◎正当な理由による書き込みの削除について： 　　　　　生島英之とみられる方へ:

北海道大学の教員「アイヌは先住民族でないことは確か」　SNSで不適切発言、投稿は削除 ★6 [おっさん友の会★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

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0001おっさん友の会 ★2023/01/23(月) 22:27:58.72ID:5fcnjV999
北大教員が交流サイト（SNS）にアイヌ民族などに関する不適切な投稿を繰り返していた問題で
この教員は、アイヌ民族が先住民族であることに疑問を呈する投稿をしていたことが22日、分かった。
大学関係者によると、教員は大学院保健科学研究院の教授で、学内の聞き取り調査に対し
、自らが投稿したことを認め、削除した。

　北大によると、この教授は、SNS上で民族的マイノリティーに関する不適切な発言や
排外主義的な発言を繰り返していた。今月12日に外部から指摘を受けて投稿を把握。
調査を経て、20日までに投稿が削除された。大学関係者によると、「アイヌは先住民族ではないことは確か」
といった投稿があった。
　北大は教授について、処分を行っていないことを理由に、氏名や所属などを公表していない。
処分については「検討の可否も含めて決まっていない」（広報課）としている。

　国会は2008年6月に「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」を全会一致で可決。
同年に国はアイヌ民族を先住民族と認めている。

ヤフーニュース（北海道新聞）　1/22(日) 21:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/161b8fba4c5cf428fdc3d7bf550d828de3b21fc1

※前スレ
★1が立った時間 2023/01/22(日) 22:49:22.39
★1
http://2chb.net/r/newsplus/1674395362/
★2
http://2chb.net/r/newsplus/1674425654/
★3
http://2chb.net/r/newsplus/1674439984/
★4
http://2chb.net/r/newsplus/1674447925/
★5
http://2chb.net/r/newsplus/1674455879/
0002ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:28:21.71ID:xeFuTOLS0
日本の法律には、
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
って書いてるじゃん


アホなの？
日本語を読めないの？
0003ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:28:28.40ID:6MM3r3Ej0
オマエモナー
0004ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:28:40.69ID:+g/6b93r0
アイヌは先住民族だよ、後から朝鮮半島から来たのが、今の日本人
0005ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:28:46.56ID:2hwq/AU40
>>2
読めないネトウヨが多い
0006ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:30:02.98ID:RzcG90F70
ネトウヨ程度に洗脳されるとか（笑）
0007ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:30:35.08ID:lcD8bjwi0
>>2
間違った情報は正さないとね
左翼はタブーで言論統制するのがすき
0008ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:30:46.26ID:QbCNRhXo0
チョンコの処分方法は？
0009ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:30:46.60ID:4OQCWjBx0
アイヌは先住民族だが、今いる自称アイヌの連中は先住民族じゃないということだろ
0010ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:31:09.20ID:IndWGFe20
先住民族を虐殺して居座ってるのがアイヌ人
0011ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:31:47.53ID:ZrJ9CwPu0
　「アイヌは先住民族じゃない」、
アイヌの前の先住民は縄文人、勘違いされる
間違った政治決定を批判してるだけ、足らない法律が誤解招く指摘してる。
　東北アジアの大陸東端沿岸部と島々はほぼ
縄文が最初に到達その系譜である日本人もアイヌも琉球にも権利があるはず。
　遺伝子ではそうでも
文化と言う人もいるだろうが領土と言う意味では前者が正しい。
　勘違いされる間違った
法律ゴリ押しなら国民主権侵害の憲法違反で訴訟が妥当だ。
0012ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:32:19.67ID:5UIlB7Ts0
ニヴフの住居は本州の茅葺き家屋に似ている
アイヌ住居も似たようなもんだな
0013ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:33:05.14ID:kVqUoQcD0
アイヌは先住民族なのは確か　いつまで逆上るんだよ　
0014ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:33:33.58ID:5UIlB7Ts0
>>9
まだ言ってる
そんな話は最初からしてない
会話にならない
0015ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:33:53.78ID:Nrnj/tT00
>>2
北海道民のアイヌ差別は酷いよ
0016ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:34:23.37ID:rprgOSmW0
https://www.kushiro.ed.jp › h...PDF

松浦武四郎 - 「北海道」の名付け親


江戸時代の探検家で「北海道」の名付け親であると共に、北海道の多くの地名を. アイヌ語にちなんで名付けた人物でもあります。

「釧路」も武四郎が名付けた地名の
0017ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:34:39.79ID:IndWGFe20
>>2
優性保護法を施行してた時代はがあったが、今は間違ってたという判断で賠償している。法が必ず正しいなんてことは無い。
0018ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:34:59.00ID:o2NPo0Gu0
明治時代の日本政府は旧土人保護法つくってアイヌを隔離したけどけど
旧土人っていうのは先住民という意味だろ
0019ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:35:49.96ID:IndWGFe20
アイヌ人も侵略者
0020ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:35:52.00ID:KRQRywOy0
法律で学術のことをどうにかするって
昔の宗教の学問弾圧みたいな感じだな
まぁ学術会議とかも菅はあんまり好きじゃないみたいだしな
0021ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:35:54.93ID:w+ZnmQnP0
先住民ってアイヌ以前も山ほどいたし道民のルーツや他の地域の人もそうだろ
アイヌでは新しすぎるよな
日本人で先住民族じゃない人ってかなり少ないと思うんだが
0022ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:36:05.72ID:SZ7vkveE0
明らかに文化の隔絶した火焔土器などの特徴的なものが北陸東北に分布してるのに

とにかく同じ縄文土器だから！とか言ってるこの国の闇
0023ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:36:11.77ID:RUZqzkf50
>>2
ほかの人何が違うのｗ区別できなけりゃ
ほかの地域のやつが移住してアイヌ人と名乗っていいてことｗ
0024ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:37:08.47ID:Jk8pEsVV0
今の在日パヨチョンが乗っ取ったザイヌは先住民族の末裔ではないね
それなら正しいわ
0025ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:37:17.04ID:ZrJ9CwPu0
>>1　縄文人はアイヌ人より先住民です。
　ほぼすべての日本人やアイヌ人や琉球人だけが
縄文特有の遺伝子をほとんどの人々が持つ系譜。
　日本列島での文化以外の主張はお断り。
0026ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:37:57.10ID:pwk5FBEb0
90年代には南京大虐殺はなかったと口にして大臣辞めさせられた人もいた。
数十年後には違う評価をされてるだろう。
0027ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:38:12.58ID:w+ZnmQnP0
遺伝子解析や遺跡分布からみても日本人のほとんどが先住民ルーツ
0028ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:38:52.02ID:rprgOSmW0
北海道の地名のほとんど多くは　松浦武四郎とその友人のアイヌたちによって
アイヌ語で付けられた
0029ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:39:14.66ID:F3CkBLYA0
まだやんのかよ支那チョンニセアイヌお前等に母国はない
宇宙に帰れ
0030ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:39:33.56ID:x5hEyhYq0
利権は全て撤廃しろ
0031ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:39:47.39ID:SZ7vkveE0
>>27
そら核ミサイルや毒ガス室で民族浄化した訳じゃねーんだから

いい女は犯して混血してるでしょ
0032ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:40:01.87ID:w+ZnmQnP0
>>20
確かに魔女狩りやガリレオみたいなのを感じるな
0033ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:41:21.34ID:jGlLeapZ0
>>21
アイヌは縄文人の末裔なんだから先住民でいいんだよ
0034ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:41:33.14ID:a9bj9ZOs0
正論を　脅して潰す　左翼たち
0035ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:42:32.48ID:yr6mXhlY0
アイヌは鎌倉時代の侵入民族
アイヌ侵入以前の北海道北東部は擦文文化でこれは縄文人の系統
渡島半島にはアイヌ侵入以前から和人が居た
アイヌに先住民性は無い
0036ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:42:37.90ID:5UIlB7Ts0
>>29
ネトウヨはチャイニーズだろ
馬鹿だ馬鹿
0037ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:43:03.75ID:uGuxfqNt0
また嫌がらせして黙らせるのか
0038ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:43:16.39ID:1zG9/rMC0
>>2
法律が間違えてるなら改正するだけだろ。
0039ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:43:20.64ID:Jr2wISDx0
どっちでもいいんだよ
チョンによるいつもの偽旗作戦やん

ビタ1文この団体に払うなよ
0040ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:43:46.54ID:5UIlB7Ts0
アイヌ叩きは中国人だってさっき言ってた
ルリパターンだね
0041ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:45:07.49ID:Jk8pEsVV0
税金チューチューパヨチョンが大学教授に言論弾圧wwww
0042ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:45:36.71ID:mgqOt/M10
>>39
キミは文化に対するリスペクトなさすぎ。
文化のダイバーシティを守ることが人類の生き残りにつながるんだよ
0043ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:46:18.15ID:vMP82ks50
>>20
法律で守られる天動説、逆らったら死刑という感じか。
0044ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:47:06.11ID:pwk5FBEb0
元に征伐されるぐらいオラついてたんだよな。
文化への理解は大事だと思うけど、歴史も正しく理解したいところ。
0045ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:47:18.55ID:Cl3l2U4w0
いや先住民なんだが
0046ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:47:19.54ID:F3CkBLYA0
ダイバーシティは笑うところ
0047ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:47:59.99ID:4OQCWjBx0
>>14
俺もお前と会話した記憶ないんだが
おまえ頭大丈夫か？
0048ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:48:15.65ID:SZ7vkveE0
>>32
魔女狩りは禁欲的な文化が行き過ぎて
民衆の支持がイマイチ得られなかったからエログロな火あぶりショーをすると
村々の男どもが喜んだりその絵が売れるから大衆の要求で広まったもの

