そもそも人口減少で金なんか余るぞ

国債買ってる日本人に泣いてもらう

俺等が死ぬ頃には消費税100%くらいになってるだろう

債務超過が1255兆円あるの？

>>56
その国債って内債？外債？
その程度も知らない？

>>96
日本脱出費用が確保できた
脱出先で２～３か月食える金額なので、その間に仕事が見つかるかが勝負

全額返さなくても良いけど返済ベースに戻さないといけない
しかし歳入50兆で100兆の予算を組むガイジ国家なのでそれも事実上不可能
もう円の破綻は運命づけられている

>>96
2000万近くを米国株と中国株にしてしまった俺よりマシかもしれん
どっちも下がってる模様…

>>102
過去に発行した日本円がそれだけあると言うデータ。
税で回収したりしてるから今現在市場にそれだけあるという数字ではない

俺バカだからよくわかんねえけどよ…
たくさん金刷れば返せるんじゃねえか？

国債にたかって生きる方がらくくない

まあインフレでチャラやろ

>>104
就労ビザ取れたの？
やるじゃん

>>105
歳入？
お前の見てるの税収じゃね？

安倍晋三の肖像がデザインされている1255兆円札発行すれば解決

>>108
そのお金の正体が国債な

誰かの赤字は

多分、日本国債の残高2000兆になる頃には、生産人口の減少も相まって円の価値は4分の1とかになってる

インフレでチャラにしても現実は終わりだよね？

誰かの黒字

まだまだ借金増やすんよヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

冷静に考えたらどうにもならんくらいに膨れ上がった借金だな
何か生み出せる国ならいいけど人減ってくよ今後

>>106
米国株なんてほっときゃ戻るが中国株なんて今から地獄やろ

安倍さん一人当たり1255兆円の借金

内債だから返す返さないの問題ではない
社会福祉分３５兆円分が毎年の新規国債発行で賄われている状態だってだけ

国債が新規に発行できなくなったとき
社会保障費を削るか、増税するかの二択となる

そもそもアメリカと比べたら1970年以降莫大な経常黒字の蓄積があって
医療費は高いけど軍事費には使ってない日本が借金漬けの理由が分からない

え？返さないけど？？？

100年後に返せば誰も苦労しない

>>99
そうなるね　金はすでに余りに余ってるけど

自民党に返済させろ

歳出削減しかない
高齢者向け社会保障を削減

>>123
発行出来ない状態なんて無いよ

お前が肩たたき権発行出来なくなる状態ってあるの？

統一協会から1500兆円取り戻せ

移民

>>129
それやっても国が貧しくなるだけでなんの関係もないけど？
意味わかってる？

1225兆円コインでも発行すれば解決っしょ

>>129
これしかない
多分俺らが歳とって社会保障が必要になったころに全面カットとかになりそう

>>126
明治時代の人もそう言ってたかもな（笑）

>>121
保有割合は低いけど、ただのギャンブルだなこれ。
地獄かと思いきやちょこちょこかなり上がってる銘柄もあるんだよな…
日本株が一番簡単だけどジャップランドに金突っ込んでもなぁ…

戦争行かせて死なせれば借金はチャラになるからね
まあ、多分戦争だよ
準備は着々としとるだろ
もう決まってるんだよ

自民関係者が韓国の統一本部から持ってこいよ

>>124
社会保障費（年金、医療、介護）毎年３５兆円
アメリカは軍事予算は膨大だが、年金医療予算は軽い国

踏み倒せよ

誰に返すんだ？

ロスチャイルドって人か？

>>124
そりゃ外債ないからな
今わからないよほんと

返す必要はない

145ゲイ利権消滅のために死ね今死ね (ﾏｸﾞｰﾛW ffaf-RrGC)2022/10/10(月) 20:30:41.02ID:Td8H9eZO01010

倍借りる

>>139
統一教会に持って行くんじゃないくて？？

国債の約半分は日銀が保有
国債には政府が利子をつけて
払わないといけないが
約半分は払う先は日銀。

日銀が得た利益は国民の財産として、
国庫に納付されます（日本銀行法第53条）。
これを国庫納付金といいます。

つまり政府が払っている金利は実質半額だけ(笑)

国も京都市も終わればええねん

日本は実際に戦後一回やってるからね。財政破綻と預金封鎖
あの時はアメリカが助けた形になったけど

一部国債デフォルトでも良いのでは
国債は元本保証ないのだから
利率悪いからもう買わなくなったけど

>>130
新規発行分の国債を買う金融機関がいなくなったらもう発行できない

>>140
アメリカはもう絶対に返せない額の対外債務があるよ

>>142
ぶっちゃけ正解いうと、日本政府が日本政府に借金してる（笑）
返す相手なんかいるわけない

国の借金とかいってるの、それ日本円そのものだから

エリート層が家族つれて本格的に海外に高飛びしたときにもうどうしようもない末期状態と読むわ

超インフレって日本円持ってる人全員からの元気玉で返すだろ
日本円持ってる人は元気を全て吸われるけどな

>>135
どう転んでも痛みが伴うから誰もやろうとせずに徐々に真綿で首を絞めるように弱っていくのだと思う

>>147
その半分も国庫納付金

税金を財源だと財務官僚が間違った認識を持っているから増税して不況になっても
知らんふりなんだよなホント頭がおかしい、国と自治体の区別すらついてない

誰に返すんだよ

預金封鎖と国土の切り売りをセットでやる（全額返せるとは言ってない）

増税するしかないだろ
取り敢えず消費税40%くらいにしとけ
負の遺産を子供に遺してはならんわ

>>151
日銀当座預金

>>150
内債はデフォルトできないのが辛い
外債ならないものはないと踏み倒せるんだが

>>155
返す相手なんかいないよ

>>153
じゃあ、形だけ返してもモウマンタイ？

>>163
借換債

>>164
国債誰が買って持ってると思ってんだよ
その買った人には返さんとデフォルトやぞ

>>138
インフレよりこっちのほうが現実的やろな
若者が前線で頑張ってるんだから老人も我慢しろと社会保障費も削れる

国債は国民の借金と習った
銀行は国民の預金を集めて貸し出すと習った
俺いま45歳ね。

その後MMT原理主義者になったが
昨今の円安で正気に戻る
財務省も嘘。MMTも嘘。何を信じればいいのか。

インフレという形で返していく事になります

>>162
日銀当座預金と新規国債応募未達との間に一体何の関係が？

そら破綻よ

>>4
節約したら税収落ちて借金ますます膨らむんだけど…

返す必要がないって義務教育の範疇じゃないのか

>>166
未達と一体何の関係が？

>>167
日銀に当座預金持ってる金融機関が買っていてそれを日銀が買ってる

日本円の発行側は誰？

>>169
昨今の世界的なインフレで目が覚めたMMT派はかなりいると思うw

返す気あるの？

>>169
MMTも主流派も間違えないだろ
どっちもインフレになれば緊縮増税しかないよ
リフレ派は知らんが

通貨の価値の裏付けは税収額じゃない
その国の国力そのものだ
国力とは人口の質と量であり、技術であり、生産力、保有する資源、生活水準や文化の合計だ
日本は今後、人口の質と量は減少し、技術は追い抜かれ、資源もなく、財政破綻する
そこら中にホームレス老人の死体が転がる国になる

インフレさせればすぐに返せるだろ

>>165
借換債で返したことにしてる
大昔から（笑）

問題になるのは外債でこれは返さないとデフォルト。
内債でやっていける国は先進国

？？？「誰もそんなこと問題にしていない」

>>176
国債応札機関は、いくら日銀に当座預金を積んでいる？

刷ればいい
安倍によると万札１枚20円らしいし
もっと言えばデータの数字を書き換えるだけでいい

このまま円安が続いて1ドル1000兆円になったら余裕で返せる

>>146
そうだね、国民のために取り返す！とか無いはずだもんね…

>>140
アメリカの軍事費は100兆円
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR14DXK0U2A210C2000000/
加えて医療費の方が乗数効果高いだろ

戦争でリセットするんだよ（笑）

>>169
はしかのようなものかも
いったんMMTにかぶれる
目覚めたのならもう詐欺に引っかかることもない

自分の所有権の内容、これは自分の名前である、自動車から家、ビルディング、そして田んぼ、畑、もうすべてのものを全部書きなさい、わかりました?
【悲報】日本の借金1255兆円…これどうやって返すんだ？ [633829778]YouTube動画>3本 ->画像>22枚

どうせ1000兆も借金作るくらいなら1000兆かけて氷河期救済してやればよかったのに

'00年代までならまだギリで日本経済持ち直せたぞ

今はもう誰が何をやっても手遅れ

というか、アイスランドとかデフォルト寸前から豊かな国に復活したし
韓国もデフォルトから復活した
デフォルトを怖がりすぎなんだよ
そうなったらその時に最善策の考えれば余裕

日金が国債を刷って、自ら買い支えている状況は
自分を自分で買って、政府の中抜き献金は変わらん
消費税増税では納税者を苦しめるだけで解決しない

>>169
まあ金の世界で信じられるのは自分だけだな
この理論はこの場合は合ってるけどこれだと間違ってると批評精神を忘れなければ
正解に近い何かくらいは掴めるでしょ
あと投資の世界だと他の人間のいう事を全部信じる様になったら終わり

>>171
日本政府発行の国債は円建て国債。
どのみち円で買う。
円の発行は日本政府。
日銀当座預金も円。

国の借金言ってる時点で中卒以下

>>28
本気で言ってるよ。
国債を税収償還したらその分市中通貨が消える。
市中通貨量が減るのでデフレ化が更に進む。
そもそも政府の累積財政不均衡は、借金債務ではなく、既市中通貨供給量。
1255兆円の円通貨が市中に供給されたという事。
税収償還したらそれが消失する。
逆に長年のデフレは財政不均衡支出が足りてないので、逆に拡大が必要。

>>193
外債だからデフォルトできた

ドル建てだと急減してるから

返す必要のない金だろ
トヨタだって創立以来ずっと借金だ

>>1
政府が

国民に借りてる金です

>>196
円を発行するのが政府だと？

>>175
誰も買わなきゃ日銀当座預金で日銀が買うだけ
金利付くから金融機関が買うだろうけどね

安倍信者のZ世代が返してくれるから無視していいよ😄

たぶん戦争で関東全域焼け野原になって1000万人くらい死ねば、反動でベビーブーム起きて持ち直すよ

むしろデフォルトしてIMFに管理される前に逃げ切る狙うかのように水道道路をメンテしておいた方が良い
デフォルトしたらしたでアメリカに出稼ぎに行けば良いだけ
今金払ってホームステイとか留学してるんだから似たようなもんだろ

財産税の発動で何とかなるやろw
最低でも資産の50%とかねw

働くのが馬鹿らしくなるか日本国籍から離脱して国外に移籍するか選択するのは自由で有り自己責任なw

ただ国外に行っても黄色人種で日本人種ってのは付いて回るよ（＾ω＾）

ハイパーインフレで解決！この道しかない

>>203
民間人が日本円発行するの？

>>204
日銀は新規国債発行に応札できない

>>210
そうです

>>176
で1200兆円刷るの？

それって俺が書いた日本円の価値を薄める元気玉じゃん
数字遊びじゃなくて"価値"がどう動くかで語れよ

国民が1200兆分の価値をどこかで返さざるを得ないんだよ

はきいしー言って無理破産
国民は関係ありませんが

まず第一に担保は国民の資産であること
これを返済するためには資産から利益を生み出すか
資産を売却するかだ

>>198
消えんよ
シチューの金って民間貸し出しがほとんど
政府債務ゼロの国で通貨がないなんて聞かんだろ

ものすごく暴論を言えば、対外資産だけで返せるな

>>192
それは本当にそうだね
政府の収支なんか考えずにその時の人を豊かにしなきゃ意味がない
政治家はいまだに金が無いと何も出来ないと思いこんでるみたいだが

>>196
もうデフォルトするかしないかの議論は平行線だからやるだけ無駄
「デフォルトしても大して事じゃないからそれまで出来るだけQOL上げる」
この方針でジャンジャン金使えば良いよ
別にIMFが日本人を殺しにくるわけじゃないし
児童労働とか強いてきたら人権理事会に泣きつけば良い

大胆な減税プランを打ち出してイギリス発の金融危機を引き起こす一歩手前まで陥ったトラス政権

自民党が返すのが筋

新円切り替え預金封鎖くるのか？
現行の一万円札10枚と渋沢一万円札1枚に交換で1/10デノミとかありそう

もう利子が凄まじいことになっとる
金利上げたら即死

ネトウヨが体を売って返すって言ってた

借金減らす努力してないだろ
「非常時だ、非常時だ」といって低学歴を虐める口実にしてる

>>184
アベノミクスでめちゃ増やしたね。
その準備預金も結局は内債で作った日本円。
日本政府がいくらにでも決めれる。

外債とは話がったく違うよ。

>>218
ほんこれ
今からでも子供1人生まれたら一千万円をやったら良いよ

>>163
元本保証してないくせに
内妻の借金は踏み倒せないのかあ…

そりゃガラガラポンしか無いだろ

>>222
今と同じレベルの内債を積み上げていた戦後はその手で乗り切った
またやるんじゃないかね
他に手はあるかい？

>>212
偽札造りの話で無いことを祈るけど（笑）
民間の信用創造は永久には出来んよ

>>221
政府の借金だしそれが筋だよな
一党独裁体制なんだし

未来の大人を奴隷としてバナナの叩き売りして大陸に売り捌くんだよ

>>226
つまり知らないと

>>169
嫌儲で何度も書いてるけど…
「信じる者は騙される。」だよ。

例え手のひらの中に在る小銭すらその価値を信用出来なくなる時代は近いかもしれないと信じる事も騙されるw

月五万で暮らすみたいなスレ立っていたけど
まだデフォルトもしてないのにそこまで我慢するなんてアホくさい
実際に日本がデフォルトしたらそんな倹約生活すれば良くて
それまでは国も個人もどんどん金使えば良い