ガリレオは測量技術の未熟や数学、科学的な法則性の未熟で詰めて議論しても
結局証明出来る時代じゃなかっただけ
当時証明できないモノを認めなかった事を挙げ連ねるのは非科学的

正直、法律もクソも関係ない例
0049ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:48:59.40ID:CObuUs660
歴史という意味で擦文時代も考慮すると、
先住民族ではないよな？
0050ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:50:27.69ID:jGlLeapZ0
>>35
まだそのホラ話信じてるのか
0051ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:50:36.54ID:oCbEU/gk0
>>7
死ねよキチガイ馬鹿ネトウヨ
0052ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:51:00.08ID:WrGIWMCC0
イザベラバードさんは誰に会ったんだ?
0053ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:51:02.89ID:q/qDx8X30
諏訪産の黒曜石が交易で北海道まで渡っていたという証拠があるんだから縄文文化が北海道まで及んでいた。
一方、アイヌが北海道へ南下したのはおよそ1000年前。
本州では縄文文化と大和文化が同化して大和朝廷が誕生。北海道の縄文文化はアイヌ文化と同化して消失または変容。
大和朝廷から江戸幕府へ移行して江戸時代前期から後期にかけて南部藩が北海道へ進出。
というわけで本来の先先住民である縄文文化と融合した日本文化が北海道へ帰還したわけだから本来の持ち主に戻ったと捉えることも出来る。
0054ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:51:04.01ID:UDWjGVZD0
弥生時代に殆どが渡来して弥生人になってるからな
日本人のルーツは探らない方がいい馬鹿丸出しになる
兄さんに国を返すことになるタブーだから
0055ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:51:34.45ID:9UEHtdNE0
何も間違ったこと言ってないのにな
我々ネトウヨは応援しますよ
0056ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:51:49.64ID:N3HvHsq00
今アイヌとして扱われてるヤツはアイヌでもなんでもねえからな
俺アイヌって言えば認定されて
雑草だらけの土地にクワ振り下ろすだけで金もらえる
国がバカだし菅が壺だし
国会議員全員しねばいい
0057ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:52:35.67ID:w+ZnmQnP0
>>33
では他の日本人と同じく認めたというだけの話なんだな
0058ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:53:21.20ID:gElnODfg0
原住民or先住民
0059ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:53:21.79ID:4y5ULoH90
>>1
スガや杉田水脈（=安倍晋三系全体[創価統一朝鮮維新左翼反日スパイ外人]）が「アイヌは日本人ではない」旨の言動やってるんだろ
ウポポイ建設やブログで
0060ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:53:35.32ID:42vr8yMI0
>>44
ロシアに返り討ちも追加で
0061ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:53:44.26ID:B5m+NOQ/0
何これ新しい研究や見解はタブーなの？北海道大学は？
0062ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:54:04.36ID:mgqOt/M10
>>56
実際にあったことあるの？
私はアイヌに会ったことあるよ
0063ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:54:05.63ID:x5V2IXJv0
無条件降伏してポツダム宣言受諾した敗戦植民地のゴミクズ奴隷から
本来の日本先住民のアイヌを解放すべき
日本列島を侵略した現在のゴミクズジャップはワクチンで皆殺しが正義
0064ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:55:29.59ID:4OQCWjBx0
>>62
どこで？
0065ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:56:11.39ID:UDWjGVZD0
この話題はなるべく触れない方がいい
アイヌはロシアの原住民でもあるから
北海道もロシアに返還が必要になってくる
0066ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:56:34.25ID:Jk8pEsVV0
ワクチンや旧ツイッターの時もそうだったけど
都合の悪い主張を圧力かけて削除する
まさにパヨクの手口
0067ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:56:51.43ID:SZ7vkveE0
>>53
では黒曜石や翡翠の流通、特徴的な土器などが認められる
出雲が先住民で

九州や太平洋側から版図を広げた大和朝廷は
先住民に侵略略奪し文化的な弾圧を行なった歴史を法律で認めないとな
0068ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:58:02.11ID:mgqOt/M10
>>64
東京
0069ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:58:12.64ID:ykadG3CE0
日本という国は存在しない定期
文明国の器ではないのに
なんで分割統治されなかったのか悲劇
0070ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:00:14.61ID:w+ZnmQnP0
明治政府？とアイヌの間の話は手打ちって事だとしても研究はしっかりして欲しいよな
ここ数年でもかなり進展しているようだし
0071ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:00:28.01ID:lSV3gByT0
元々日本列島にいたのは旧石器時代から黒曜石やサヌカイトの石器を使っていたC1a1の人々、石神
その後縄文時代に入り北からNのグループー黒龍、南から黒潮や対馬海流でD1ー耳のグループがやってきた
当初は石神と黒龍が手を組み弥生時代の国作り迄進んだんだよ
古墳時代の前半、明日香奈良時代は渡来人を味方につけた耳が一世風靡し石神や黒龍を追いやっていく
結局それも終わり平安が訪れる流れかな
C1a1やNの割合が高いのは青森などの東北北部
0072ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:00:32.02ID:nWgTggTR0
東北の北部もアイヌの居住地だったそうだし
プーチン氏が割譲禁止を謳い始めたこともあって
本州の西端であるシンゾーの故郷山口まで
ゆくゆくはロシアのもの

…と言うのが壺案件のひとつだったと解釈してる
0073ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:00:33.07ID:wJn7y3eB0
アイヌ人って縄文人の子孫だと思ってたけど違うの？
0074ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:00:44.98ID:4OQCWjBx0
>>68
どうやってその人がアイヌの末裔だと証明できたの？
0075ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:01:25.82ID:8WZaJtEE0
SNSは投稿を削除できないようにしろよ
軽く考えすぎなんだよ自分の発言を
0076ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:03:34.23ID:mgqOt/M10
>>74
アイヌのイベントで来てた人だから。
てかさ、逆に他に何が必要なの？
一生懸命アイヌ文化を保存しようとしている人に対して。

子どもの頃はまだアイヌの村がちゃんとあって、そこで
兄弟と共に育ったそうだよ。

おばあちゃんはアイヌ語のほうが日本語より上手だったと言ってた。

文化を守っている人たちに他に何が必要だと？
0077ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:03:48.75ID:2hwq/AU40
松前藩の藩祖が安土桃山時代にアイヌの首長と条約により交易してた
とかそんなことも知らない人が多い

もっとも江戸期に入ると松前藩の支配により困窮していくわけだが
もともと北海道を支配する大きな勢力だったんだよ
0078ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:05:07.30ID:kVqUoQcD0
>>25
で、お前は半島人だろw
0079ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:05:18.52ID:i3tI7EGE0
中共が嫌ういわゆる分離主義っていうやつで工作されてるんだろうけどね。
0080ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:06:18.28ID:jGlLeapZ0
>>57
アイヌは和人とは異なる文化や言語をもつ先住民
0081ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:08:13.50ID:qG+LYbPu0
明治に土人保護法という今で言えば生活保護を与えた根拠は何だろうか？
0082ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:09:01.09ID:LP4ThE/v0
五族共和してる中華優秀
0083ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:09:22.45ID:yN+YnpDq0
和人なんか米作への固執と寒冷地に適さない家屋からの革新が出来ず近代まで北海道の寒さに適応出来なかったんだから諦めろよ
0084ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:11:19.67ID:2hwq/AU40
江戸期に入ると松前藩の支配が異常にひど過ぎるってことで幕府もたびたび激怒するようになる

18世紀にはロシアの脅威があるのに松前藩のせいでアイヌの民心、民生が大きく低下
してると将軍や老中まで考えるようになる
幕閣も憂慮する深刻自体になるわけだ

逆に言うと日本の外交上どうしてもアイヌの待遇を良くする必要があった
この構図は今も基本的に似たようなものである
0085ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:11:49.79ID:QQgvsaYk0
同級生にアイヌと日本人のハーフいたけど毛深過ぎてビビる。小５で背中と腹毛モジャモジャ
0086ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:12:19.75ID:4OQCWjBx0
>>76
アイヌ文化を保存しようとしてたらアイヌ人というのは、無理があるよね
アイヌ人と言うには、せめて血縁なり地縁が無ければ

で、いわゆるアイヌ文化に根ざした村というのは、明治時代までに消滅してるというのが言語学的な研究成果なんだけど、その東京であった人というのはいったい何歳なの？
0087ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:13:34.70ID:mgqOt/M10
>>86
わからない、どこに無理があるのかｋｗｓｋ。