安部時代に400兆円積み増ししました🤗
ちょっとだけ経済成長できました🫣
金融緩和しすぎて利上げ出来ないという恐ろしいカードまで出してこれです😳

>>219
外債は普通にデフォルトする
内債はしない

国内経済を上手く回すためのツールが自国通貨
なんかみんな勘違いしてるよね

>>230
デフォルトを受け入れる
30年耐えりゃ韓国みたいに復活するからそれで良いだろ

>>169
お前らももう現実を見られるようになったんだな
成長したね

>>231
民間だろうが政府だろうが借金すれば金は増えるよ

預金封鎖やろな

【社会】財政再建の“最後の隠し玉”相続税で借金をチャラに？だが本来すべきは逆、ツケが若年世代に！©2ch.net 2015/01/07(水) 09:48:44.33
最後の隠し玉とは？
「相続税です。国の借金が１０３８兆円以上もあるのに国債が暴落しないのは、国民の金融資産が約１５００兆円もあるからです。
資産を持つ人の大部分は高齢者なので、相続税の税率を上げ、生前贈与もほぼできないようにしてしまえば、国民の資産で国の借金をチャラにできるということです」（Ａ氏）

これに対して元農水大臣秘書官で政治アナリストの池田和隆氏が憤る。
「日本政府が国の膨大な借金を相続税でチャラにしようとしているのは事実です。国家の第一の存在理由は国民の生命と財産を守ることです。
それなのに国民の財産を強奪して自分の借金をチャラにしようなんて、親が子供の財布からお金を盗んで自分の放蕩（ほうとう）でつくった借金を返す行為と同じ。
明らかに売国行為だし、誰も国家を逮捕できない以上、ただの強盗よりもヒドイ」

>>238
うまく回ってねーから借金塗れになるんやぞw

1000兆ものカネを注ぎ込まれた恩恵を一切感じないところがすごい
一体何に使ったんや
株支えたのか…？

しんさん…

デフォルトする事よりこのまま少子化が進む方が遥かに深刻だろ
出生率が2.0超えてりゃデフォルトなんか屁でもないよ

>>226
無限に刷れるわけじゃない
影響が出ない範囲まで刷れるという話
どこかに天井がある
貴重な400兆円を積み増しして日本に特段大きな変化起こせなかったことは非常な失敗

本来、日本では財政法4条で赤字国債の発行は財政法上は認められていない
これを形骸化したのが自民党
デフォルトはないが円の価値の喪失によるハイパーインフレはあるぞ
しかも運命づけられている

内国債でも普通にデフォルトは起こる、通貨増刷で返済とかやったら異常なインフレ起こるので普通やらないんで
デフォルトを選択するから

よく国民１人あたり～って言ってるけど国債って国が国民に借金してるのでは？🤔

>>242
円安にして希薄化するなら別に預金封鎖はする必要ないんじゃね？
円債の価値も今年の円安とともに目減りしてるし

>>211
だから日銀当座預金もってる金融機関が買う。金利付くから。
もし誰もほんとうに買わなくてデフォルトなら買わなかった金融機関の持ってる日本円も紙くずだね（笑）

もしそうなるなら国債なんか使わずに通貨発行権使うよ
わざわざ国債間に挟んでる理由は金融機関の利益のためだし

日本国内で刷れなきゃ外国占領してそこで刷ればいいじゃない
これを実行したのが大ジャップ帝国

>>245
医者たちの給料と道路と地下の雨水貯蔵施設とか

債務超過ですか？

>>228
デフォルト＝契約不履行宣言
財政破綻＝必要な予算を組めない財政状態

まったく別のもの

内債の踏み倒しは、国内の金融システムがぶっこわれ国民が飢えるから避ける
外債の踏み倒しは、貸し手が健全経営だと国内に餓死を出さずにできてしまう

何が起きても増税新税値上げでお友達銘柄忖度買いしてお友達銘柄を日経225に選抜して日経大高騰日本凄いすりゃいいから問題無し!

>>245
公務員と大卒サラリーマンだけが産油国のようなだらけた豊かな暮らしをしている
下っ端の警察官でも図書館の受付でも、公務員だから年収800万以上もらってるんだろう

>>249
ハイパーインフレの定量面での定義を再確認した上で算盤を弾いてみると良いよ
インフレはあってもハイパーインフレは日本では起こり得ない

>>249
もう50年ぐらいその嘘をつき続けてもう飽きた
いつなるか時期を言え、どうせ、もう50年間何も起きないんだろうけど

>>244
明治時代から考えたらものすごい借金だね（笑）
昔は10円も負債があるとか騒いでたよ

財政ヤバくなると格付け落とされて、格付けが落とされると金利上昇＆買ってくれる金融機関毛減っちゃうから
国債の買い手がつかずにデフォルトに追い込まれてしまう場合が多い

安定的な運用目指す銀行年金とかは格付けＢＢＢとかなったら買ってくれないから国債

自民党議員とその支持者を換金したら幾ら位作れるのかな

>>231
もう一度きくけど、政府が円を発行していると信じていた？
誰に騙されたんだ

>>234
政府が好きに決めれるからね。

大丈夫だって山本太郎が言ってたよ

こんな状況なのに軍事費増やすんだってね…
そして増税っと

岸田が何をしたかったか分かったじゃんか
結局の所は貴族社会や徳川政治と同じよ

>>239
受け入れるって、誰が宣言してくれるんだ？
外債じゃないんだぜ

>>261
これな
「日本が破産する」って30年近く言われ続けてるぞ
30年予想を外したらその予想はもうハズレだよ
「いつか何か起きる」は予想でなくて予言

>>248
同時に増税繰り返せば需要がないわな

>>270
流れ読めよ

政府負債イコール国民の貯蓄だし…

>>213
既に刷った日本円の総額のデータだよそれが

今から1200兆円ではない。

インフレにする

インフレで円の価値を下げればいい

日本は自国通貨建ての国債発行が出来るので破綻はしない
市場に出てる国債も中央銀行が買い占めるので、利上げは起こらず利息を払う必要も無い
デメリットは円安になるから自国の財産価値が低下するくらい

なんと円安で三割カットされたんだ

>>253
通貨発行権？
政府はそんな権限ないが
高額コインでもばら撒くと？

インフレしてこなかったせいで借金が膨れてるんだしな

政府が通貨発行してるわけじゃないけどわーくには政府と中央銀行がズブズブだから

とにかく「デフォルトは怖い、デフォルトしたら日本人は数秒で蒸発して死ぬ」みたいな記事が多すぎる
別にデフォルトなんか大した事ないんだから
優先順位は少子化対策、インフラのメンテの方が高い

>>274
その国民って誰だろうって考えないの？
少なくとも庶民ではないよな

>>266
まじでそんなことを信じているのか

>>169
MMTなんて管理通貨制度の説明だろ（笑）

軍事費とかいう全く国益にならんもんにカネ突っ込むくらいならさっさとデフォルトしてIMFに管理してもらいたい

>>282
日銀の通貨発行は日本銀行券

政府がやるときは円建て国債
そんだけ

>>88
そうだよ

いつの間にか気にしないでいい風潮になったね

>>203

日銀の独立性って言いたいんだろ？

これ政府がたっぷり借金しといたから、あとは国民さんよろしくなーってことだからな
それずっと許してきたわけだから、返すのはお前らなwwww

国債発行は事実上の通貨発行だからね

>>292
もう自己破産して踏み倒せばいいよ

>>273
なるほど、流れを読むと、
政府に円の発行権があり、日銀が新規国債発行に応札せきる（あるいはすでにしている）と信じることができる、ってことね

猪木ジンバブエ
猪木ジンバブエ
円をボンバイエ

>>285
そりゃ日本円の発行側だからな

日本政府以外にだれが日本円を創造できたと？

>>295
いいや、めんどいからそもそもそこを論点にしてない

独身税いこか

返す必要ないって結論出てるだろ
何度も同じこと言わせるなよ

>>245
バブル崩壊で悲鳴上げてた時代にじいさんばあさんの豊かな生活の維持にずっと使われてた
90年代と00年代初頭の物質的豊かさは異常だったからな

デフォルト

これがこのまま2000兆3000兆となってったらどうなんの

>>301バブル崩壊後もしばらくは日本は莫大な経常黒字だぞ

>>289
日本円は誰が作った？

国民の財産がその分目減りするだけ
それで返済したのと同じことになる
使った金で経済成長が無いと終わる

>>303
IMFに謝罪文書かされる
そんくらい

>>293
これがわかれば洗脳も解けるけどなあ

この手のスレは、連投が住み着くのよな

ジンバブエ化で解決

>>306
腑に落ちたわ

海外にばらまいて現実逃避

返さんでええやろ(*´∀`)♪

>>303
必然的にそうなるよ　級数的に増えざるを得ないから
格差はさらに広がっていくだろうけど、世の中の仕組みが変わらなければ何も変わらない

別に外国に借りとるとかちゃうし(*´∀`)♪

>>64
だめだこりゃ

>>1
これが日米の経常収支の比較だぞ

https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=BCA&c1=US&c2=JP

これ見てまだ日本がデフォルトしそうと言っていたら
そいつに話聞いてみたいわ

明治から続く国際残高のグラフは偉いよな
こんなもん増えるのが当たり前ってだけの話だろう

>>303
限界点まで内権を政府が発行しつづけた結果、何が起きるのかという実験は
おそらくだが、奈良時代に経験していると思う

賢いZ世代が返してくれるぞ

>>303
税収が利息の支払いに消えていき何も使ってないのに無限に借金増える地獄
まぁそこまで円の信用がもつとは思えんが

国民の借金じゃないから無視しとけ

ひろゆきみたいに踏み倒せば良くね？

国内にいるなら早いもの勝ちで米国株買わないと貧困まっしぐらだろうな

みんながみんな買い始めたらキャピタルフライトまっしぐらだから本当はNISAなんて国としては作るべきじゃなかったと思う

>>262
経済規模と政府のBS比率の問題やろ
江戸と比べて大したことないというのは詭弁ぞ

これのせいで日本だけ金利を上げられない
円の価値は下がり
輸入依存なのでモノの値段が上がり続ける

>>295
応札もなにも、通貨発行のプロセスをわざとわかりにくくしてるのが国債発行なんだわ

もうめんどくせーって思ったら、日本政府が民間銀行からお金借りてお金を作り出すだけ

その上限は日本政府の日本円の発行上限

デフォルト≠財政破綻
内債がメインならデフォルトはしない
財政が破綻するだけ

国が国民に返せばいいだけ
とっとと返せよオラw

返さなくていいよな

>>319
1984年以降の日本経済の強さは異常
そしてアメリカ経済のヤバさも異常
こんな明瞭なデータなのにこれが出回ってないのがおかしい
新聞とかも殆ど触れてないだろ？
(上で1970年と書いたのは俺の間違い)

>>299
ただ日本のお金減らすだけだろ

だいたい日本は戦後２０年くらいは国債発行ゼロでやってたし、
オイルショックなどで財政危機迎えた後もバブル崩壊までは財政規律厳しくて、
すぐに財政健全化初めてＰＢ黒字からの財政収支黒字にまでもっていってたりするから

バブル崩壊後だよ財政規律ボロボロになったのは

>>329
へええ、そうなんだ
わざとわかりにくくしている？
お前がわかってないだけだよ

>>303
明治政府「これが1000円2000円になったらどうなるんだ？」

インフレさせて薄めていくしかないんや
もうどうしようもない

誰が返すんだじゃねぇよ。お前が還すんだよ！

ハイパーインフレにしない限りどうしようもない
これの利子だけでも財政を圧迫する

借金は借金して返すんだよ
多重債務者なら常識だろ

思考停止してたんまり貯蓄してる老人から取り上げろ

国の借金を増やす＝民間の黒字が増える＝国民が豊かになる
国の借金を減らす＝民間の赤字が増える＝国民が貧困化する

いい加減理解しましょう

エミンあたりがたまに言うけど「米国債を日本が買い支えている」のがバブル以降の世界の実態
日本がデフォルトするとしたら国内の要因だけど
医療費とか福祉は乗数効果高いからそれが原因で財政破綻するのは考えにくい
そもそも死ねば相続されるか国庫に入る

財政悪化して国債格付け落ちたら金融機関が国債買わなくなるんで、
その状態で赤字なら普通に破綻する

通貨増刷で対応するような真似したら通貨まで終わるから普通やらない

>>323
借換債

>>301
その理屈で言ったら
経済成長の頂点だったバブル期と同じ豊かさを
低迷してる経済下でも享受し続けれるのが当然と考えてる現役世代のせい
ってのも成り立っちゃうぞ

利息どうすんの？

とりあえず50年後の日本の人口が8800万人であるとき、
2.5人に1人が高齢者
そいつらがその時の物価で生活できるだけの年金か生活保護をもらうとする
生産人口は多めに見積もって3000万人
彼らが老人を支える
国債残高は「今のペース」での増加を考えて4000兆以上
どうにもならんよ

>>343
このロジックは今、安藤がアトキンソンに押されてるから使わない方が良いな

とりあえず公務員の人件費を下げないとだめだよな

破綻まで一方通行
臭いものには蓋をし続けた結果、いつも取り返しがつかないことになる

MMTは金融危機を引き起こすことをイギリスが証明したのにまだガイジいるのか
低学歴やばすぎ

>>343
それは違うぞ
政府の借金＝民間の資産とは限らないし流通している金自体は銀行の民間貸し出しだよ

明治政府は債務を国債に一本化する際に債務の７割前後を実質的にデフォルトしてるし、
その後も何度かデフォルト、一回完全に破綻もしてる

>>351
下げる必要ないよ
公務員の給料下げるより民間の給料上げる方が先

>>310
未だに国の借金なんてアホなデマに引っかかってるの大杉だからな
言いたくもなるよ
めんどくせーけど

国債って言葉一つで国の借金って条件反射すんなってな
勉強しないと永久に搾取される側

>>353
イギリスの外貨準備の乏しさ知ってる？

ことなかれ主義の老害だらけだからな
日本人は子供の未来より自分！自分！

誰が誰に返すんだ？

長期政権やってる自民公明政権の借金ですし、脱税してる人たちに一部お支払いいただいたら
世襲X世の人たち

国が借金を増やそうが減らそうが大抵の時期で民間資産は増える

そもそも民間黒字の全てを政府が税金で吸い上げるような真似しない限り
民間黒字は当たり前のように増え続けるから

民間が全体として赤字になるようなことは滅多にないので

まあ何にしろ日本自身ではどうにもできないよ
どうにかする時には『外国人にさせられる』という体裁をとるだろう

とくせいれいカード使おうぜ！

>>353
一度信じたものを宗旨替えするのは日本では許されていないんだよ
あんなのを信じてたのはバカしかいないって言って叩かれるからね

>>318
日本銀行券が約100兆円。
その他の日本円はいくら？
日銀のホームページで出てるでしょ

戦争いこか

>>327
わざと経済規模を大きくしない政策してきたとしたら？

政治家の給料減らせばいいじゃん

>>5
国の債務であって国民の借金ではない、という理屈だったかな

ま、国債自体は国民個々が直接返す債務ではないけれど、国が返す時の原資は国民の税金だ
国民が返す、という表現をしないだけであって国民に負担させるという意味では結局一緒だ

大増税をしてプライマリーバランスをなんとか黒字にしても
返し終わる前に日本人が地球上から居なくなりそう
破綻かハイパーインフレが一番現実的なラインでしょ

>>367
『外国人にさせられる』という体裁をとるためにはそれが一番早道なんだよね
負ける戦争を望んでする

>>367
戦争しても財政破綻は避けられない
産油国を戦争で支配する路線か？
ねえわ

>>336
ぶっちゃけやってることは信用創造だろ
まどろっこしいことしてるけどの

これのせいで
利上げした瞬間→国債は大暴落し、住宅ローンは破綻する

日本の外貨準備は実は乏しい

外貨準備が十分かどうかは短期対外債務との比率によるが
日本は短期対外債務の半分以下しか外貨準備がない国
短期対外債務が外貨準備の２００％超えてる

韓国とかが４０～５０％だったりするし

>>303
1ドル200円

国債持ってるのってほとんどが銀行や大企業だから
ガチで徳政令やってもいいと思うんだよな
こいつらかなり国から便宜をはかってもらってるし

>>370
MMT信者ってそこが分かってないというか意図的に無視してるよな
政府の借金ではあるけど政府の収入は税金なんだから借金を返すために増収するためには増税不可避なのに

>>368
民間に実需があれば政府が何もしなくても資金需要に従って金は増えるよ
それ以前に江戸と比べてる時点で財政赤字の意味を理解出来てない

>>370
将来的に債務残高を減らす必要がない、と言いたいんだと思うよ

日銀が500兆円持ってるやろ
なんでそれカウントしてるかおかしいと思わんのか

増税ってすると支持率下がるから保険料アップいう名の増税

>>347
文章が悪いせいか誤解を与えてしまった
成長してないという事は私はそういう面も認識してしまっている
自分も含め駄目な人間が現状維持ばかり考えるとこうなるんだなと
痛み無しにはもはや危機を脱する事は出来ない

安倍元首相、1千兆円の借金「大丈夫」
https://www.asahi.com/articles/ASQ646KD4Q64UTFK00G.html

安倍晋三（1千兆円以上の国債発行残高を不安視する声に対して）私は大丈夫だと言いたい。確かに政府には借金があるが、半分は日本銀行に（国債を）買って、持ってもらっている。
家計的に考えると借金はまずいが、政府は日本銀行とともにお札を刷ることができる。（家計に）例えるのは間違っている。

ただ、野放図にドンドンとお札を刷っていいわけではない。2%という物価安定目標を超えたら金融を引き締めていく、あるいは財政をかたくしていく政策に変えていく。
まだまだ日本国債は十分な信用があるから心配しないでもらいたい。これからもまだまだ財政政策をやっていく余裕はある

いくら税金上げても返せないのに緊縮だー！増税だー！って頭おかしくなるわ
アベノミクスなんてバカやらずに始めからお賃金上げる政策だけやってりゃ自然とインフレもして日本の借金とやらも目減りしたろうに

>>374
国債発行は信用創造ではない
ぶっちゃけとか、独自解釈はどうでもいい
仕組みを学べ

デフォルトとは何か
信用創造とは何か
国債発行はどのように行われるか
国債の利率はどのように決まるか
国債の利子はどのように支払われるか

>>373
財政破綻が避けられないから（負ける）戦争するんだよ
敗戦なのでお前ら全員我慢しろ
戦争を支持したお前らの責任で政治家や官僚や国の責任ではないという体裁をとるために

返すとはいったが返却するとは言ってない

誰が誰に借りて誰に返すんだ

>>335
民間が好調なら国が国債発行なんかそんなにしなくてもいいんだよ

時々不景気が来るからそこでソフトランディングさせるのが国の財政出動
そのときに使ってたのが国債使った信用創造での通貨発行。

それやらないと信用収縮によって大不況がくる

>>379
いや返す必要はない
資本主義とは永久に経済成長するんだからインフレしていって
今の1200兆円もどうってことない金額になるからだ
経済成長できないなら今すぐ資本主義やめて社会主義化すべきだ
資本主義もロクに出来ないカルト国家なんだからな！

>>379
借換債理論が襲い掛かってくるぞ

>>386
日本の財政を緊縮だと思ってるやつって知的障害者だよな
歳出が歳入に比べてでかすぎるからこんな火の車になってるというのに

出口がない

>>391
いいから、お前は日本の内部経済と日本の外の経済を分けて考えろ
閉じられた内部経済を民間対政府の二元論で考えるから騙される

家計じゃないんだから借金なんて返さなくて良いんだよ
大企業だって業種によっちゃ延々借金し続けてるだろ

銀行に預けてあるお金で返せるんじゃないの？

日本の国債は国内引受が大半だからハイパーインフレ起こせばあっさりチャラ

インフレに決まってんじゃん
何十年コツコツ貯めてきたお金が一瞬で消えるよ

予算で毎年償還に２０兆以上当ててるのに返す必要が無いってどういう理屈だ？？？

>>387
そのミクロな視点に持っていくための仕組みが国債発行な（笑）

やってることは民間への予算執行
そのために金融機関に政府小切手持ち込ませてただろ
そこが信用創造

10万円の給付金も銀行口座への数字書き込みだったのもそのせいだよね

黒田さんのおかげで実質半分や

>>392
給与が上がらないからインフレは許されない
よって緊縮財政で財政規律守ってインフレを起こさないのが最適解
インフレを無理にやろうとしても生活が苦しくなるだけ

>>379
税金は財源じゃないって何回言えば理解できるの？
多分一生無理なんだろうけど

統一教会的にはどんどん増やしていくつもりなんだから自民党には返すつもりなんてないだろ

世の中からお金なくせば０になるだろ

>>341
その債権者も債務者も日本政府なんだけどな

外債なら話は違うけど（笑）

>>402
俺が挙げた項目を
一つひとつ自分で説明できてからしてくれ
基本だから

国の借金って言い方頭悪いからやめてくんない？
将来利上げかQTで回収するから大丈夫だよ

日本の場合物価というより国民の所得との対比が重要なんだよな
物価が上がっても所得が上がらないから

赤字国債を半分持ってる日銀は国の機関
つまり国の借金でない

>>407
その手があったか
やはり天才か

債務レベルが問題ない程度なら返済に追い込まれる場面はない

でも問題視されるレベルになると、要するに格付け引き下げくらい問題になるレベルに落ちると、
金融機関が国債を買ってくれなくなるので、国債の借り換え自体が成立しなくなるので、
そこで破綻に追い込まれる

どんだけ借金しても大丈夫なんていうファンタジーは国家にすらないから
過去に散々いろんな国が財政破綻に追い込まれてる

>>344
別にFRBが回支えてもいいけどな（笑）

バカでも小学生でもわかるように説明してやるよw
国の借金って、他の国からお金借りる事
つまりドルやポンドなど外国通貨を借りる事
日本はかつて日露戦争の時と第二次大戦の復興の時に外国からお金借りた
で、このお金はちゃんと返済した
じゃあ今日本政府が発行した国債発行1200兆円って何なのか？
これはすべて国内の金融機関から借りた自国通貨である
通貨発行権のある日本政府が円を返せなくなる事はあり得ない
つまり変動為替制の元、自国通貨建ての国債を発行する政府が、その国債で破綻することはあり得ない
（財務省でら、これは認めてる）
じゃあ他の国も自国通貨建て国債は返さなくても良いの？
はい、事実、どの国も国債発行残高を積み上げまくってて、払っているのは金利のみで元本は借り換えしています
つまり償還期限の変わった新しい国債を交換しているだけ
じゃあじゃあ国債って何なの？返さなくて良い借金？？
国債はその国の中央銀行が買い取った時点で返済義務は無くなります
これを諸外国ではマネタイゼーションと呼んでいます。国債の貨幣化です（国債→日銀当座預金と貨幣に）
日本の財務省だけはなぜ国の借金と呼んでいます。上記の通り国の借金とは対外債務のみです
つまり、日本政府や他の政府が発行した自国通貨建て国債の累計額とは、
今までその政府が発行した貨幣の累計に過ぎない。国債の元本を償還すると
今、市中に流通している貨幣が消滅してしまうだけです。そんなアホな事を諸外国はやっていません

>>410
むしろ利上げしないのは国のため

>>104
夢見てんなよ。それギャンブルだから

>>353
MMTがお金を発行することだとでも？（笑）

ソフトバンクの朝鮮ハゲみてみろよ
あいつが借金返す前提で会社運営してるか？
アレが資本主義や
永久に借金増やして会社デカくするんだよ
政府には通貨発行権というチートがあるんだからハゲみたいにあそこまでハイリスクにやらなくても普通にやってりゃ経済成長するんだよ
プライマリーバランス言ってるから経済成長できねーんだよ

>>416
これが真理なんだけど理解できてないやつがほんと多すぎる

>>416
＞じゃあ他の国も自国通貨建て国債は返さなくても良いの？
＞はい、事実、どの国も国債発行残高を積み上げまくってて、払っているのは金利のみで元本は借り換えしています
＞つまり償還期限の変わった新しい国債を交換しているだけ

借り換えて返してるよね？

　
　
　
上級が臓器でも売って補填しろ
　
　　

普通はインフレで圧縮する
円安だからドルで見たら良くなってるはずだよ

　
　
　
今でも政府が必死に

マイナンバーカードを

ごり押ししているのは

預金封鎖の為や

日本人から資産を巻き上げる為だ

統一カルト丸出しだろが糞自民党はよ

【悲報】日本の借金1255兆円…これどうやって返すんだ？ [633829778]YouTube動画>3本 ->画像>22枚

>>417
もちろんそうやで
今後の政策次第やな
俺は来世の日本に期待してる

987 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/11/10(水) 11:12:26.07 ID:ZES14q6/0 [2/2]
自民公明はなにがしたいん？
本当の意味でコロナで支援の為の給付ってやらんの？

↑

国民が嫌がる超管理社会だ、銀行口座を政府が把握して、国民の預貯金一括管理する

預金封鎖となれば、国民の預貯金を奪い取る事も出来る

デジタル円になれば、政府批判や政府に従わない場合は、ピンポイントで個人のデジタル円の使用停止まで出来るテクノファシズムになる

顔認証システム　マイナンバー　ワクパス　預金口座の紐付け　デジタル円

デジタル監視社会のディストピア　中国式のやり方で人権を剥奪して、国民を家畜化させる計画

絶対に許されない、政府による国民の監視システムだいい加減にしろイルミナティ日本支部死ね！

【悲報】日本の借金1255兆円…これどうやって返すんだ？ [633829778]YouTube動画>3本 ->画像>22枚

これから先の日本経済を予測するのに役立つ

経済の先行指標である
消費者態度指数が

リーマン直後並みに悪いからな

岸田政権になってから
消費者態度指数が８くらい下がってる
ウクライナ戦争の影響なのか
円安と値上げの影響なのか知らないけど

ストックライフ / Net Trade Pro
@stocklife365

【日本経済指標】

消費者態度指数（9月）
結果　30.8
予想　33.5　前回　32.5

まーた弱者男性が国の将来を憂いてる

ｗ

財政ヤバくなると大抵はインフレが進み始めるから
そんな状態で中央銀行が国債買い入れたら、
財政ファイナンスにより信用を失うという問題を無視しても、
インフレ状態で金融緩和行うことになっちゃうんで、経済ボロボロになるから。