おばあちゃんに聞かされた美しいアイヌの言葉も少し教えてくれたけど、
どこに無理があるの？？

文化を保存しようとしている人たちにどんな無理が？
0088ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:13:41.34ID:+QdPViy80
どういう理由で先住民ではないといったかで是非を決めるべし。今のアイヌは在日朝鮮人のような
悪辣さが見られるからよくない。昔の素朴で大らかなアイヌに戻って欲しい。
0089ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:14:53.80ID:lSV3gByT0
北海道の旧石器時代は置いといてアイヌは北海道の先住民でもいいんだが、
このスレを見てると恐ろしいのは本州の先住民までアイヌにしようとする言説がちらほらあるということだな
0090ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:15:12.54ID:mgqOt/M10
>>88
なんかさー、ネトウヨだよねｗ

もう頭の中在日朝鮮人でいっぱいｗ

これが共産党だと、統一教会信者になるｗ

こういう人たちなんだよね、知性というものが気に食わなくてしょうがない人たちってｗ
0091ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:15:15.63ID:ZrJ9CwPu0
>>78　自己紹介どうも
0092ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:16:20.80ID:2hwq/AU40
>>89
前スレのどこにそんな人が居たかな？
0093ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:16:55.03ID:3Bh8C95k0
言語学的な研究成果ってなんや。アイヌ文化の消失がどういう意味で言語学的研究なんや。
0094ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:16:58.27ID:wijqJ2u80
国の金を使わないなら別に構わないが、国の金を使うならそれが正しく使われているかどうかは重要なこと
例えば障害者に支払われるべき金が自称障害者に支払われているなら大問題だろ？
0095ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:17:16.06ID:Q4jyFTce0
カムイはアイヌ語。神という意味。日本語の語源はアイヌ語なんです。
0096ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:18:04.32ID:4OQCWjBx0
>>87
クイーンインズグリッシュを話して、ヴィクトリア朝の文化を普及してる人はイギリス人になるの？
0097ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:18:27.16ID:+QdPViy80
>>90
鏡見ろ。間抜け顔が映っているから。

パヨクごときが偉そうな口を叩くな。下に居れ、下郎。
0098ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:18:35.34ID:qc3B0HZm0
アナルは確定でない事は確か

に見えた
0099ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:18:41.00ID:mgqOt/M10
>>94
キミに欠けているのは知性だな。
文化ってのは守らなきゃいけないんだよ。
ダイバーシティを維持することが人類の生き残りにつながる
0100ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:19:14.12ID:2hwq/AU40
>>94
それについては記事の学問的発言とは関係がないと思うけどな
補助金適正化と歴史的学問的事実は分けるべきだね
0101ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:19:20.72ID:mgqOt/M10
>>96
その人はイギリス人だっていったの？具体的に誰の話してるの？
その人、アイデンティティはどこにあるって？

>>97
ネトウヨだなあｗ
0102ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:19:37.00ID:lSV3gByT0
戦後炭鉱などで働いていた朝鮮人が行き場をなくし麓のアイヌの集落で保護されることは結構あったらしいね
本州の在日問題と同じだな
0103ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:20:20.75ID:4OQCWjBx0
>>101
あなたが自分で書いてることを置き換えてるんだけど、理解できないのかな？
0104ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:21:35.18ID:cPsjub/N0
アイヌがいつから北海道に住み着いたかとか、アイヌ以前に他民族が住んでいたかどうかとは関係なく、アイヌは大日本帝国に対する北海道先住民なわけ
そこ認められないのは、帝国主義イコール悪で先住民は迫害されるものって図式に囚われていて、かつ明治以降から第二次世界大戦終戦までの日本は誤っていなかったという立場の人だよね
だからその人らがすべきなのはアイヌが先住民かどうかって議論ではなく、大日本帝国の領土政策や海外進出政策に誤りがなかったかどうかって議論だと思うよ
0105ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:21:55.75ID:zOhAyy5W0
長州人は朝鮮人ｗｗｗ


http://kirara.pref.yamaguchi.lg.jp/mag/html/20050922/03omoshiro.html
0106ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:22:09.69ID:5UIlB7Ts0
ネトウヨといえば馬鹿

新法則だ
0107ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:22:35.44ID:wijqJ2u80
>>99
いきなり侮辱かよw
1の記事に語る資格なし
0108ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:22:50.24ID:qV49klr20
>>64
むかわ町のひいばあちゃんが唇に刺青してた(´・ω・｀)
0109ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:23:04.86ID:5UIlB7Ts0
>>95
日本語がアイヌ語になったのだが
0110ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:23:20.48ID:WIbg/WBH0
遺伝子、、、。
その学問な、、、まぁ自分で調べろ。
そういうことか？と。
0111ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:23:56.41ID:5UIlB7Ts0
>>56
俺アイヌ



金が出ねえぞ
うそつきめ
0112ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:24:06.23ID:DhTYAq6g0
SNSじゃなくて論文で出すのが正道
しょっぱなSNSだと炎上・注目・逆転を狙っただけになる
0113ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:24:50.12ID:mgqOt/M10
>>103
まったく。
おばあさんがアイヌの村で育っているが、本人はアイヌではない、で、クイーンズ
イングリッシュ？？
なんか書いてることが分裂してて全くわからないんだが。

ちゃんと順序だててもう一回書いてみてくれる？
0114ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:25:01.27ID:OQrFQQiZ0
>>85
本物のアイヌ見ると驚くよな
言っとくが差別ではなく
和人でもなく当然白人でもないし他のアジア人にも似ていない
本物見ればアイヌがもういないなんて馬鹿な事は言えない
そしてああこれが縄文の血かと
強いて言うなら純血寄りの沖縄人に近い
それとは逆に中国人や朝鮮人をよく見るとすね毛もひげもほとんどなく日本人と明らかに違うのが分かる
この全く異質の民族を見比べると和人が縄文人と渡来人の混血であると合点がいく
0115ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:25:12.88ID:mgqOt/M10
>>107
侮辱ととるなら、そうかもな。
知性が欠けている、と言われて悔しかった？
0116ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:25:34.26ID:Q4jyFTce0
アイヌ語は縄文時代の言葉です。
0117ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:25:47.62ID:ZToASLCK0
テレビで差別用語言っちゃった芸人あれからどうなったんだろ
0118ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:25:47.62ID:WIbg/WBH0
お前らの脳みそにはグレートリセットが
必要なようだな。
0119ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:27:12.31ID:+QdPViy80
一部のアイヌ人がザイヌと化しているので、アイヌ人全体のイメージが落ちているのは確か。在日朝鮮人に騙されないで欲しい。
0120ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:27:51.36ID:5UIlB7Ts0
>>114
ネトウヨはアイヌを見たことがないってこと？

それでUFOみたいに信じねえって言ってるってこと？

それでは解決できないな
あきらめた

ネトウヨー
俺見たことあるよ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0121ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:27:53.48ID:2hwq/AU40
>>104
というか巷説のデタラメな意見だと
とにかくアイヌを叩きたいだけの人がいる
歴史、学問もどうでも良いレベルでだ
こういうパターンはヘイトで取り締まるべきかとすら思う

歴史好き学問好きでアイヌ問題に意見や異論があるなら
むしろ大分マシなほうだわな
0122ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:28:10.07ID:DhTYAq6g0
>>114
宇梶も濃いの？
0123ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:28:42.50ID:/nPBO9HN0
>>115
知性のかけらもないw
0124ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:29:22.15ID:mgqOt/M10
>>123
少し気づいてきたね。
キミにとって知性とは？
0125ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:29:30.84ID:4OQCWjBx0
>>113
「おばあさんはアイヌ村で育った」という妄言に対して、言語学的調査ではアイヌ文化の村は明治末期には消滅してると指摘したら、「美しいアイヌ語、アイヌ文化を守ってる」と意味不明な反論をされたので、クイーンズイングリッシュの例えを出したんだが？

自分のレスを覚えてないのか？
0126ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:29:54.28ID:lSV3gByT0
縄文人はアイヌではない
C1a1はクロマニョン人の親戚
Nは現在ユーラシア大陸の北部にいる人たちの近縁やね
D1だけがアイヌと同じルーツがあるかもね
0127ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:30:14.73ID:mgqOt/M10
>>125
妄言っていう言葉の意味、わかって使ってる？？
間違ってるんだが、使い方ｗ
0128ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:31:00.49ID:bREM9ycF0
>>122
眉毛みりゃ想像付くだろ
0129ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:31:36.82ID:/CrKySop0
>>1
アイヌが先住民なら俺たち縄文人系の日本人も先住民になる
0130ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:31:59.44ID:zOhAyy5W0
東南アジアは、マーレ人と越人に分けられるんだろ？
マーレ人が縄文人の子孫で越人が稲作をもたらした弥生人の子孫かな？

マレーシア人とかインドネシア人とフィリピン人と沖縄人がマーレ人＝縄文人で
タイ人とかベトナム人が越人で弥生人に近いのかなｗｗｗ
0131ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:32:11.33ID:y+V3lK0k0
知らなかったー。
先住民じゃなかったんだー。
0132ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:32:20.73ID:JEWfnZEU0
日本の法律で「アイヌは先住民族」って決めてるって事は、
逆に言えば「アイヌは明治まで日本人じゃねーから」ってこと