　
マイナンバーと銀行口座とデジタル円を紐付けて、何を買ったか　趣味　思想　すべてを政府が把握出来る

顔認証システム　ワクパス　銀行口座　健康保険　運転免許証　すべてマイナンバーに紐付けにして一元管理するディストピア

AIが犯罪者認定すれば、犯罪をしていなくても、予測逮捕される

そうなれば誤認逮捕が出てくる訳だ、そして政府を批判をすれば、個人をピンポイントでデジタル円を使えなくする事も出来る

その世界には、プライバシーも人権も一切ない、支配者が人類を家畜管理する為のディストピアでしかない

そんな世界を所望する奴等は、悪魔に取りつかれた共産主義思想のカルトでしかない

自由や人権を攻撃する共産主義者は人類の敵だ

自民党こそガチの共産主義者や

【悲報】日本の借金1255兆円…これどうやって返すんだ？ [633829778]YouTube動画>3本 ->画像>22枚

徳政令

>>397
借金自体は返さなくてもいいけど、プライマリーバランスがずっとマイナスなのはヤバい
借金が借金を作ってる状態で利子が膨らみ続ける

　　
　
　
534 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2022/01/30(日) 15:12:55.69 ID:d25sK0920 [1回目]
スマホが、こんな恐ろしいものだなんて
これを更に中華スマホにしてしまうと・・・
いったいどうなってしまうんだろうか

↑

デジタル庁　＝　中国共産党　＝　マイナンバーで国民を番号で監視

個人を点数で評価して、支配者層をマンセーしているか監視するのが信用スコアだ

信用スコアの点数が低いと公共交通機関を使えない、給付金も貰えない

この人類監視システムを全世界に導入したいのが、イルミナティのロスチャイルド一味や

【悲報】日本の借金1255兆円…これどうやって返すんだ？ [633829778]YouTube動画>3本 ->画像>22枚

>>407
奈良時代に一度やったんだよな
資料からは庶民がどうなったかはわからない

布を通貨とした経済から銅貨へ移行し、
政府発行の銅貨で奈良の都を建造費や灌漑設備や新規水田の開発費をねん出した
具体的には、資材の購入、役人への給与支払いなどを銅貨で賄った

そして、銅貨を廃止した
奈良の都は残った

>>422
国債の処理は借換債でやるから、政府の長期債務残高は減らない
よほど景気よくて政府が財政黒字になったら償還してジュッと貨幣を消すことあるけど、基本、ずっと借り換え

>>428
それが今までの国の借金とか言って経済制裁を自国にやってた結果だろ

>>370
>>379
だから破綻したら増税すりゃいいやんけ
破綻する前から増税なんて勇み足もいいところ

>>424
普通ってなんだよｗ
アメリカの話か？
基軸通貨ドルを持ってて貿易赤字年間100兆円以上
それでも世界最強の経済であり続けてる異常国家
日本に当てはめても無理だぞ

>>416
バカか小学生しか騙せない

＞バカでも小学生でもわかるように説明してやるよw

借金があるっつって「返済期限がきました～」みたいな日が来るわけ？
来ないなら別によくね？

>>420
これが正解

>>439
これがMMTカルトか

ゴミ通貨仲間のトルコ人は貯金とかどうやってやってるんだろうか
ユーロとか買ってんのかな？

>>401
公債を財源にしちゃダメだけど、国会で決められた範囲でなら返済計画つくれば公債の借入金を財源にしていいよ
って財政法で決められてるから

この手の話で思うのは詳しいヤツ同士で話が食い違うのは何故なんよ？ってこと
ボチボチ話擦り合わせてくんない？
( ´・∀・｀)

>>433
そもそも日本の会計処理おかしいからw
歳入には借換債含めないで、何故か歳出予算にだけは国債償還費用含めて、歳出だけ大きく見えるように出してる
普通、世界の国家予算って国債償還費用なんて歳出予算に含めない
実際、米国の連邦予算の歳出予算に国債償還なんて無いし、利払い分しか計上してない
要は歳入は小さく見せて、歳出予算はでかく見せて、日本の財政は危機的状況だって勘違いさせるようにしてるとしか思えん
おかげで、こんな実態も知らない馬鹿が税収が～、財政破綻が～って騒ぐんだわ

>>437
経済規模を大きくしながら債務残高管理するんだからそりゃそうだろ
返さなくていいなら永久債をバンバン発行すりゃいいだろ

自賠責すら返さないんだから後は分かるな

>>420
通貨発行しても通貨安くなるだけで成長してねーじゃん
財政政策に使ったらさらに円安進むし
絵に描いた餅

>>444
これがレッテル貼りか
人身攻撃ではなく反論するならロジカルに頼むわ

>>444
カルトはお前な。頭が発展途上国の出来損ない

じゃあなんで税金取られてるん？
公共のサービスは全部国が発行した通貨で払えばいいやん

>>416
ホントこれ
でもね、バカはそんな長文読めないという絶望的な事実がある

国は国民からお金を借りているんだから、国民が国にお金を返さなければならない。
みたいな話の方がバカには受け入れられるという事実。

通貨の発行履歴だから
増税して返したら円がこの世界から消え去る

400オリンピックくらいか？

国債こんなに発行しても大丈夫ならもっと金ばら撒けば経済成長するやろw

インフレすればすぐ返せる
インフレしないで来てるから苦しい

国債は踏み倒しても問題ない

>>447
経済学は宗教だからなー
色んな宗派がいるのじゃ

まずカネに価値があるってところが最高にカルトだろ？
経済学は出発点からして宗教臭いんや

>>420
ジャンジャカ信用創造してるってんならさっさと株価10000に戻しんしゃい
( ´・∀・｀)

>>452
破綻してもオッケーって日本円が価値ゼロになるんだぞ
そんな政策より緊縮の方が遥かにいいわ

>>454
発行したお金の回収と、日本円で納税を義務化すると皆が日本円持つようになるから自国通貨として固定できる。

まあ国債だって格付けというものがあるんだから子供みたいに無限なんだという理屈は通用しない
結局格付けを引き下げられればどこの金融機関も会計的に保有をしなくなるルールなんだから
そうなれば幾ら１国の理屈で頑張っても通用しない

その時が来たら「外国格付け会社の不当な攻撃だ！宣戦布告する！」とか発狂するんだろうなぁ

>>455
因みに明治時代、英国から借りた借金は1990年代まで利子つけて返済してた
これこそ本当の借金であって自国通貨建て国債は借金でもなんでも無い
単なる貨幣発行残高w

>>463
破綻してもゼロにはならないよ
お前アルゼンチンとか韓国とか知らないの？
その程度の知識で絡んでくるなよ

増税しまくってるのに
政府が返そうとしてないじゃん一生無理でしょ
マジで理解できんことだけどまかり通ってるよな

>>458
減税に使えば通貨、株、国債が全部下がる
イギリスが最近やらかした
もうMMTが絵空事だと証明されてる

>>454
税金は物価調節の手段でしかない
景気が良いときは税金を上げてインフレするのを防ぐ。不景気のときは減税してデフレを防ぐためのもの。

難しい事わからんのやけど
debt世界一なのに世界で屈指の低成長率なのは何故なの？
もっとくれたら勝てるって末期のギャンブラーっぽいけど

安全保障おじさん「でも防衛費は1兆円増額するからね」

返さなくていいし
むしろ国民が貸してる
どうせ借金減らすの無理だし上級のお小遣いになるだけだから
増税止めるか何なら減税した方が良くなる

そんで後のことは知らん次の世代が何とかすればいい俺は逃げ切る←ずっとジャップはこんなのばっか

>>467
アルゼンチンや韓国はデフォルトしただけで、財政は破綻してなかったんだよ

>>462
民間側の信用創造は期限があるんだよ

国債ってさ、金に余裕あるやつが国に金貸して国は国民みんなから集めた税金で返すようなもんやろ地味にアコギだよな

>>467
破綻ってどう言うレベルの話だよ
ドイツは戦争で破綻して通貨破棄して新通貨発行しただろ

財政ファイナンスすれば幾らでもなんとかなるからへーきへーき

もうぼくには即死するかジワジワ死んでいくかの2択しか選択肢残ってないように思えるのです

安倍ちゃんは日本が即死するように舵を切ったから偉いと思います

>>466
国民騙すために「外国通貨建て国債」と「自国通貨建て国債」の区別を絶対に言わないよね

ほんとうにこの国の政府は悪質

明治時代から政府の長期債務残高3700万倍になってるけど、いつ返すのw
今まで延々と右肩上がりで長期債務残高増えてるけど、なんか問題あったかw？
2000兆円になったら破綻するの？3000兆円？4000兆円？
イギリス（イングランド王国）はイングランド銀行から1600年代に借りたの未だ返してないけどねww

>>1
誰からの借りてないから借金じゃないよ😂

誰に返すんだよw

これ国が国民に借金してるから問題ないとかいう奴いるけど
問題ないなら1垓円でもいいってことになるだろ
それだけ市場に金が流れてるはずなのにスタグフレーションしてるってことは
富裕層にガンガン国から金渡してるのと同じ
その金で働かされるわけだから「タダで貧しい人を働かせる」ってのが延々と続いてるんだぞ
1255兆円の乗数効果で倍以上の分

>>463
緊縮して円高が都合良いのは統一教会なんだなｗ

年金も破綻しないよ
日本人の人口が半分になっても日本は破綻しないよ

>>448
日本はなぜそんなことしてるの？

子供部屋で燻ってる弱おじネット戦士さん達が心配することじゃないよ
こんなことに構ってる暇があったらロリ虹でオナニーでもしてた方が満足感味わえるんじゃないの？w

要は国が借金することより流れる先がおかしいんだよ

✕日本の借金
◯自民党の借金

>>471
不景気に増税するのようなバカな国は日本だけ

増税は景気抑制の為の経済政策なのは世界の常識でどの国もやってる。
不景気には減税も常識で基本の基本。

日本は不景気でも増税
まあ世界の常識が正しいという見本

破綻なんかする訳ねーだろドル高でドル資産は60兆円増えてんだから😂

>>482
借金という比喩を使うなら、現在の社会保障費をねん出するために、未来から借金している
未来の日本経済が現在の日本経済より成長していたら、吸収できる

何でも金取るようになったでしょ
それ夕張状態だから…　もう破綻してんねん

こんだけお金使っててなんで下には降りて来ないんだろうな

>>473
今の30前半まで逃げ切れんけどなｗ

山本太郎が大丈夫って言ってたから問題ないぞ

新円切替で預金封鎖はまじであるよ

>>485
まあ１円でも支給してれば
支払う物が売却禁止期間を設けた簿価の株券の現物だろうが
制度の破綻と言う定義に触れないと定義すれば破綻ではない国だからな

安心安全

じゃあどこに投票すればいいんだよ？

>>489
日本が借金大変なふりして税金多く取って
老人医療とか上級の利権に金が流れてるかんじ？

まだMMT信者が生き残ってる事に驚くわ
半ば日本ホルホルと一体化してるからどうにもならんか

>>471
PB黒字化を国家の財政運営に掲げてる頭のいかれた国は世界中探しても冗談抜きで日本だけ
PB黒字化してるとこあるじゃんって言うけど、それは目標に掲げてるわけではなくて景気が良くなって黒字化しただけの話
世界は景気を考慮した財政目標にしてるから、不景気になれば減税もするし、財政出動でカンフル剤売ってる
日本は景気お構いなしで、ひたすら黒字化目標にしようとしてるから、増税と歳出削減ばっかやって
30年間経済成長停滞してるアホ国家です

ハイパーインフレを起して返すんだろう

>>474
だから日本人相手なら増税すればいいだけやんけ

>>502
俺はお前に驚きだよ

バックれだろう
海外のばら撒きは止めねーし

>>477
戦争で生産設備破壊されて多額の賠償金だから別次元の話

>>494
全くの大間違いの経済政策だけどな

世界で日本しかやってない、不景気に増税というアホ政策
もちろん世界で日本だけ没落

>>493
わかってないなあほんとに😂

なんで貧乏人がこれについて国の味方するんだろうな
「国が国民をタダで働いてもらう」分が「国から国民への借金」なんだぞ
そんな聞こえ悪いこと言いたくないから「国の借金」とかいうあやふやな言葉になってんだ

このネタ何百回繰り返すんだよ、、、😂

>>489
まず借金ではなく、たんなる民間への通貨供給な

>>392
これでインフレで帳消しコースなら国民８割ぶち殺しと変わらねえけどな

むしろ、こんだけ財政赤字増やし続けてよくあのドル円レート維持できてたな
不思議でたまらなかったわ

>>60
やっぱり一回戦争してグレートリセットが必要なんだろうな
キモくて金のないおっさん弱者男性は戦争になった方が得する

これ徳政令出したら世界将校になるかな

>>511
問題から目を逸らしたいから

まあ日本国債の格付けがBBB以下になった時にどうなるかわかるよ

>>416
分かりやすい

>>512
未だに外債なのか自国債なのかもわからずに国の借金とか言ってるキッズを救う為だろ

>>511
税金の使い方の問題をすり替えてる奴がいる

>>4
不可能だぞ
働いて返すってのが世間的な流れだけど日本の総人口の半分は働くどころが莫大な医療費の元になる高齢者
どんだけ節約しても税収55兆円なのに40超円医療費かかってる時点で返済不可能

>>501
老人医療っつーけど老人介護に山程流れててあの給与おかしいだろ

>>416
おまえが馬鹿だからその馬鹿な理論に騙されてるんだよｗ
これらの借金には当然利子がかかっていてその利子だけでも莫大な税金がかかってる
プライマリーバランス赤字の場合はその利子の支払いすら借金でやってるんだよ

ツケを払うのは円を持っている日本の一般国民じゃね？

あと20年ぐらいしか生きないしその間に日本が破綻することなんか100%ないからどうでもいいわ😂

>>514
健全な国は緩やかなインフレな
それ否定するのが洗脳

>>283
その少子化対策が無理ゲーというのがつらい

>>526
一体誰に支払うの？😂

>>515
金利差

>>505
縮小経済期においては、
老人を切り捨てるか、増税するかの二択
後者がいいと思う

そんなことよりも個人の債務が世界一多い韓国が破綻しそうな勢いだぞ😂

チャラで良いだろ

借金作って道路や公共施設は借金の形に持ってかれないのなんでやろ

誰が誰に返すの？

>>519
サブプライムをトリプルAにしてたアホ格付け会社とか（笑）

なんにつこうたん

>>503
とか言ってるけどアベノミクスって垂れ流しカンフル麻薬はやってましたよね

>>530
国内外の金融機関

https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/breakdown.pdf

まぁ政府の借金を国民の数で割って「一人あたりの負担額」みたいに脅すのはインチキだけど
これニュース番組で普通に言うからわーくにって怖い

これもうMMTだろ

>>421
まずこの長文読めないレベルの奴が国の借金言ってるからな

>>532
つか、その老人が死んだら政府債務減るだろ、笑

>>392
1980年の借金が120兆円で今が1400兆円？
だけど物価は10倍になりましたか？
インフレより借金増加のペースのほうが圧倒的に早い

そもそも何が悪いの笑とか言ってるけど
わかりやすく物価上がってんじゃねえか
大事なのは貨幣の全供給量に対する所持している割合だから
ガンガン金作ってガンガン市場に回せば(国の借金が増えれば)
そりゃ通貨供給量が上がって価格上がるよ
市場に回す先が幅広くじゃなくてめっちゃ偏ってるのがおかしい
だから賃金上がらない

>>536
経済成長して借り換えたらかえさなくていい

財政破綻派はどういう状況で破綻すると思ってんの？
民間銀行が国債買わなくなるって事？

国の借金は返すもんだ　→世界中、自国通貨建ての国債を徴税して元本返済してる国はない
日本の借金は膨大だ　→世界中、毎年毎年、政府債務は日本以上に膨らみ続けてる
対GDP比債務は日本は世界一最悪だ　→正解。だって30年間経済成長してないから対GDP比で悪化するの当たり前

増税する度に景気の悪化招いて、国内消費を冷え込ませて、経済成長止まり、税収も下がり、財政を悪化させてるのが現実
消費税無かった頃のほうが国の財政は実は良かったという事実

>>535
借金じゃないから

>>544
人口動態の歪み（老人人口＞生産年齢人口）はあと３世代は自然解消しない

返さんくても問題ないんだろ

>>540
外国からは借りてないから大丈夫だね😂

>>525
もういいから😂

>>442
普通に来るし毎年償還期限が来てるよ
税収で払いきれないからその分新規国債を発行してる自転車操業だよ

そんなお金あるわけ無いよね
返せない借金があるのに何故破綻しないの

[お金] は誰かの [借金]

このレベルで小学生から経済を教えるべきだわ

>>553
リンク先よく見ろ！

>>556
日本銀行と日本国民は一体だからじゃないの😂

>>539
全然足りないからね
しかもその期間増税もしてるからプラマイゼロ

>>549
それじゃあまるで日本がガイジみたいじゃん

他の国みたいに使う層に回せば景気回ったのになぁ
バカが経済騙る国だったからこれだよ

>>558
ドルを1000兆ぶん借りてないから大丈夫だね😂

>>537
そんな麻生みたいな事を言っても現実に金融機関はその格付けで判断するように義務付けられてるから

>>560
プラマイゼロ（ちょうえんやすでまいっちんぐ

さすがぁ

この借金を返す話はしてなくて日本がインフレして利上げせざるを得ない状況になった時に債務超過して信用が地に落ちるって話じゃないのか

国民総貧困化に陥っても
死にやすくなったり生活レベルが落ちるだけ
人として幸せに生きれるかどうかの本質の問題じゃ無い

>>553
外貨債だけで全体の10%ぐらいあるぞ？

返さなくても問題ないっておかしいだろ
債権者(国民)が「あー国は“俺に”その金返さなくていいよ」って言ってる

マジでただの寛大な精神で言ってるのか？

早く返せよ

>>1
詐欺師の安倍が１０年で借金２倍にして終わった
だから円の価値を下げまくって国民負担にしてる

まず円の価値を下げます

それでも…それでも公務員の給料は上げるしボーナスも上げる！！！

>>568
たった？😂

>>555
いいじゃんそれで

>>563
そういう議論が出る頃には円建て国債買う人だれもいなくなってそうだが・・・

>>561
戦後デフレになった国が世界で日本だけって時点でガイジの頂点だよ
しかもそれを30年放置してるというｗ

>>574
😂

民主党政権時代って緊縮財政と増税やったよな、たしか
なんでこれでプライマリーバランス悪化しとるんや？

>>574
百兆余裕でオーバーがたったって…
キチガイじゃんおまえ

>>542
当たり前だけどMMTってお金を発行することではないよ

金増やせば薄まるけど薄まった分が市場に流れるかってそりゃちがうな
あふれるまで薄めようって金は溢れないからな

>>551
チャッシェスク方式で行こう

>>405
え？じゃあどうやって国債返すの？
利子つけて返す分また借金するの？
それでどんどん借金が積み重なって民間の金融機関がもう貸せないってなったらどうするの？
日銀が引き受ける？
じゃあ日銀は引き受けるための金をどうやって用意するの？
日本円を刷りまくる？
そんな無限に刷られていく紙切れと原油や半導体や大豆や小麦を交換する国ってどこにあるの？
海外のもの何も輸入せずに暮らしていくつもり？
クワで畑耕して東京から人糞歩いて運んで肥料として撒くの？

>>569
貸してる感覚がないからね

チャウシェスク

>>568
外人が買っても円建て

>>580
年収500万
貯金4000万
家族に借金1000万

どうやって破綻するの😂

>>588
😂

>>584
輸出品と物々交換で良いやろ

日本はまさに暴走列車
誰にも止められない

>>555
明治から令和までそれ
今後も日本がなくなるまでそれ

>>343
これ完全に金が回ってなきゃ使えない論理な
すべてが国家内で回るわけじゃねえからこれ言ってたらアホだぞ

>>585
そうなんだろうな
そんな金融業早晩に破綻するな
それがこの物価高なんだろうけど

貸してるのは日本国民だし徳政令でチャラに出来るぞ

国民への借金だから返さなくていいって意味不明な理論だよな
じゃあ今すぐ返せや

国債持ってるやつが損するだけだろ？どうでもええわｗ

中抜きやめて、国全体で身の程をわきまえれば余裕で減るだろ

返さない

お前らが死ぬまでは持つでしょw
いいんだよそれで

借金っていうけど勝手に発行してるだけでしょ
別に返済期限があるわけでも利子がつくわけでも取り立て屋がくるわけでもない
意味のない借金だよｗ

そもそもなんでアメリカは財政破綻しないの？
日本よりも深刻な赤字なのに？

預金封鎖で引き出せなくする
↓
超絶インフレ

これで太平洋戦争の借金は「無かったこと」にした
簡単よ

603 【中吉】 (ﾏｸﾞｰﾛW 8a8b-f7KX)2022/10/10(月) 21:50:43.43ID:gqwnfqDi01010

？？？「お金刷れば良いだけだから大丈夫」

アメリカも返さないんだし日本も返さなくていい

意味のない借金だよ

>>601
基軸ドルというハイパーインチキのお陰

>>584
まぁ、経済が成長前提なら借り換えなんだが今の円安は

いや、この国やべーだろう？もう持たねーよな

だから借り換えて借金増やしたら円がぶっ飛ぶ
それだと返せても国家は借金と『信用』がゼロなんだから再起不能になるわな

ここら辺が分かりやすいかな

政府の赤字は国民の黒字

>>596
返済するために増税します
国債持ってる人はそれで納税してもええで

ハイ完済

>>606
というか日本が米国債を買い支えているからでしょ？

「返さなくても国は問題ない」んじゃなくて
「返してもらわないと国民が困る」なんだけど
何返さなくていい返さなくていいって国目線のレスあるんだよ

金借りてるやつが返さなくても困らないのは当たり前だろ

まぁ、無理だよね・・・返す振りをしてる内は何とか成るけど

>>174
じゃあ金利上げれるよね

中国や韓国叩けば国民は忘れるから問題なし

原発みたいなもんかもね

国民が預金持って逃げ出す　
貧乏国家あるある

>>584
お前さん
誰かが住宅ローンで5000万借りたら
5000万の借金なんかどうすんの?
破産しなきゃ!とかいうのか?

返す必要ないだろ

>>601
あの国はだから生贄がなきゃ存続できねえだろう
生贄にならないもう一つの超大国潰したいのは自国の経済配下削られるから
借金押し付けるやついなくなればアメリカもあんな経済の回し方できない

>>618
お前金貸した相手から返す必要無いとか言われて納得するの？

借りているのは国、貸しているのは国民、それを国の借金とか言ってるのはアタマおかしい

超スーパーハイパージンバブエインフレ

>>617
いや、しょっちゅう返せなくて売り出されてるだろ、それ

日本が米国債を買い支えるのをもうやめればいいんだよ
日本だけなら2022年ですら経常黒字国家だぞ
(マスコミは貿易赤字にばかり報道するけど)

>>581
もういいよ
ケインズは正しかったんだよ

大恐慌時代のアメリカでは正しかった
資源も食料も国内調達でき、輸出入をすべて停止しても揺るがない国だった当時のアメリカでは

また、戦後に輸出入が増大して以降も、正しかった居面はある
それは、世界金融をドル支配し、世界が国内経済状態だった局面において

しかし、ケインズを日本に当てはめるのはイコール破綻だ
なぜなら、円で資源や食料を輸入しなければならないから

お前が騙されるの理由は、日本経済の外側を想定しないから
日本経済は円経済の外側抜きに成り立たない現実を隠した詐欺論にやられている

返す必要がないってのは「最終的に踏み倒せるから」って話だけどそれをしたら信用が終わるのとインフレになるってのは理解してるのかな
そんでスタグフレーションの真っ只中で別のインフレ要素を持ち込んだらとんでもないことになるのも理解してるのかな

>>620
なんで内債が借金なんだよ
どこから借りたの？

>>590
そして物々交換は面倒だからと信用のあるドルを通貨として利用し始めて
日本国内でもドル払いしか受け付けなくなって晴れて通貨発行権を失うんですね

逆言えばいくら節約してもアメリカに吸い上げられるんだから
日本人は「俺らもパーリー」で金使いまくって
デフォルトなら財政破綻なりしちゃえばいいんだよ
寄生主死ねばアメリカも次の寄生先を探すだろ

>>628
やはりドル札と少額金貨が正義か

ジジババが年間130兆円無駄遣いしてる国

>>628
そこで手間を惜しむなよ
次回繰越の伝票書けばいいだろ

↓こいつが返すから安心しとけ

>>631
その消費がなかったらデフレで死んでたぞ

>>611
国民で国に貸してる奴は国債持ってる奴だけでしょ

>>579
緊縮になってないからだよ
公務員や天下り組織への支出が多すぎるんだ

>>627
内債だろうが銀行か個人か誰かが買っているから
政府に使える金が渡っているんだよ

>>636
回転ドア方式なら天下りのほうがまだ癒着が少ない

それもこれも悪夢の民主党政権による借金なんだよな

野党には政治を任さられないわ・・・

その借金も国民のために使われることはなく安倍友と大企業に配られて終わり

これもいいな

全ての問題の根源は、お金の発行の仕組みにある
https://www.fair-to.jp/blog/truth
政府の借金を税金で返してはならない
https://www.fair-to.jp/blog/debt
328兆円分のタダ働き～間違えだらけの国家経営
https://www.fair-to.jp/blog/surplus
本質を外れ、人を幸せにしないアベノミクス
https://www.fair-to.jp/blog/abenomics

借金ではないよなぁこれ
お金券を発行してるだけ

>>635
お前の預金銀行に勝手に日本国債に変えられてるぞ
銀行に金預けてる段階で国債買ってるのと同じだから

借金笑

日本銀行が破産宣告

646神房男 ◆HNETPOOR.2 (ﾏｸﾞｰﾛ Sp03-RIgB)2022/10/10(月) 21:59:53.07ID:wpdqO9bPp1010

コロナ禍前は1000兆円超えたら破綻するとか言って増税してたのに
コロナばらまきでバカみたいにばら撒いて増えたのはワロタｗ
一体何なんだよ国の借金がって

国が滅びればチャラよ

返さないけど？

しかし何百億も韓国に送金する余裕はあるのだ
武士は食わねど高楊枝
これが世界に誇る日本の精神だ

なぜか
マネーストックも過去最大額
個人金融資産も過去最大
企業の内部留保も過去最大

政府の赤字は民間の黒字だから当たり前

>>491
上級は好景気だからな
日銀とマスコミが言う好景気はすべてこれ

まあここで日本国債は破綻しない円は破綻しない日本は破綻しないと言ってる奴の８割は実は余剰資産を
せっせと外国資産にしてるだろ？

お父さん怒らないから正直に言ってみなさい！

借金で火だるま状態なのに国葬しちゃうんだもんなぁ

六ヶ所村の爺さんに聞いてくれ

「借金は悪」「投資は詐欺」はその時点の実績で評価されるんだよね？
「出口戦略」なんて存在しないよね？ケセラセラ

バージン諸島とか半島に金あるじゃん
それで返せよ

>>652
むしろドル円ショートしてる
ロスカットラインは150円

借金じゃない論あるけどマジなとこどうなの？
日銀が国債をうんたらかんたらみたいな

659神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-RIgB)2022/10/10(月) 22:02:41.07ID:wpdqO9bPp