日本国が「お前は日本人じゃない」と決めたらそれは日本人じゃないのは当たり前のことで、その「決定」がイコール事実なの

だから日本の法律で「アイヌは先住民族」と決めたら
アイヌが先住民族というのが事実になる。否定しようがない。


「法律が間違ってる事がある」とかいう池沼がいるけど
これは「決定」の問題だから勘違いしてはいけない。
「決定」は「正しいことにする」という意味だから
0133ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:32:32.48ID:ZrJ9CwPu0
>>65　それはロシアがもう言ってるが、
単純に双方にアイヌが住んでいるからと言ってるだけ、
ウクライナ侵略の理由と同じ、それ以前の話には全く至っていない。
0134ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:33:49.99ID:4OQCWjBx0
>>127
「根拠もなくみだりに言う言葉。でまかせの言葉」だろ？

そうやっていちいち論点ずらしながらレスしてるお前にぴったりの言葉じゃん
0135ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:34:30.45ID:2hwq/AU40
>>132
前スレにもそれが理解できないらしいネトウヨがいたな
アイヌ文化振興法に尽力した自民党議員もネトウヨには腰を抜かしてるだろうな
0136ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:34:59.99ID:zOhAyy5W0
>>132
じゃ何か、1945年までは朝鮮人も台湾人も日本人って事だぞｗｗｗ
0137ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:35:23.25ID:ZQYKOEJB0
>>132
屁理屈は要らん
法は改正すればいいだけのこと
アホらし
0138ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:35:45.90ID:3Bh8C95k0
まず言語学的調査でアイヌ文化の消滅を確認したの意味がわからん。仮にアイヌ母語話者がいなくなっていたとして、それはアイヌ文化の消滅を意味するのか。現代の沖縄の若者の言葉が標準語化してたら、琉球文化が消失したことになるのか？
0139ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:36:38.60ID:mgqOt/M10
>>134
うん、なんでそれが妄言だと思ったの？
おばあさんがアイヌの村で育ち、アイヌ語を喋ったという話だよね？

いったいなんで妄言だと思ったの？？
0140ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:36:49.80ID:3Bh8C95k0
文化の消失云々は社会学とか文化人類学とかの範疇ちゃうんか
0141ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:36:54.60ID:5UIlB7Ts0
>>130
弥生人って実際はどんな顔してたかわかんねえからな
俺らはのっぺり顔をそう読んでるからそれだけど
実際の弥生時代の中国南部は
多分のっぺり顔じゃない
当時の南方系長江付近はオーストロアジア
だからまだまだその辺ははっきりとはわかってない
0142ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:37:17.59ID:4y5ULoH90
>>1
スガや杉田水脈などアベ創価統一朝鮮維新系が（政府文科省ぐるみで？）自分らがスパイ朝鮮人だからわざと日本人のアイヌを外国人扱いする方針でやってたんだろ、この北大教授もそのアベ朝鮮スパイ系の仲間なんだろ
0143ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:37:31.09ID:ZQYKOEJB0
こんなのはさっさと訂正すりゃいいんだよ
ただの利権問題なんだからよ
0144ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:39:22.21ID:nVvq/KRK0
何だよ。持論、簡単に引っ込めちゃったのかよ。
大したことないセンセーだな。
0145ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:39:22.26ID:5Br4jWxu0
処分を受けた場合は処分不当、取り消しを訴えて訴訟を起こせばいい。そのなかで誤解を招く「先住民」ではなく、「少数民族」に改めるべきだと堂々と主張したらいい。
0146ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:39:28.98ID:mgqOt/M10
>>140
リングイスティクスの分野でもあるよ。
言語も文化だからね。

アイヌ語は日本語とは違う文法を持つまったく別の言語だが、
世界の言語を保存しようとしている人々によって完全にレッドデータ状態
0147ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:39:31.25ID:WjIuXYXh0
オホーツク族はどうなんだ
0148ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:39:45.19ID:0kS/U+y80
>>98
さか◯と激おこ
0149ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:39:57.77ID:o9DQejXx0
ええな
反体制派はこうでなくちゃな
0150ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:40:52.86ID:JEWfnZEU0
>>136
当たり前だろ。
それが帝国の定義ですらある。

>>137
一度決定した判断は覆せない。
新しい法律でアイヌに対する補償の内容を上書きできてもを判断は覆す根拠がない。
歴史的にもアイヌが北海道の和人の支配前から住んでた事はどうやっても否定できない。
0151ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:41:13.37ID:/nPBO9HN0
>>124
効いてるw
0152ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:41:17.76ID:3Bh8C95k0
>>146
言語は文化の基盤でもあるやろけど、言語学的には人間の認知機能だよ。社会言語学あたりなら文化的側面も重視されるかも知れんが。
0153ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:41:51.83ID:mgqOt/M10
>>151
なんだ、答えられないんだｗ
じゃあもういいや。私もキミをいじめたいわけじゃない
0154ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:43:49.86ID:4OQCWjBx0
>>139
この資料にあるように、アイヌ語は明治末期までに日常生活からは消滅したとされている
つまりその時点で、アイヌ語を話し、継承する村の存在はほぼ無いということだ

そうした学問調査を先程から指摘してるのに、同じ主張を繰り返すから妄言と呼んでるんだぞ

https://www.bunka.go.jp/seisaku/kokugo_nihongo/kokugo_shisaku/kikigengo/jittaichosa/pdf/kikigengo_kenkyu.pdf
0155ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:44:00.79ID:mgqOt/M10
>>152
学問ってそんなにぱきっとここからここまでは◯◯学で、と
分けられるもんじゃあないんだわ。

私は米国で教育を受けたんだが、バスとスタディーズといって
そういう学部を跨いだものの考え方をメジャーとして学んでた。

日本人ってこいう論理的で縦断的な考え方苦手よね。
真面目というか、ここはこれ、この引き出し、みたいになってないと
落ち着かないんだと思うわ
0156ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:44:29.06ID:mgqOt/M10
>>154
てことは明治期にはまたあったってことでは？

ええと、キミは末期って言葉の意味は知ってる？
0157ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:45:22.94ID:2hwq/AU40
>>147
講和条約でカラフトを放棄したので
先住民問題では議論の意味が無くなったと言えるんじゃね
0158ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:46:08.86ID:OkPdMpni0
古墳も縄文遺跡もあるのにアイヌだけ優遇する理由はないだろ
国会議決が情緒に流れたバカな議決だったわけだ

ウポポイの活動家は全員遺伝子検査やって正真正銘のアイヌの血のある人間にきちんと限定したらどうだ？

コスプレなのが混ざってると指摘されるのは
顔が全然アイヌでないメンバーが直接先祖から習ってない謎の踊りをやってるからだろう

税金を使ってる活動なのに批判が許されないというのはリベラルガイジファシズムだ、全人類の敵
0159ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:46:24.98ID:ZfQOWZos0
５世紀の倭王武の上表文に毛人の記述があるので、これはアイヌの事だろうし、やはり先住民だろ。
0160ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:46:41.89ID:6MU8O18+0
朝鮮半島から一重まぶたの朝鮮人（yamato）が流れ着いて勝手に住み着き
関東まで一方的に併合をしていった
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/01/Yamato_en.png/800px-Yamato_en.png
東北のEmishiも一方的に併合され、逆らったら殺され、奴隷（稲作）として働かされた
青森の一部にアイヌが生活をしていた場所があるがその東北アイヌの先祖はEmishi
0161ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:46:46.24ID:FrS9u00J0
ザイヌ半万年の歴史を侮辱するニカ
0162ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:46:53.66ID:2hwq/AU40
>>158
1行目から無茶苦茶だな
0163ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:47:28.40ID:sGWR1+zo0
>>155
アメリカで教育って子供の頃から？
0164ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:48:12.94ID:mVBEIrpW0
アイヌは縄文人の直系だから、日本全土の先住民だと思う。
0165ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:49:02.55ID:yMr6OPGD0
>>142
菅はアイヌが先住民族って認めたよ

菅義偉官房長官「先住民族はアイヌの人々以外存在しない」　国連勧告に反論
https://www.sankei.com/article/20160621-4UIXUYSEDVPGLLDIY77EWUUZ4E/
0166ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:49:03.90ID:mVBEIrpW0
縄文人は今の日本人の先祖じゃないよ。
0167ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:49:03.96ID:+RbLkF2P0
>>129
日本人は弥生系のほうが強い。
また縄文系の遺伝子があるから先住民と言ってるのではなく、縄文系の遺伝子が強く残っているのは
アイヌがずっとそこに住んでいた（先住民）という根拠となる
0168ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:49:22.15ID:3Bh8C95k0
まあ方言学者なり社会言語学者なり比較言語学者なりがアイヌ語の調査して明治期にはアイヌ語が消滅危機言語になっていた（ほんとか知らんが）という調査結果が出ていたとして、それはおそらく同化政策なり明治期以降の標準語政策なりでアイヌ語母語話者が減少しているっていうことを示してるだけで、アイヌ文化そのものが消失したかどうかなんて言語学の範疇を超えるでしょ
0169ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:50:18.02ID:2hwq/AU40
>>159
弥生文化が普及しない縄文の民が各地にいたのは想像できるな
5世紀のヤマト王権の進出で福島南部あたりまで弥生文化圏になるが
その外側は現代的に言えば先住民だったと言えるね
0170ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:50:25.69ID:WIbg/WBH0
縄文時代は
昭和40年代に作られたんですよ。
たったの40年前ほどに作られました。
0171ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:50:35.87ID:lSV3gByT0
D1は馬鹿でかい貝塚を作っていたから基本定住の漁労民
C1a1は移動しまくりの狩猟民
Nは三内丸山遺跡を見るに栗や胡麻、豆を育ててたから定住の農耕民かもな
0172ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:50:48.83ID:4OQCWjBx0
>>156
明治は1912年で終わってる