>>650
ばらまきで日本企業が吸収したんか

やばくなったら増税や！←ｗｗｗｗｗｗｗ

>>651
アフリカとか北朝鮮でも上級は金持ちだろ！

>>634
生産性の無い消費なんか意味ないからさっさと死んでいいよ

>>642
正しい

>>657
チャレンジャーだな
年末までに行っちゃうかもよ？

なんで日本だけいわれなきゃいかんの
名目GDP伸び率ワースト
(2000 ～ 2017年)
１位　リビア（2011年から内戦）
２位　ソマリア（1998年から内戦）
３位　シリア（2011年から内戦）
４位　日本
５位　ガンビア（1982年から内戦）

90から2000年代の将来にツケ残すなとかやられた世代は騙されてたね

今の子供世代って至れり尽くせりで社会保障が優遇されてるだろ

もう騙されねーよ

>>577
ジャパンアズナンバーワンやね

いくら赤字国債出しても大丈夫…そんな都合の良い話がある訳ないでしょ(´・ω・｀)だったらみんな大金持ちにしても問題ないんだから
破綻とか病気だとか救いのない出来事が起こると人間、夢見たくなるんだよ本能的なもんだと思う
結果ありきであーだこーだ理屈付けても無駄
もう1度言うそんな都合の良い話などない…当たり前だろ

逆説的にさ、お金って無限に増やせるってことじゃないかな
1200兆まで膨らんでも経済に影響ないじゃん
所詮は数字だからさ、いくらでも増やし放題なんだな

これも分かりやすいかな

衝撃!!「財政赤字」は「国民を豊かにすること」～令和の"所得倍増"はこうすれば実現できる！～

未来から借りてるから、未来の人が返してね。

地方の債務も100兆ぐらいあるぞ
円安は止まらねンだわ

本当にやばいなら国民は逃げ出してるし企業も逃げ出してるだろ
実際全然にげてないつまりこの金額はたいしたことないってことだよ

>>643
まぁ買ってるわな、投資で株も買ってるし、融資にもまわせれてる
でもそれは俺の資産運用ではもないし投資でもないわな
国債だけが特別に俺の借金となることもないだろ

>>657
利確はどこでするの？
あんなきれいなトレンドにリスク張って逆張りするべきじゃないと思うけどなー

安倍晋三に担がせれば、相続放棄でチャラだろ

共産党が政権取ったら解決してくれそう

俺たちジャップが返すわけねーだろ

679神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-RIgB)2022/10/10(月) 22:08:48.45ID:wpdqO9bPp

>>669
ばらまいた分を吸収できるのは大企業だけで実際の富は変わってないんだから底辺が貧しくなるだけやろ

>>673
一般庶民までがキャピタルフライトし始めた事が報じられるようになったら
そこから終幕まではあっという間だろうな

ここ数年で日銀が買いまくって実際の借金は半分くらいになってる
じゃあ問題ないのかというと副作用で金利あげられないから今バカみたいな円安

>>671
少子化で労働世代が減るから返済が更に大変になるんだよな
年金も老人を労働世代が支えるという仕組みだから少子化でどんどん支給額が減ってるし

内債なら刷りまくって通貨を増やしても問題ない
これが成り立つには、二つの条件がある

（１）その通貨を使う経済圏が、国債発行増加のスピードを凌駕する勢いで成長するとき
（２）その通貨を資源や食料品などの生存に不可欠な物資の輸入に使う必要がないとき

日本はどちらに当てはまらない
当てはまる国もあってMMTしてるが、日本はダメだよ

経済ってのは、壮大な数字遊びなのかもしれないねぇ・・・

>>669
バブルってさ
誰も売らなきゃ無限に続くんだぜ
理屈の上では無限に金が増える

でも必ず裏切り者が出てきて先に売っちゃうんだ

もう一回事業仕分けやるべきだよね

サンキユー
アベノミクス

>>669
この円安はさすがに大企業までも国内経済へ悪影響出てると言い出してるぞ

ハイパーインフレにして帳消しにするのはどう？

ハイパーインフレしかないんよ

デフォルトという債務放棄あるから
自己破産でええよ

返したきゃ俺の分も返しといてくれや

通貨発行権があるんだから刷れば解決

安倍晋三でどうしようもないぐらいに増えちまったな

この辺ルールガバガバだよな
1200兆借金してもペナルティはないんだろ

ハイパーインフレとやらになったらたくさん借金して物買ってる人が勝ち組でたくさん貯金してるけど物は全然買ってない人は負け組って認識で合ってる？
そんなに単純でもないのか？

政府が減らす気ないからムリ
増税して中抜き

自民党とそのシンパから取り上げろよ
民主党に入れてた俺に早く返せ

ハイパーインフレ（マジ）

国債残高がここまで膨れ上がったのに
アベノミクスによって
国の繁栄・国力維持・経済成長が達成されてない
ってのが絶望的だよな

>>683
自己レスだが

江戸時代の日本は（２）に当てはまる
藩札を刷りまくったし貨幣を鋳造しまくった
閉じた経済だから可能だった
部分的に貿易はしていたが、金の産出国だったのも大きい

アメリカの大規模国債発行は（１）のペースでやってる
移民がドカドカ入ってくる国で成長が見込める
日本は縮小経済確定だから同じペースでやったら死ぬ

インフレで国の借金もおまえらの資産も紙くずですよ

これ誰に借金してんの

これからのガキジャップが返してくれるよ😁

正直、3000万円ぐらい貯金あるけど
もう家買っちゃった方がいいかね？

いや、借金は減ってるんだよアベノミクスで
日銀が買いまくったから
これで何事も起こらなければ問題なかったってこった

いや国民が税金で返せよ

>>697
基本的にはあってる
しかし結局金融機関と言うのは後付けで借り換えを強要しその時に適時金利を変えられるようにしてくると考えていい
だから借金していれば有利と言うのはほんの一時の事でしかない

まあその一時でしこたま儲ける奴が出ることも事実だが

1兆円札を刷ればすぐ返せる

誰が誰に借金してるんだ？w

>>704
政府が俺らに

先進異国の農業のGDP比は２％以下
これによって自給率が低くいが食料を海外から輸入しても買い負けしなくなる
エネルギーのGDPに対する比率も６％以下
輸入に対するマネーストックの比率は１０％以下

こういう条件が整って変動相場にしても為替の影響を休止風できるような国が先進国なんです

よくデフォルトするアルゼンチンは輸入に対してマネーストックが２倍くらいしかない
お金がないから為替が大きく動いたら返済不能になるのは当たり前なんです

日本はマネーストックを増やしても平気なくらい供給力と国富と為替耐性力があります

>>709
うーん、借り換えってよくわからん
固定金利でもだめなのか？

>>711
借金の主体と客体が一体だから、借金メタファーを使うと問題が存在しないように錯覚できる
だから、国債発行によって円を毀損し続けていると言った方がよい
その先にあるのは、円の止まらぬ下落によって資源と食料が輸入できない未来

事実、利上げができずに円を防衛できない局面に入った

>>712
じゃあ国民全員が俺らが返さなくていいってなったらどうなんの？

銀行とか保険会社とか企業とか国債買ってるだろ？
てことはだ。預金もチャラ、保険金もチャラ、年金もチャラになるってことだよな？

単純に日本人の賃金が2倍になればそれに合わせて物価も2倍になって企業の収益も2倍になるしGDPも2倍になるからGDP比でこの借金は200数%から100数%に収まってくる
要はインフレという経済の仕組みに任せれば良い

>>711
自民のローンを国民が払う
おまえらの借金だよｗ

>>697
合ってるよ
単純だよ

>>714
住専の時の貸し剥がしが典型例
https://corp-partners.net/peel-off

貸してるのは俺らなんだが定期

>>718
賃金から増えればええんやけどなｗｗｗ

家族内での貸し借りだからその家族全体で見れば大丈夫という理屈はわかる
でも直感的に無限に貸し借りできるわけもないと感じる
現実的には限度があるはずなんだがわからん…

借金じゃない定期

円はなんぼでも刷れるおじ「刷り過ぎたらやばいやろ」

人口もドンドン減ってるのに

国債を借金と勘違いしてる奴なんてまだいたんだ、中卒すけすけやぞ

新紙幣発行して5年経ったら旧紙幣は紙くずになるので預金してねってやればすぐ解決する問題

で、誰に借りてるのん？

>>724
その家庭内通貨（日本国内で流通する円）は、スーパーにお買い物に行くとき（資源や食料を輸入するとき）にどうなるのか、という話

>>716
意味あんのそんなこといって

借金返済の為に円擦ったらどうなるの？

>>727
人口関係ねんだわ
人口減少理由に経済成長できないと言うやつは詐欺師
簡単な事で人口が半分になるなら我々貧乏人がが年収1000万円稼げるようにすればいいだけ

>>733
いまやってる
円の価値が他の通貨に対して下落する

親からの借金は借金じゃないというのと同じ理屈で
返す必要はないけれど借りた息子が稼いでいなけりゃ資産は減っていく一方

>>733
逆なんだよ
借金を消そうと持ったら国民から1200兆円取り上げて消滅させるしかない

>>733
もうやっとる
だから円が暴落してる

ハイパーインフレしかない

自民創価の支持者から財産取り上げて完済すれば良いんじゃねえの？
俺は一度もこのゴミに投票した事無いから知らん

>>734
詐欺師じゃないよ
日本は人口が多いからこの経済力だし財政力があるんだよ
日本は今後没落するし円の価値も下落しまくる

あれこれと新税作ったり増税するにはそれなりの理由が必要だろ？
それらが本当に返済に充てられるのかは別として

根本問題として人口ピラミッドを正常な形にするしかないんだよね
なのに政府は少子化対策なにもやらないという

で、誰に借りてるのんに何の反論なしに、円を刷ってー！円安でー！とか池沼全開なのは何故なのか？

無から生み出した1200兆円が市中をさまよってるわけだからこれを消したいなら回収して消滅させる必要があるわけ
半分くらいは日銀が持ってるから利子は払わなくていいけど金を消滅させない限り残高は減らない
だから日銀のバランスシートが大きすぎるって問題になるわけや

>>733
実際巨額の借金をこさえながら円をガンガン市場に流した結果、
円の価値が民主党政権時代の約半分

>>744
反論はしているんだが、聞く耳がない

ただの足枷でしかないね

>>747
君自身が内債だって最初に定義してるやん

MMTerはなんで産業構造改革がきらいなのか謎
人口減ってくんだから生産性あげないとだめなのに

財政赤字を東京に押し付けて他の地域は独立しようぜ
それで１から再スタートや！！

バランスシート縮められないねえ

借金は問題ないって言ってる奴しかいなくてどうやったら返せるかの話をしてる人が全くいないの闇が深いよね

>>753
で、誰が債権者なんや？

設問が間違っている

問い：誰の誰に対する借金なのか
答え：借り手と貸し手が同一だから、誰の借金ってこともない
最初から決まっていた結論：じゃあ、問題ないね！

正しい設問は
問い：このまま新規国債発行で社会保障費にあて続け、国債発行高を積み上げていくと何が起きるか
答え：止まらぬ円安に見舞われ、資源や食料を輸入できなくなる
問い：回避するには？
答え：少子化対策と平行して、増税および大規模移民呼び込み

>>749
内債主体で間違いないですよ

>>755
（１）その通貨を使う経済圏が、国債発行増加のスピードを凌駕する勢いで成長するとき
（２）その通貨を資源や食料品などの生存に不可欠な物資の輸入に使う必要がないとき

これと言ってること全然違うやん

返す必要がない

>>749
ならば問う
内債ならいくら刷っても無問題とは、誰の言か

ナルホドな、借金自体は問題ないけど、それが国としての評価に繋がるわけか
そこまでは教えてくれないよな借金借金いうばかりで

返す必要がないとか返さなくても問題ないとか言うのしかいなくて預金封鎖以外に返す方法が一つも案に上がらないのが答えだよね
いつか来るよ日本は前科あるしw

>>759
国民の全資産額が上限やろ

返す必要はない
黒田が勝手に日本人から盗んだものだから

国会議員は「民意の代表」という
レトリックに騙されるなよ

借金ふえたら最終的にどうなるの？

>>757
（１）あるいは（２）に当てはまらない国が、内債を刷りまくると何が起きるかを書いたのが、>>755
現在の日本は（１）でもなければ（２）でもない。

サマーズとスティグリッツ「政府債務の対GDP費は問題じゃないよ。純利払費だけ気にすればOK」

次の世代が返すだろ（適当）

徳政令

>>766
１も２もないよ

>>765
政府の債務は国民の資産になるから、政府債務が増えたら国民の手元に使えるお金が増える

日本の借金が大変だ
↓
だから増税が必要
↓
嘘じゃん

>>770
見えないならそれでいい

だから誰に借りてるのかってことに答えりゃいいんよ
そんだけな

どこの国も政府債務を増やして成長しています

政府債務　2001～2019
アメリカ　4.1倍
中国　　　19.3倍
イギリス　4.88

日本　　　1.7倍

M2の推移　2001～2019　
アメリカ　3倍
中国　　　13倍
イギリス　3倍

日本　　1.37倍

自国通貨建てGDP2001～2019
アメリカ　2倍
中国　　　9倍
イギリス　1.94倍

日本　　　1.05倍

>>774
内債ならいくら刷っても無問題とは、誰の言か
その信仰はどこから来るのか

俺のカネにGPSつけておいたんだけど
追跡したらしばらく上場企業の内部留保に
されてて今はバーモント州にいるらしい
。

馬鹿が気づかないこと

好況時と変わらない一定額を不況時にも税負担として課すことは異常なこと（というか財務省の頭はかなりおかしい）

>>776
国民から借りてるって白状せいって
いい加減に

中抜きアベノミクスで膨れ上がった"政府の借金"な、国賊自民のポケットマネーで支払わせろ

国民がに借りてる金を増税で返すとか詐欺じゃん

>>779
信仰なんだな
どうしようもない

まあMMT信者は日本円と一緒に没落していけばいいんじゃね？
体が動くうちは働けば生きてはいけるだろうし
俺はゴミ通貨の価値があるうちに外貨やコモディティや外貨建ての有価証券に変えてるけど