お前がそのおばあさんに会ったのがいつの話か知らんが、明治末期までに言語や文化を習得し始める時期を迎えるには、現在の年齢では115歳とかになってるはずだな
0173ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:50:58.70ID:WIbg/WBH0
空想なんです。
それ。
0174ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:51:06.28ID:/nPBO9HN0
>>153
キミ滑ってるぞw
0175ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:51:41.14ID:uGkQbv9d0
北海道出身だけど自分のルーツに「生粋の道民/アイヌ/屯田兵/最近の移住者」がどのくらい混じっているか、自己紹介気分で普通に話していたけどなあ
なんだよ不適切って
0176ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:52:12.04ID:mgqOt/M10
>>163
ではない

>>172
もうとっくにおなくなりになったよｗ
いったいキミは何に疑問を持ってるんだ？

で、妄言といった根拠は？
0177ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:52:23.97ID:WIbg/WBH0
皆さん御伽話を現実の様に語るんですね？
そんな時代に生きてもいないのに？
0178ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:52:40.94ID:w+ZnmQnP0
>>145
これじゃねえかな丁度良いのは
ちゃんとした文化保護はすべきだろうしな
0179ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:52:43.28ID:8t4MjGBR0
事実なんか大嫌いﾆﾀﾞ
0180ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:52:59.46ID:vlyTeVUK0
統一案件
0181ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:53:02.80ID:WIbg/WBH0
縄文時代は空想で成り立ってます。
0182ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:53:03.29ID:zOhAyy5W0
蝦夷＝縄文人の進化系だろｗｗｗ
帰化人＋奴隷にされた佐伯部＝坂東武者
0183ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:53:16.78ID:taK7lFhi0
アイヌは先住民族じゃないってじいさん言ってたわ
ロシアに追い出されて移住してきのか
鎌倉時代だか江戸時代
0184ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:53:39.58ID:6MU8O18+0
本州アイヌも先住民認定しろよ

北海道だけってのはおかしい
0185ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:53:42.32ID:2hwq/AU40
>>183
妄想だろうな
0186ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:54:07.34ID:OkPdMpni0
>>155
お前頭腐ってるなあ

アメリカリベラルガイジは全人類の敵だろ

大麻吸いまくりオピオイドやりまくりで
BLM/ANTIFA で暴動や店舗に強盗

ポリコレ泣き叫んで歴史改竄しまくり
奴隷貿易は当時犯罪でもなんでもないのに歴史的人道犯罪にすり替えられた、
不要な劣等感贖罪意識を白人に刷り込んで社会秩序破壊を許容させてしまっている

LGBTQも養子を輪姦してさらに売春させると言うチャレンジャーおるやんか

完全に帝国末期の自壊フェーズ、
ローマ帝国末期の精神錯乱道徳崩壊と同じ
思想的にまったく見るべきものはない

もし保守が絶滅したらアメリカは終わるわ
0187ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:54:14.64ID:WIbg/WBH0
どうりで公務員は馬鹿になるわけですね。
空想を現実と捉えるようだ。
0188ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:54:18.29ID:4OQCWjBx0
>>176
その人は何年に何歳で亡くなったんだ？
0189ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:54:28.63ID:4y5ULoH90
>>165
2016年？嘘っぽいうウポポイ作ったのはその後（2021？）だろ
0190ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:54:50.48ID:3Bh8C95k0
>>155
だったらそれこそ言語学的研究だけに依拠して文化が消失したと断定すべきじゃないでしょ。そもそも木部さんたちの研究はアイヌ文化の消滅なんてテーマにしてないと思うけど
0191ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:54:50.51ID:/CrKySop0
>>167
俺みたいにハーフ扱いされる日本人は先住民だ
0192ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:56:11.38ID:OkPdMpni0
>>185
お前が妄想だろ
歴史について結局は誰も100%の立証はできない

リベラルガイジパヨクは日本人への人権蹂躙をやめろ
真摯に批判を受け止めて自己検証しろや
先住民と言う看板で他人の税金を勝手に使うな
0193ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:56:18.13ID:mgqOt/M10
>>186
なんかヘンな宗教とかやってる？

>>188
平成の頭に亡くなったな。
８０歳くらいかな。

その方のおばあさまだから、おそらく生まれたのは明治の頭くらいだろう。

で、キミが妄言だと思った根拠って何？
0194ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:56:21.83ID:leUiHCQ90
学問の自由を阻害してはならない、論拠を訊くべき
0195ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:56:23.43ID:ElBun2XV0
日本人よりアイヌ人の方が縄文人の遺伝子引き継いでるらしいな。もう原住民でいいだろ
0196ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:56:39.95ID:mgqOt/M10
>>190
言語の消失も文化の消失だよ
0197ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:56:49.85ID:YW5bwaPW0
>>158

>>162
本当にな。
明治政府が北海道を日本にした時点でアイヌが北海道に異民族として住んでただけで先住民族であることは確定してる。
0198ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:57:53.16ID:3Bh8C95k0
>>196
でも言語だけが文化じゃないでしょ。なんで民族文化とか他の側面も見ないで判断できるの。
0199ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:57:56.52ID:OkPdMpni0
>>195
大陸側の人間だから違うぞ
リベラルガイジパヨクは嘘でも百回繰り返せば真実のテロ思考だから
0200ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:57:57.44ID:sGWR1+zo0
>>176
アメリカで教育受けるとお前みたいに日本人なのに日本人を差別するようなレイシストになっちゃうの？

307 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/01/23(月) 00:20:05.42 ID:mgqOt/M10
>>289
中国人基本いい人よ。
てか、すごく人間らしいんだわ。

もちろん遵法精神が薄い部分もあるけど、それは法律というか国家を
信じてないからで、そんなものより人間のほうが大事って思ってるから、
今自分がベストだと思うことをするし、人情にあつい。

お店とかでやったらキャッシャーが機嫌悪いのも、あれは
本当に機嫌悪いからそのまま正直に顔に出てるだけｗ

私はそっちのほうが好きだ。
日本の張り付いたような作り笑いとか、怖いもの
0201ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:58:23.51ID:2hwq/AU40
>>192
少なくとも歴史的事実って論拠が何もないな
ちまたのトンデモ本か、
いい加減なYouTuberを信じたのか?
0202ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:58:39.82ID:YsoTP90m0
アイヌが今の北海道に来た時に、北海道が無人なら先住民族説も成り立つが既に住民が居た場合、先住民族と言う話は成り立たない。
0203ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:58:58.68ID:yfT6uxgG0
俺のマグナムは先住民
0204ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:59:24.66ID:mgqOt/M10
>>198
言語だけが文化ではないが、言語は文化だよ

>>200
中国人いい人だっていうと日本人差別になっちゃうのか・・・
ネトウヨっぽいなあｗ

てかこのスレって予想通りネトウヨ多そうｗ
0205ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:01:51.09ID:4zqfbYok0
>>202
前スレでもその話になったが
国連の言う先住民とはそうじゃない

普通に考えても無人地先占の民がそのまま現存なんて滅多にあるもんではない
アメリカカナダ先住民ですら部族戦争で移住してるからな
0206ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:01:58.27ID:pfiF/8j70
>>202
それはキミ、間違ってるよ。
日本語は先という漢字が入ってるから先に住んでなきゃ先住民じゃないみたいな
誤解をしている人いるけど、先住民族ってそういう意味じゃあない。

英語だとindigenous peopleというんだが、それは「土着の」とかそういう意味だな。

たとえばさ、ネイティブアメリカンってナバホだアパッチだチェロキーだっているけど、
ナバホがチェロキーの土地を奪って住んでたら先住民族ではない、
にならないわけよ。

みんなindigenous peopleなの。

日本人にはわかりにくいかな・・・
0207ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:02:01.58ID:Am+T8De60
>>198
英語を話す民族はみんなアングロサクソン人だと言っているような物だろｗｗｗ

イギリスがインドを支配したアーリアン学説かよ・・・
0208ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:02:42.11ID:IdUGIduI0
>>204
お前の妄想以外に根拠がないレッテルで民族全体を侮辱してるんだから
差別以外の何物でもないな
アメリカでもこんな差別されてもニヤニヤして誤魔化してたのかな？
0209ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:03:21.92ID:+v3f3Un80
ザイヌのせいでイメージが悪くなる
アシリパさん頑張って
0210ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:03:34.12ID:K1zN3Mva0
>>200
出たー、なんだこのガイジ五毛ネタwwwww
チーガーウーダーロー、この五毛wwwwww