>>782
じゃあ債権者は誰で債務者は誰よ？
え？

>>781
でも政府が使った金は国民が受け取ってるはずだからな
受け取ってないなら自己責任なんちゃうか？

>>779
国民から借りていると仮定すると、問題が消えてなくなると信じるのはなぜか。

>>785
日銀が株を買うのに使っちゃったよw

利上げすると国債増加ペースが加速する他、低金利下で長期債を買い込んだ市中銀行が評価損により破綻続出の虞
よって日本は膨れ上がった国債のせいで利上げできない
結果、他国の高金利通貨が買われて円が売られ、円安が進む
価値が低下した円では輸入が必要なエネルギー資源、資材、肥料等、他国に買い負ける
当然の帰結として、これまでと同じ水準での暮らしは出来なくなる

冒頭の話に目を瞑り利上げした場合、国債の利払いに税収が追い付かなくなり円の信用が失われ、円安が進む

自国通貨建ての国債は幾ら増やしても破綻しない派は現実が見えていないのでは？

>>786

で、債権者は誰で債務者は誰よ？
え？

このスレみていて痛感した。国民を賢くしないとどうしようもない。
↓このあたりから、全国民に理解させるべきと思う

・お金とは何か。お金の発行の仕組み
・中央銀行の役割
・国債の仕組み

「金融基礎」みたいな資格を作り、その資格取得を必須にする。
1年以内に取得しないとペナルティ。それくらいしないとダメだ

>>789
さあ、何の債権と債務を知りたいのか。
それを知ると国債累積問題が消えてなくなるのであれば、自問自答すればよいのでは？

金融工学（笑）

>>791
ハイ逃げたね
完全終了

あとの世代が返すやろの精神

日銀が買い入れ消却

>>788
知ったかぶりｗ

その時々で金利の分を計算して取引してるんだぞアホ
だから取引価格が変動する

>>790
中高で習う。
聞いてなかったやつがyoutubeのMMT詐欺にやられて、自分だけが真実を知ったと思い込み、
みなもっと勉強しろよ！と叫ぶ仕組みだ。

国民から借りてるから大丈夫って言うのは思考停止。
なぜ国民からわざわざ借金しないといけないのかを考えれば大丈夫ではないと言うことが分かる

>>793
俺を論破すると、国債累積問題は消えてなくなるのだ、お前のなかで。

日銀が国債引き受けてるから日本政府は破綻しない、などと言う頭のおかしな理論は通用しない

何故なら日銀引き受け割合は50％に過ぎないから

じゃあ日銀が残りの50％も引き受ければいいか？否、それをやればたちまち円は暴落して日本は終わり

>>793
国民の借金なら君に何が有利に働くの？

>>799
誰が債権者か誰が債務者かもわからい借金問題とやらで草

>>800
半分の時点ですでに日銀は中央銀行としての機能を失ってるとも考えられるけどな

>>750
れいわグリーンニューディールは10年200兆円規模の財政出動
これだけ出せばこの金に様々な人が群がって労働者もこっちに流れる
既存産業は人が不足するので賃金上げて労働者確保に努める
今の日本は政府が金を出さない限り賃金上昇サイクルに絶対ならないよ
非正規労働者から徹底的に搾取するを繰り返す

日本国民が均等に貸してるんじゃなくて、富裕層が国に貸してる。
なのでいざとなれば貧困層に増税して富裕層に借金を返す必要があるので格差が広がる

>>802
税金払ってないお前が受ける税サービス　国民だから当然って言えばそうなんだろうが
お前に金借りてる自覚があるなら問題ないな

>>801
債務者は誰で、債権者は誰かな？

>>807
誰なの？

>>800
赤字ファイナンスができる＝破綻しない

な？　ア　ホ
銀行は安全資産ととして公債を買い入れるしかないの
いい加減わかれ馬鹿ｗ

>>806
全く反論になってなくて大草原

>>807
誰なんだ一体

>>802
借金問題ではない
毎年の新規国債発行をもって毎年の社会保障費３５兆円をねん出し続けた付けとしての円下落の問題だ

>>811
え？知らないの？
マヂで？

>>810
反論？　アドバイスだよ

１ドル１万とかにしよう

>>812
スレタイ嫁

一気に増税すれば🆗

一回日本潰して新日本にすれば帳消し

>>814
税金払ってないの君？
住民税どころか消費税も？

GDP比の政府債務が世界トップレベルなのに緊縮財政だとか言うやつ結構いるけどどういう理屈なん？

ハナっから借金返す気ねぇからなこの極楽の国は

　
　
個人情報をマイナンバーにすべて紐付け

そしてマイナンバーをスマホにインストール

何をするにもスマホが必要になり、これで２４時間完全に国民を支配出来る

すべての情報が政府に筒抜けになり、プライバシーが一切なくなる

最終的にはスマホからマイクロチップに変わり、体内に埋め込まれる

デジタルタグを付けられて人間牧場の家畜になる

政府批判したらデジタル円の使用停止

政府が課す理不尽な義務を果たさないとベーシックインカムの支給停止

だから奴等の計画に乗るなと言っている

【悲報】日本の借金1255兆円…これどうやって返すんだ？ [633829778]YouTube動画>3本 ->画像>22枚

>>819
？？？
お前の心配してるんだけど
お前の払ってる税金分より税サービス受けてる自覚ないのか

>>820
緊縮だから対GDP比が伸びただけなアホ

普通に積極財政で公共投資を増やしたら今頃対GDP債務は２００％以下な馬鹿＾＾

リフレバカ&MMTカルト「日銀に買わせれば破綻はしない！」

円を希薄化させれば破綻はしないけど円安物価高は家計目線だと増税と同じ

統一教会

>>824
ごめん、国債発行は税収入でなくて国民の預貯金が債権なんだけど
知らんかったの？

何で経済成長させないんだ？

リフレ派と令和信者が暴れてそうなスレ

通過切り下げたら減るよ

>>830
預金のないお前が恩恵受けてるのはお前にとって不味い出来事なの？

アメリカは政府債務を4倍、政府支出を2倍にしＧＤＰは２倍。インフレ率の平均２％。
20年前政府債務GDP比　約５０％ぐらい　現在約１１０％（政府債務GDP比）

日本は政府債務を１．１倍、GDPは１．１倍。インフレ率0.1％です
20年前政府債務GDP比　約１３１％　現在約230％

20年間でインフレ率２％　20乗にすると1.5倍くらいになってる　

アメリカ並みのインフレ率なら分母のGDPが1.5倍増えたら公的債務GDP比率１．５８倍くらいで済んでんだよ

デフレを放置したから公的債務GDP比率が世界最悪になったんだよ

>>796
>その時々で金利の分を計算して取引してるんだぞアホ
>だから取引価格が変動する

言葉足らずで意味不明だが既発債の取引のことが言いたいのかな？
償還期限まで金利が固定されていた既発債分も、償還期限後はその時々の金利を反映した新たな国債が発行されるんだよ
日々高金利な国債に置き換わっていくってことだよ
一つお利口になったね

>>809
世界に債権なんていくらでもあるのに、どうして日本の公債を買わなくちゃいけないの？

>>834
ネトウヨ並の透視乙
壺っすか？

>>838
そう認定したらどうなるの？

どうせ政府や官僚は返す気なんてないよ、自分が役職就いてる時に破綻しないように先送りだけ

>>839
壺乙ですた！

>>827
税士60兆円で120兆円の放漫財政なのに

緊縮財政ってキチガイですか？

壺認定って透視能力じゃないの

日本の保有資産は2000兆円だから返せるよ

まあ返済は無理だけど今後もどうやっていってどういう影響出るの？

>>841
おめでとう
これで明日から公共サービス拒否れるね

インフレで円の価値を千分の１まで減らせばいい

安倍が100兆超えの予算組み出しても経済成長率は下がり続けてGDP債務比は上昇し続けた
まあゲリノミクスは全部失敗した

>>844
２０００兆を超えたらどうなるの？

>>843
赤の他人に税金払ってないだの貯金ないだのと書いといてｗ

>>850
いや　多くの人は税サービスを過剰に受けてるから国債発行してるんでしょ

いくらでも借金していいなら誰でもできる

>>848
利上げという脱出口もきっちり塞いでった
これからやってくる地獄は、究極には有権者の責任だわな

債務超過してるのに軍拡？政権担当能力すらないのか悪夢だなニヤニヤ

>>837
安全だからだろアホ

>>851
え？生活保護とか社会的弱者をディスってるんすか？

>>27
その代わり株と不動産価値が上がればトントン…アベノミクスの正体はこれ

野党の借金

>>4
それ一番やっちゃいけないやつじゃん（笑）

こっそり2000兆円刷って金に変えて返せばいいじゃん
日帝時代の財宝が見つかったと言って

>>856
意味分からん
お前は高額納税者なんだな　俺も納税分より受けるサービスのほうが大きいけど
それを否定する人が嫌儲にいるなんて誇らしい

よく「日銀の債務超過がー」って言ってるアホを見かけるけどだから何って話でしかない
日銀の会計処理は簿価だからそもそも債務超過になりづらいし
仮に債務超過になったとしても弁済能力が無限大なので問題なし

中央銀行を一般のプレイヤーと勘違いしてる馬鹿って一体なんなの？笑

安倍さんというリーダーがついていながらなんでそんなに増えたの？国民馬鹿なの？

>>861
ID:kcw1JxKk0　←やっちまったな
国債が増えるのは社会的弱者がいけないんだってさ
犯罪するなよー、偏った思想でな

>>863
国民のために使う金はケチったほうがいい
って感じか
自民党じゃなかったら健康保険自己負担上げてくれたのかな

>>844
それって道路とか建物とか兵器とか含めてでしょ
どうやって売るのさ？

>>864
さっきから何が言いたいのか分からん
馬鹿なの？

壺と戦う愛国者様は国債増やすくらいなら税サービス減らせって言いたいんでしょ？
社会的弱者に優しくないな

>>862
なら政府の借金全部日銀に背負ってもらえばいいやん
それで誰も何も文句言わなければ解決だわ

>>868
藁人形遊び乙
お前の弱者ヘイトは消えんよ
ずっとな

返すんじゃないんだよ経済成長で目減りさせるんだよ本来は

>>827
そもそも緊縮とかGDPに関係ある？
そこらへんの因果関係がこじつけ臭くて信用できないんだわ

>>870
お前の言い分がそれ以外の何者でもないけど

>>873
言い訳無用ｗ

>>874
国債減らしたらお前はどの辺から幸福になるの？

返す必要もないし刷り放題らしいね（笑）

じゃあ何よ、明治時代や大正時代の国の借金は返したのかよ

医療費アップ　年金廃止を望んでるのかな

円安が進んで円が紙切れになれば借金も紙切れになるだろ

返す必要ないんじゃない？
どんどん借金増やしていけばいいじゃん。

返す気なんて無いくせに
さも今すぐ返さなきゃダメみたいに国民の恐怖を煽って増税増税社会保障削減
いつものやり口

>>842
今年度そんなにないぞ
また100兆に戻る見込みだってよ
ケチくせー国だよ

>>874
真面目に知りたい。
本気で「内債ならばいくら刷っても問題ない」と信じている？

国内で通貨価値が下落し、たとえば満額の年金を受け取っても買えるものとサービスが減っていく
対外的にも、資源や食料が購入できなくなっていく

といった事態が起きないと信じているのか。
もしそうなら、その経済学はなんという学派なのか。

>>881
返さないなら円安止まらんぞ

>>874
もうひとつ聞きたい。
現在の日本が「緊縮財政」をしいていると本気で信じているのか。

日本の税収は約６５兆
支出は約１００兆

この財政状態を緊縮と呼ぶなら、その学派の名は

>>869
金融機関は公債の利払いを受けて資金を運用してるんだから
全部市場から公債を中央銀行が引き受けたら金融機関が泣きをみるだろ馬鹿ｗ

中野剛志: https://www.youtube.com/playlist?list=PLcRmjxViRA8EVL6SvXyifqT7KFTy0Ud74

>>872
GDP＝消費＋投資＋　”政府支出”　＋純輸出

　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　これｗ

Amazon で韓国に進出してなかったんだな😂

>>842
また国の財政を家計と勘違いしてる馬鹿か
政府というのは家庭というよりむしろ企業だから
企業は銀行から融資を受けながら事業をするだろ
この時、利払いより利益のほうが大きければ問題ない
政府もそれと同じだ、利払いより税収のほうが大きければ問題ない

>>886
さらに、「日本の金融機関は国債を買わねばならない」「全部市場から公債を中央銀行が引き受けたら金融機関が泣きをみるだろ馬鹿ｗ」とは、いったい誰が言っているのか。
国債発行の仕組みおよび現在の金利を知ったうえで言っているのか。

一人あたり一千万徴収して解決
マジ裕福税とか独身税とかで一発解決すりゃあいいのにな

サザエさんがマスオさんにお金を貸しました
サザエ家に借金はありますか

>>891
政府の借金といわれてるもののほとんどが公債だろ馬鹿ｗ

そしておれがそう言ってるんだが？

デフォルトがあるで

れいわのせいで馬鹿が増えたわ
おかげでこの円安だよ

実はドルベースでは今年だけで3割以上借金が減ってるんだよな

>>893
サザエさんが伊佐坂さんにお金を借りました
サザエ家に借金はありますか

>>892
まじでこの単純な思考実験やったら

それだけの金が市井から消えるってわかりそうなもんだけどな
馬鹿ってそういう思考実験もできないんだよなぁ
残念ながら

>>897
米国債も高くなってると思うけどあれって売るわけに行かないんだろうか

>>2
泥棒政治で私腹を肥やしてきた
上級閨閥とその犬どもから
毟り取れよ😡

すでに500兆円分の国債は日銀が保有しているから満期が来れば500兆分の借金は減る
あとの700兆円分をどうするのか？を考えればいいだけ
新規発行分はハイパーマイナス金利の国債を日銀が買えばいいだけ
日本買い取り銀行として黒田総裁に是非とも3期目をやっていただければいいかと