個人的にいいやつかはまったく関係ない

中国の、国防動員法、国家情報法は全国民に対する義務である
特に留学生や日本の有名企業就職者は大使館領事館の統一戦線工作部の配下として徹底的にスパイ、人民解放軍として行動しているわ
日本有事には大規模なテロや武装蜂起が起きる
自分らは手を汚すの最低限にしてベトナム人を使うかもしらん

中共に組み込まれた時点で
どうあがいてもそいつは全人類の敵、
日本の敵なわけや

現実は正確に認識しないとな？
0211ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:03:40.67ID:uXNGc91r0
>>193
平成の頭に80で亡くなったら、その人の生まれはまさに明治末期だろ

先程挙げた資料のとおり、アイヌ語を継承するアイヌ文化の村で生まれ育ったというのは疑わしいな
0212ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:03:50.01ID:pfiF/8j70
>>208
なぜ妄想だと思ったの？根拠は？

さっきから妄想だ妄言だって言う人いるけど、根拠がわからないんだよねｗ
見たくないものは見ない、聞きたくないもんは聞かない、というあれだろうかｗ
0213ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:03:52.17ID:adIXrfjl0
遺伝子研究が未熟な段階で制定した法なんて化石みたいなもんだ
早く訂正しとけ
0214ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:04:21.26ID:ucPsMhsp0
>>195
そりゃそうだ
今の日本人は大和の末裔で構成されてるからな
この島の原住民である縄文人こと出雲族は侵略者の大和朝廷に駆逐された
0215ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:04:30.66ID:pfiF/8j70
>>211
だからその方のお祖母様だったら明治の頭か下手したら
幕末の生まれじゃないか？

で、妄言だと思った根拠は？
0216ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:04:35.53ID:7Q+gyznm0
>>202
縄文でも1.5万年とか書いてあるし遺跡ある
さらに前もあるんでそれよりアイヌ入殖が古いって事は無いよな
何か文言の使い方が下手なんだと思う
0217ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:05:10.37ID:QVrfmpnz0
統一 案件
0218ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:05:26.56ID:gTzLC8BK0
>>207
ごめん何を言ってるのかよく分からない
俺はアイヌ語母語話者が減少していたという調査結果だけで、明治時代にはアイヌ文化が消滅していたとは言えないんじゃないという話をしてるんだけど、それと関係ある話？
0219ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:06:03.88ID:5+VIk6ui0
縄張り争いでロシアを追い出されて北海道に住み着いて500年ぐらいでしょ
ソ連時代にもロシアにさ住んでたアイヌを追い出したたし
0220ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:06:38.44ID:W1sI5ARS0
>>206
だからさ、アイヌが来る前に北海道に人が住んでいたのならその人達が土着になる訳だろ？
0221ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:07:00.13ID:SiNz81tY0
>>155
最近日本でも横断的教育（縦断的とは言わないw）に力を入れ出してるよ
無論ここのおじおばには対応出来んかもしれないけどw
0222ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:07:28.24ID:Mgb9hURy0
>>213
アイヌ文化振興法の時点で既に遺伝子解析できてるぞ
0223ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:07:29.56ID:K1zN3Mva0
>>206
リベラルガイジパヨクの妄言はどうでもいいわ
アメリカリベラルはガチガイジの病人
お前はこんな日本の板に粘着して暇すぎるな

税金使うならきちんとした活動やれや、ということ

わけのわからない歪曲民族運動は日本人への人権蹂躙、税金泥棒だからな
BLMはテロリスト思想
本当のポリコレならALL LIFE MATTERS だろ
お前らはダブルスタンダードの詐欺師や
0224ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:07:40.04ID:7Q+gyznm0
>>206
んじゃ日本人はだいたいが先住民？
翻訳か名付けが下手くそだな
0225ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:07:50.40ID:yEnZsDCz0
>>4
南方から来たのが日本人 Y-DNAでは中国人と朝鮮人はO2でD1bの日本人とはかなり違う
0226ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:08:14.35ID:uXNGc91r0
>>215
>>76を読む限り、アイヌ文化の村でアイヌ語を習って育ったのは、お前が会ったという平成頭に80代で亡くなったおばあさんのことだろ

その人のおばあさんの話なんてしてないぞ
日本語大丈夫か？
0227ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:08:59.72ID:pfiF/8j70
>>220
そうだね。
同じように日本語とはまったく違う言語体系を持ち、異なる文化風俗宗教が
ある生活をしている人がいたらその人たち「も」先住民族だろう。

だけど、残念がらそういう人はもういない

>>221
日本人苦手だからなあ、そういう考え方。
そもそも先生がいるか
0228ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:09:03.82ID:2dLchu+/0
>>220
日本が北海道を支配する前に
民族A、B、C、Dとかが入れ替わりあるいは併存しながら住んでたとしても、民族A、B、C、D全部が先住民族だから

先住民族ってそういう意味。唯一土着民でなくても先住民族
0229ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:09:41.14ID:IdUGIduI0
>>212
見たくないものは見ない、聞きたくないもんは聞かないのはお前だな
日本中全ての人間の笑顔を見たことがあるわけでもないのに
民族という単位で侮辱した、つまりお前はレイシストこれが現実
0230ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:10:11.20ID:7Q+gyznm0
大和民族とルーツが同じ部分と違う部分がある少数民族だよな
先って変じゃないか
0231ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:10:25.56ID:adIXrfjl0
>>222
古過ぎ
DNA鑑定が認められた頃のヨチヨチ歩きの頃やんけ
0232ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:10:26.02ID:Mgb9hURy0
>>228
そのとおり
的確なレスで流石だが
それでも分からない者が居るのが恐ろしいわな
0233ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:10:48.78ID:pfiF/8j70
>>224
そうだね、アイヌみたいに支配的な言語、つまり日本語とは
全く違う文化を持ち、違う宗教、文化風俗を守って暮らしている人たちが
いれば、間違いなく先住民族だね。

だけど残念ながらもういない。

昭和の時代にサンカはいなくなったし、日本書紀に出てきて
おそらく実在しただろうと言われる全身に入れ墨をしていた
山の人、海の人ももういない。

ね？
文化てのは頑張って保存しようとしないと、こうやって吸収されて
なくなっちゃうんだよ。

それは人類にとって大きな損失なわけ
0234ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:10:59.11ID:bG8BKhUc0
アイヌの定義はないからな
このオッサンの定義では先住民族ではないんだろう
0235ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:11:09.84ID:/sJkyJIH0
>>228
北海道に最初に入ったのが縄文人で、
かつ、アイヌが平安後期にはいるまで、
縄文人文化が継続して、日本と融合してるので、
先住民族はアイヌではないよ。
0236ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:11:25.70ID:pfiF/8j70
>>226
え？その方のおばあさんはアイヌの村で育ったって書いてるけど？

で、なんで妄言だと思ったの？いい加減に教えてよ
0237ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:11:46.43ID:pfiF/8j70
>>229
民族という単位？？
0238ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:12:41.78ID:W1sI5ARS0
>>227
居なかったと言う物証は出ていない、むしろ、コロポックル伝説の様に新興のアイヌによって消された可能性すら有る。
0239ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:13:48.94ID:pfiF/8j70
>>238
いるのならもちろん保護しないとね。

まだ見つかってないけど日本書紀の海の人、山の人がいたらいいね
0240ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:14:05.94ID:Am+T8De60
>>223
アメリカ人はイギリスで迫害された清教徒の
ピルグリムファザーズが現地住民の親切なインデアンを
だまし討ちににして虐殺して土地を奪った挙句
母国のイギリスに反乱して建国した国ｗｗｗ

だから、メキシコにもアメリカ原住民にも一切土地を返す気はない！
0241ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:14:10.84ID:SiNz81tY0
>>227
日本人で本当に教育に無関心だよな
なのに教育熱心だと思い込んでるのが日本人
0242ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:14:47.86ID:6aBOszt90
>>158　文化だけならまだしも
文化以外の国民国家主権や権益や他者排除が関わる問題ではそれは特に必要だ。
0243ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:15:21.46ID:Mgb9hURy0
>>231
核ゲノム解析という技術だが
どこがよちよちなんだ?
0244ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:15:30.65ID:pfiF/8j70
>>241
教育の概念が違うんじゃない？
大学とは知を習う場所ではなくクリエイトするところだっていう
考え方がない
0245ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:15:42.20ID:RnCQQSS60
部落民とか朝鮮人と違ってアイヌミンジョグって興味湧かねえわ
北海道で土産屋でもやってろ
0246ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:15:44.60ID:uXNGc91r0
>>236
>>76では、お前がアイヌのイベントであった人を指して「子供の頃はアイヌの村がちゃんとあって、そこで兄弟とともに育った」と書いてるぞ