>>893
サザエさんから借りた金でマスオさんが、家の外で買いものをすれば、サザエさんおよびマスオさんの合計資産は減る。
サザエさんに借りた金をマスオさんが箪笥しまうだけであれば、合計資産に変動はない。

トリックは、
サザエ家の借金の有無や増減を、まず家庭内のキャッシュの移動で説明し、その結果を家庭の外との取引に当てはめること。

>>58
保険金殺人でわ？

>>899
何がしたいのかほんとよく分からんよね
自分の主張が自分の首絞めてることにも気づかないんだから

>>1の奢り

>>902
500兆円も700兆円も満期までに返せばどっちも減るじゃんｗ

普通に緊縮財政だろ

どうしても返したいなら内部留保440兆円に税金かければ5年位でかえってくるだろ
それよりもっと国債発行して地方のインフラ修理すれよ
JRにも金渡して配線を無くせ
役人や天下りに頑張ってもせいぜい一瞬だけだろ経済回るのは
いま地方インフラを失えば向こう100年失うぞ

敗戦後日本の巨額の戦時国債はどのように処理されたのか
https://www.mof.go.jp/pri/research/seminar/fy2022/lm20220519.pdf

結局
日本経済を成長させて国家を繁栄させる以外に
多くの日本人が助かる道はないと思う

>>514
今まで散々楽しんだんだから、最終回がちょっとショボくたっていいだろ

コロナ下は別として、今まで国の成長等に必要なだけの財政支出
をしてこなかった

その意味では緊縮で間違いない。それは失われた30年が証明してる

>>893
マスオさんが磯野家の通帳使って下ろした金をギャンブルで使い込んでる

914モメン ◆AZUSA//mwI (ﾜｯﾁｮｲW 038f-Jgbq)2022/10/11(火) 00:04:04.64ID:Rbi3QSO00

税金

自民党は返してくれんの？

1200兆円に相当する実物の財サービスなんてこの世に存在しないんだから、インフレ以外の返済方法はないよ
国債を発行した時に、みんなが頭に思い描いた「1200兆円で買えるもの」（主に医療介護サービス）が、半分くらいのショボさで返ってくる
経済学的には、ただそれだけの現象
金じゃなくて実物で考えるんだ

太平洋戦争してんのこの国？ｗｗｗ

一兆円札を1400枚刷って
誤って紛失したらいい

919モメン ◆AZUSA//mwI (ﾜｯﾁｮｲW 038f-Jgbq)2022/10/11(火) 00:06:02.81ID:Rbi3QSO00

実際利上げしなくても文句言われないんだから

なんとかなるでしょ円安にはなるけどね

>>917
自民党による内戦中なんだろ

デフォルト

>>917
もっと金を吸い尽くしたい
戦争をきっかけにデフォルトしたい
勝ち負けとか国民が死ぬとか苦しむとかはどうでもいい

>>917
戦争したくてたまんねぇんだうな

インフレで解消というけどインフレになると底辺というか庶民は苦しむのにね
ウルトラ格差社会で殺伐となるよ　今以上ニダ

金返せ

1秒で92万円、日本の借金が増えています
お～や～すみ～

返す必要がない
誰が取り立てるんだ？と考えればバカでもすぐにわかること

>>917
そこに山があったら登りたくなるだけ
人間のサガだよ

>>926
債権はその何倍も増えていますが
バランスシートの概念も知らないバカな国民を騙そうとしてるだけ
お前らは詐欺師

世界一の借金大国に
世界一の高齢化大国で
国連の敵国条項がある世界の敵国＝日本

日本に生まれた時点で人生の負け組である

>>910
このスレみてると信用創造すら分かってない人が多い

そもそも、お金の発行の仕組みに問題がある。日本人には
そこまでの理解に到達してほしいよ・・・

全ての問題の根源は、お金の発行の仕組みにある
https://www.fair-to.jp/blog/truth
328兆円分のタダ働き～間違えだらけの国家経営
https://www.fair-to.jp/blog/surplus

インフレかデフォルト

しかし、デフォルトした場合、アメリカや中国はどういう反応をするんだろう

1400兆円ぶんの国債と交換で
勲何等だの従二位下の上のって官位を出して相殺しろ

>>34
マネロンはお呼びじゃないんで

>>932
アメリカや中国から借金があるわけではないので、対米中デフォルト（債務不履行）は起きない
日本円が勝手に沈み込んでいくのに反応もないもない

財政健全化して国滅ぶ

増税もあったな
家計から政府に資本を移転するという点ではインフレも増税も変わらん

>>932
政府は金を刷れるのでデフォルトはない
インフレしかないんだって

>>935
いや、そういうことじゃなくて、軍事・安全保障上の意味な

普通にアメリカ程とは言わないけど、経済成長して、中間層の平均年収上がってけば、借金増えたとしても、何も問題無かっただろ

そこまで考えないで目先の利益ばっかりに飛び付いた結果

>>938
刷れるのはデフォルトが起きない理由ではない
借り手（財務省）が貸し手（日銀・通貨発行者）とほぼ一体のシステムをつくってしまったことが理由
健全なシステムであれば、デフォルトは起きる
デフォルト（債務不履行）が起きる事態で、起こせない不健全きわまりない状態

>>931
信用創造知ってるよ

ただ現実は、多くの日本国民が苦しむような状態になっている
（さらになるかもしれない）ということを危惧している

>>939
どうかなあ
日本が資源、食料、武器を輸入できなくなったとき、米中にとって外交軍事的に影響はあるか
ないんじゃないか

うーん、でも無理じゃね？
どうやって借金減らすんだ
無理だろ

>>931
国債発行が信用創造だと思っているやつが一人いるが、
他はそうでないことを知ってる

減らしたければインフレさせるのが手っ取り早い
むしろそれが政治家の仕事

>>944
日銀が国債の債権放棄すれば500兆円ぐらいは無くなるんじゃね？そんなことできるかしらんけど

>>943
自衛隊が機能しないという場合には、北東アジアのバランスは明らかに変わるぞ

アメリカ+日本+（韓国+台湾） vs 中国+ロシア　で均衡していたものが

アメリカ+（韓国+台湾） vs 中国+ロシア　になるってことだからな

なあに、リセットボタンがある

>>948
日本がいなくなるだけで、たいしてかわってなくない？
アメリカは沖縄に駐留できればいい、中国は宮古海峡を通れればいい、ロシアは宗谷を通れればいい
日本列島住人が困窮するだけで、米中ロは何もかわらない

ほならね
いくら借りたら破綻するか予想してみてくださいよ（ニチャ～）

世界一借金しまくってる国として誇らしい

>>950
まあ、そういう感想になるというのは不思議だな
日本の力を0だと見てるのだろうか
俺には理解しがたいな

ただの帳簿上の数字あそびに
意味不明な解説してるバカだらけｗｗｗｗ

政府　円発行できる
日銀　円発行できる

国の借金　円で借りてる

よく考えたらおかしな話だろ？
やらなくてもいいことあえてやってんだよ

ついこの前１０００兆超えたとか言ってたのにもう１２５５兆とかｗｗｗ

>>953
スリランカが財政破綻して、インド洋のパワーバランスがかわったかということ
パワーバランス変化を理由に、救済に駆けつけた周辺国があったかということ

>>957
インド洋と東シナ海等を同一視し、日本とスリランカのプレゼンスを同一視してるようなら、
俺からは言えることは何もないな

物事を余りに単純化していて、現実から乖離した意見を言う人なんだなあ、と

>>958
スリランカと日本のプレゼンスは同一だよ

必ずもらえることが確実な国債の利息
国債発行なくすと・・

これをアテにしてたとこが他で儲けなきゃいけんくなり
値上げの嵐となり大不景気になるんやが

>>958
日本てそんなにプレゼンスあるの？
何を根拠にそういってるの？
普通に興味ある

>>959
その根拠は？
他人に根拠を求める前に自分から挙げると良いんじゃないかな

日本の場合は、明らかに軍事（防衛）予算もGDPも違うよね

この円安どうすんの？

>>960
１０年物で0.2%ですね
市中の物価変動にはまったく追い付いていない
乖離しすぎ
未達連発

>>962
根拠は求めていない

その内何兆円が壺にながれたんだろうな

とんでもねえ奴を国葬したなクソメガネ

アベノミクスによる財政拡大の行方
https://japan-indepth.jp/?p=70265

【まとめ】

・安倍氏はアベノミクスにより10年間でGDPを600兆円まで増やし、個人所得は150万円引き上げると明言した。だがGDPはほぼ横ばいで、個人所得は増加どころか24万円も低下している。

・アベノミクスは日銀による低金利誘導によって、円安を起こしてインフレーションを起こすことによって、デフレを脱却して経済を活性化するとしたが、上昇したのは株価だけという状態であった。
日銀の大規模な国債買い入れは事実上の財政ファイナンスであり、日本の財政赤字はGDPの2倍以上となった。これは第二次世界大戦末期とほぼ同じレベルであり、世界でも突出している。

・安倍政権はアベノミクスが成功しているかのように、見せかけるためにGDPの算定を変更し、また統計を偽造させた。これが可能となったのは2014年に内閣人事局が作られて、中央官庁の人事権を首相官邸が掌握したことが大きい。これは官邸による恐怖政治ともよばれている。

・日本経済の輸出依存率はGDPの15パーセントに過ぎない。対して個人消費は55パーセントである。
日本は食料、衣料など消費財の多くを輸入に頼っており、円安により個人消費が大打撃を受けている。同様にエネルギーや原材料も輸入品が多く、国内産業も打撃を受けている。

>>965
ああ、そこについては相手を間違ってたわ
ごめんね

こいつがいきなりレスしてきたんだったな

961 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Owv7)[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 00:35:49.97 ID:ExazMawNa [3/3]
>>958
日本てそんなにプレゼンスあるの？
何を根拠にそういってるの？
普通に興味ある

アベコインで返済

他の国とは異なる日本の特殊事情として、日本は日銀の保有額が
非常に多く、日銀が買ってる分は利子収入が政府に納付されるので、
債務としては無視できる。日銀の債務超過がどうのと言ってる人いるが、
日銀は普通の銀行じゃないので債務超過しても特になにも起こらない

だから、
>>962は

>>959
その根拠は？

と、

>>961
日本の場合は、明らかに軍事（防衛）予算もGDPも違うよね

に
分割するのが適切だろうな

>>370と>>683で十分なスレ

MMTで大丈夫なら今すぐ国民善意に100億配れや

５月の１０年物募集

募集額：１１兆円
募入決定額：２兆円

表面利率：０．２％

>>968
いきなりこいつ呼ばわりかよ
根拠も出さないしただのネトウヨ君か？

国民から借りてるから返さなくていい
とかいう謎理論
円を刷れば解決する
とかいうゴミ理論

つべこべ言わずに借りたんなら返そうよ
ねえ！ガキじゃねんだからさぁ！

安部が借りたんだろ？
死んだんだから帳消しでは？

>>974
先に根拠は挙げただろ

＞根拠も出さないし
というのは何を元に言ってるわけ？
レッテル貼りは止めたほうが良いぞ、頭が悪く見えるから

高利で海外勢に国債を売る日は近い

スリランカ国民にとってスリランカは最重要国、日本国民にとって日本は最重要国
どちらも自国民がなんとかするしかないのも同じ

>>973
銀行が買ってすぐ日銀が手数料上乗せして買い入れてくれるからな

実際今は日銀がほぼ直接買い入れてる状態

>>977
お前みたいなバカに
どう見られてもきにならんよ

>>980
自分が馬鹿と認めるやつに対して、自分の無知さから質問するお前は何だろうな？
脳みそが溶けちゃってるとか？

961 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Owv7)[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 00:35:49.97 ID:ExazMawNa [3/5]
>>958
日本てそんなにプレゼンスあるの？
何を根拠にそういってるの？
普通に興味ある

その国の産品に依存する大国があるか？
国が破綻するときに国際的な騒動になるかどうかはこれにつきる

ロシアの資源に依存する大国がある
ウクライナの穀物に依存する大国がある
大騒動だ

日本やスリランカの産品に依存する大国があるか

れいわガイジはもう諦めろ
お前らの夢は終わったんだよ

>>983
だよな
スリランカにおしえてやれってことだ
内債を刷りまくって国民に配れと

米国債売れ

>>984
そして刷りまくったスリランカ通貨で、必要な穀物と資源を輸入せよと

そんなことはできないから破綻したのさ

>>28
当たり前だろ。
国債残高は増え続けるのが正常とわからないのか不思議なんだが
明治の頃に比べて国債残高何千万倍にもなってるけど何の問題もないぞ。なんでだ？
昭和初期には1円は大金だったのはなんでか？
昭和中期にはラーメン60円だったのは？
結局まともな経済成長をすると通貨発行量が増えてインフレになり国債残高が目減りするからだよ。

返すって誰に返すのよ
日本国民相手なら踏み倒せば良いでしょ

ここまで悪化させる原因を作った当人たちは限界が来る前に自分は死ぬからいいと思ってるよな

外債だから破綻したと不思議なことをいうやつがいる。
ならば、いまからでも破綻国は、内債に切り替えれば助かるだろう。
なぜそれをしないか。

内債で膨らませた通貨では輸入できないからだよ。