お前が日本語力が無いのか、自分の間違いを認めたくないのか知らんが、せめて自分のレスくらいちゃんと読んでこいよ
0247ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:15:57.12ID:ltduCQVX0
岡田将生と破局報道の鈴木唯アナ、激変に反響相次ぐ「変えたってことは…」
https://fofpz.margarethenhof.net/0124/iqnh/6gff27.html
0248ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:16:01.61ID:fxCQ0ysC0
ロシアの急進派（イデオロギー的には右ではないが極右的な派閥）がプーチン大統領に
嘆願書を出した話を知ってる？
「アイヌ民族を救おうう」って嘆願書
元はロシア人のアイヌは北海道の先住民であるならばアイヌに実権を握られるべきだ論
プーチンも理解を示したらしいよ　やばいだろう
0249ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:16:20.15ID:2dLchu+/0
>>235
ちょっと何言ってるか意味がわからん。

北海道を日本にするタイミングでアイヌは日本人ではない異民族として生きていたからアイヌは先住民族です。

で、日本政府もアイヌは日本人じゃなかったと決定してるからアイヌが先住民族なのはどうやっても否定しようがありません。
0250ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:16:25.91ID:IdUGIduI0
>>237
哀れなレイシストだなあ
>>76
でも嘘ついてるみたいだし虚言癖かな？
0251ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:16:27.00ID:7Q+gyznm0
日本語と別でなければ先住民じゃないってのは？
日本語話者がアイヌ以前から北海道で暮らしたりはしてないのかね
道民のが詳しいかな
0252ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:16:40.01ID:pfiF/8j70
>>246
主語におばあさんは、と書いてあるよ。
よく読んでみて
0253ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:17:26.48ID:SiNz81tY0
>>244
大学どころか初等教育からだ
とにかく親や社会が教育に無関心だからこういう問題が起きる
0254ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:17:43.45ID:7Q+gyznm0
>>249
そんな新しい年代の話だと切り取り方が変じゃない？
0255ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:18:10.93ID:W1sI5ARS0
>>239
消されたのなら既にいない、いないが住んでいたと言う痕跡は残る。

伝説とは、時に真実を含んでいる物だ。
0256ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:18:33.59ID:Mgb9hURy0
>>251
和地になら少しは居たんじゃないかな
もっともアイヌ文化以前の和地って貿易拠点程度だと思うが
0257ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:18:42.98ID:pfiF/8j70
>>251
まったく違う言語、文化風俗、宗教をもっている人たちが先住民族だから。
保護しないと先住民ってどんどん吸収されていなくなっちゃうんだわ。


「先」っていう漢字が入ってるから先に住んでる人？って誤解してる人がいるが、
もともとの英語indigenous peopleにはそういう意味はないんだわ
0258ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:18:50.38ID:uXNGc91r0
>>252
お前がよく読め
子供のころアイヌの村で育ったって文章に「おばあさんは」なんて主語ないぞ

自分の誤りを認められない人なの？
0259ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:18:59.91ID:5RflBGuc0
D1が確認できたのは3000年前の礼文島の個体
それを基準にしたらアイヌが1番縄文人に近いというヘンテコな結果になるよね
0260ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:19:32.33ID:pfiF/8j70
>>255
残らないことのほうが多いと思うよ。
多分キミは貝塚とかマヤの遺跡みたいなのをイメージしてると思うが、
多くの文化は痕跡一つのこらず幻のように消えていった
0261ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:19:46.80ID:2dLchu+/0
>>254
そのタイミングが日本政府の成立で、正式に日本の支配を固めた時期だもん。
日本人もアイヌは日本人だと思ってなかったし
0262ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:20:02.43ID:RxNX+iaL0
前世で住んでた記憶あるわー
0263ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:20:03.03ID:Mgb9hURy0
>>259
まさにもっとも縄文人に近いのはアイヌというのは
国立遺伝学研究所の教授が書いておられる
0264ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:20:16.92ID:pfiF/8j70
>>258
？？おばあさんがアイヌ語のほうを喋ってたという話だよな？
どこにキミは引っかかってるんだ？
0265ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:20:24.61ID:qcTVuJrQ0
>>1
西日本在住だがアイヌ問題ってよく分からん。
なにがどうなってんのよ？
0266ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:20:38.44ID:wBgO97Gd0
アフリカから追いやられたのがアジア人で最弱なのが日本人更に両端の北海道と沖縄に追いやられた
0267ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:21:12.92ID:W1sI5ARS0
>>251
暮らして居た筈だよ、そうで無ければ交易は出来ない、縄文時代なら黒曜石や翡翠等ね。
0268ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:21:31.55ID:LwuUztBW0
アイヌ問題って意味が分かんない
カネくれってゴネてんの？
0269ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:22:19.73ID:pfiF/8j70
>>253
どうかな。

高校までは知を習うところでいいと思うわ。
日本が詰め込み教育とかいうけど、
米国の高校のほうがはるかに勉強詰め込まれて大変だった。

高校までは大学でクリエイトするための足腰を鍛える場所という
認識でいいと思うけど
0270ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:22:54.49ID:W1sI5ARS0
>>260
住んでいたと言う痕跡は残っているでしょ。
0271ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:23:10.42ID:uZtpLZt/0
>>268
そういうこと
0272ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:23:48.28ID:pfiF/8j70
>>270
残ることもあるけど、残らないことのほうが多いね。

多くの文化は跡形も残さず煙のように消えてしまった
0273ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:24:09.76ID:r4q2e2wm0
元々縄文人だろ
0274ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:24:16.72ID:fl0hV7ui0
この北大の先生には我々ネトウヨがついてることを伝えてあげたい
パヨクの圧力に屈しないで頑張ってもらいたい
0275ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:24:46.32ID:Mgb9hURy0
>>274
むしろ逆効果じゃないか
0276ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:25:03.45ID:uXNGc91r0
>>264
最初から、お前が会ったという自称アイヌ人が「子供の頃にアイヌの村がちゃんとあった」と言ってたという点が妄言だと言ってるだろ
0277ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:25:10.35ID:/wNS6WLF0
ノンマルトは、特撮テレビドラマ『ウルトラセブン』をはじめとする「ウルトラシリーズ」に登場する架空の知的生命体。別名は地球原人。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%88
0278ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:25:22.77ID:7Q+gyznm0
翻訳が変だからおかしな事になってんな
明らかにネイティブアメリカン他と事情が違うんだが同じような雰囲気になってる
土着文化の少数民族って事だよな
0279ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:25:34.71ID:pfiF/8j70
>>276
つまりアイヌの人にはおばあちゃんはいないって思ってるってこと？？
いったいキミがどこに引っかかってるのかさっぱりわからんのだが
0280ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:25:54.43ID:usWE3WYC0
アイヌ人気ないな
0281ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:26:05.39ID:W1sI5ARS0
>>268
「先住民族だから、保護しろ金をくれ」だよね。

だから、学術的にどうなのか？と言う話。政治なら上からの力や圧力で変えれる場合も有って、其を盾にしてゴネる人達がいるから。
0282ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:26:06.87ID:vx4OUwrV0
アイヌ、琉球、港川民族がルーツじゃないの？
0283ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:26:18.97ID:s1HDeKrg0
まあ米国で言えば移住してきた英国人とネイティブアメリカンはまったく違う系統の人種だけど
北海道の場合は本州の和人と北海道アイヌは同祖を持つ近隣の人種だから
いわゆる欧米の植民地政策における先住民族とはちょっと関係性が違うといえば違う
0284ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:26:47.90ID:Mgb9hURy0
>>280
トンデモ本とyoutuberを信じてるネトウヨならそうだろう
0285ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:28:04.08ID:5RflBGuc0
仮に旧石器時代のC 1a1や日本列島に渡来したてのNの個体とアイヌを比べたら1番遠いという結果になると思うよ
0286ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:28:04.46ID:2dLchu+/0
>>281
学術的にはアイヌが先住民族なのは議論の余地ないでしょ

できるのはどこまで補償するか、しないかの政治的な話だけ。
アイヌが先住民族を否定しようとするのはただのバカとしか…
0287ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:28:14.80ID:ucPsMhsp0
>>283
和人と縄文人は別種だぞ
0288ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:28:22.11ID:js/mo+it0
保護するほどの大した文化もねえんだよな
0289ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:28:27.37ID:jeqJphU+0
かつてのアイヌと現在のいわゆるアイヌとの連続性に疑問
0290ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:28:46.83ID:b+kfxXSL0
日本全土にいたアイヌがなんやかんやで最終的に北海道に残っただけでしょ
他のアイヌは交配して混ざり合っただけ
0291ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:28:54.16ID:uXNGc91r0
>>279
さんざん偉そうなことくっちゃべってた割に、いきなり理解力が低くなってんな

おれの疑問点はずっと指摘してるし、それを普通の知性で認識してれば、そんなレスにはならないよな

自分が間違えたことを自覚したなら、素直に認めたら？
0292ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:29:15.48ID:7Q+gyznm0
>>283
これがややこしい
アイヌが日本人の祖先ってわけじゃなさそうだし
分岐して交雑してる上に先か後かじゃない
先って字は訂正した方が適切じゃねえかな
0293ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:29:17.53ID:IdUGIduI0
必死に擁護してるのが虚言癖のこどおじレイシストじゃあな、説得力が落ちてしまう
ID:pfiF/8j70 ID:mgqOt/M10
http://hissi.org/read.php/newsplus/20230123/bWdxT3QvTTEw.html
0294ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:29:37.29ID:Mgb9hURy0
>>283
同祖だけど歴史や系統が違い支配、差別の問題になってるケースならば
欧州ならばありそうな気がするけどね
0295ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:29:47.63ID:pfiF/8j70
>>291
その君の疑問がまったくわからんのよ。
なんで妄言だと思ったのか。
なんで？
0296ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:30:00.55ID:2dLchu+/0
>>283
いや先住民族うんぬんは人種的近縁性じゃなくて、征服•非征服の問題だろ
土地を奪う方と奪われる方の関係性であって人種とか問題じゃないわ
0297ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:30:33.68ID:SiNz81tY0
>>269
詰め込みつつ運用しないと意味が無いんだよ
0298ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:30:44.40ID:uXNGc91r0
>>289
現在のアイヌとの連続性は戸籍かなんかでしょうめいすればいいいんじゃね

ただ、いわゆる先住民族としての保護の必要性があるかには疑問だが
0299ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:30:44.47ID:pfiF/8j70
>>292
文化がまったく違う、それで十分でしょう。
言葉だって文法からして違うんだから
0300ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:30:57.48ID:6aBOszt90
>>222　そのソースほしいね、
検査の適用数とか妥当性があるのか教えてくれる？
本でも資料でもネットでもいいよ。
0301ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:31:06.14ID:/LrnjDeo0
可哀想だから生まれ故郷のウクライナに送り返してやれよ
0302ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:31:09.44ID:pfiF/8j70
>>297
だからそれをするのが大学。
でも日本人には難しいだろうなと思うわ
0303ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:31:31.27ID:xlw5th6P0
>>266
アイヌ系って本州から追いやられたんではなくて、大陸(シベリア)→樺太→北海道→本州(東北)に流れていったのでは？
0304ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:31:56.58ID:f5NSt1n10
北海道はいまだにアイヌの差別があるって本当？
本州の人間は逸れを理解できないのだが
0305ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:32:05.26ID:Mgb9hURy0
>>303
全くの逆だよ
0306ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:32:15.87ID:5Bu92syU0
>>1
学問は完全な独立などしておらず
政治的な決定の下に存在しているってことなんだろうな
0307ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:32:25.55ID:SiNz81tY0
>>302
いや大学以前からだよ
日本人には難しいってそれ正に大学に至るまでに差が付いてるから
0308ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:32:57.81ID:uXNGc91r0
>>295
おれは4回ほど説明してるし、それで理解できない程度のお前の知性を前に、再度説明しようという気力は起きないな

人に聞く前に、自分なりの考えをまとめて書いてみ
そしたら添削してやるから
0309ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:33:41.60ID:RRI5dE2A0
ウポポイだっけ？
アイヌ人じゃない人も混ざっていて目が細い。
本物のアイヌ人は「あんなの偽物」って言ってるよ。
アイヌ認定するなら、遺伝子検査すべき。
アイヌでなく、半島の血が流れてるだろうし。
0310ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:33:49.52ID:pfiF/8j70
>>308
いったいどう説明していると？
てかさ、本当に君ってアイヌがいることを認めたくないってこと？
0311ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:35:11.61ID:W1sI5ARS0
>>272
その為に、考古学だったり比較神話学だったり民俗学だったり言語学が有る訳だから。
0312ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:36:08.46ID:s1HDeKrg0
アイヌが先住民族なのは間違いないと思うけど
現在はアイヌ語も絶えて純粋なアイヌ人もいなくなって
アイヌが強い差別に晒されてる実態ももはやないのなら
権利を主張してる連中はただクレクレ詐欺連中だと思われるのはしょうがない
0313ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:36:10.78ID:Am+T8De60
>>283
大体、イギリス人自体が人種的に怪しいよなｗｗｗ
イギリスの原住民はケルト人でバイキングとか
ドイツから来た、アングロサクソン人に乗っ取られたんだろｗｗｗ

ケルト人＝縄文人みたいな物だろ！

https://www.arukikata.co.jp/web/article/item/2206449/
0314ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:36:21.22ID:RRI5dE2A0
本物はウポポイみたいな儀式しないって言ってるよ
本当にそれアイヌかどうか調査すべき。
0315ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:36:32.05ID:pfiF/8j70
>>311
煙のように消えてしまった文化を掘り起こすのは大変よ、ほんと。
だけど痕跡すら見つけられず結局謎と推理しかできないことも多いんだよね
0316ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:36:50.29ID:IdUGIduI0
>>310
そういえばレイシストは知能が低いとか言う調査があるんだっけ？
0317ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:37:00.95ID:NFKVl0iR0
不適切って表現こそ不適切だろ
マナーや忖度じゃないんだから
事実か事実でないかでしかないことを不適切とか言ってる記事こそおかしいぞ
0318ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:37:41.69ID:gTzLC8BK0
要は日本という国家が支配を及ぼした時点において、被支配地域に先住していた、支配国家の主要民族（大和民族）とは異なる民族ということであって、
支配が及んだ時点において（分岐した）別民族と認められるのであれば、先に日本列島に入って来てたかどうかとか、縄文人を共通の祖先にするとかは関係ないんじゃないか？
0319ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:37:56.80ID:NFKVl0iR0
歴史に不適切とか使うかよ
秀吉は天下を取らなかったと言ってそれが不適切とか表現するのは歴史じゃない
0320ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:38:54.39ID:W1sI5ARS0
>>286
だから言っているだろ？アイヌが先住民族だと主張するなら物証で証明しろと。

縄文人が黒曜石や翡翠で交易をしていた事は三内円山遺跡の調査で既に明らかに為っている。
0321ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:39:03.92ID:NFKVl0iR0
歴史的事実なのか
歴史的事実ではないのか
しかない

不適切か
適切か
ではない
0322ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:39:25.79ID:uXNGc91r0
>>310
おれが一言も言ってないことを「○○ってこと？」って聞き返す手口は、これまで何回かやってたな
今までは論点ずらしのためにわざとやってるのかと思ってたけど、お前の読解力の低さからするとマジなのかもな
0323ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:40:11.11ID:s1HDeKrg0
>>313
アイルランド＝北海道
スコットランド＝東北
ウェールズ＝九州
みたいな感じか
0324ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:40:33.29ID:ucPsMhsp0
日本の原住民族であるアイヌの存在は侵略者である大和朝廷にとって物凄く都合悪い存在なんだろうな
皇室と日本の歴史がひっくり返る事になりかねない案件だから絶対にアイヌの存在は認められない
朝廷に逆らうやつは殺されかねないからね


安倍首相が父の晋太郎氏と画家の岡本太郎氏と共に、青森県五所川原のアラハバキ神社に参拝していた。
関東・東北には「あらはばき神」を祭る神社が百を下らず、
天孫民族が我国に渡来せぬ以前に、 先住民族(縄文人)によって祭られた神だと言われている。
kajikablog.jugem.jp/?eid=1011395
0325ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:41:30.72ID:tdZK94fU0
とにかく辛いものが好きだから
なので毛深い割にアソコの毛はツルッツル
サオやタマも極端に萎縮してる
0326ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:42:06.12ID:RDCQOB2C0
事実陳列罪ってやつ？
0327ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:42:38.80ID:s1HDeKrg0
>>294
欧州はあの狭い中にいろんな近隣だけど言語違うみたいな民族がひしめいているからありそうだ
0328ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:43:05.33ID:Am+T8De60
>>323
アイルランドは沖縄でスコットランドは蝦夷の堺白河の関だろｗｗｗ
でないと、征夷大将軍坂上田村麻呂＝帰化人説は成立しないな！
0329ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:46:39.25ID:avITwWSx0
>>318
いや単純にそれだけの事なんだが
ネトウヨがファンタジーでアクロバティックな選民主義や単一民族論を展開してるだけ
0330ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:47:03.75ID:vx4OUwrV0
>>313
に書いてある通りだし
アメリカンインディアンとの戦争って歴史にも残ってる

アメ自体がネバーランドなんだよきっと
0331ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:48:03.48ID:xLHMXr7c0
何をもってして断定出来たのかね
0332ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:51:03.46ID:avITwWSx0
>>294
旧ユーゴやウクライナ、ロシア問題なんか正にそれじゃないか？
0333ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:51:11.90ID:Mgb9hURy0
>>300
1995年頃の尾本教授の研究が有名
ただし完全に証明されたのは2015年頃の斎藤教授の研究
これは核ゲノム解析でアイヌ遺伝子を調べたもので
縄文人とアイヌ人の近縁性が非常に高いとなっている
沢山の記事になってるからググれば出てくる
0334ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:52:40.26ID:avITwWSx0
スコットランド＝東北
ここだけはすげーしっくりくるんだよな
0335ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:53:22.36ID:6aBOszt90
>>1　日本の中の文化として受け入れられるが
国民国家主権に反したり権益や他者排除ではその先住権は認められない。
　認められたのは文化の部分だけだろ。
0336ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:54:04.62ID:ucPsMhsp0
日本の歴史って朝廷と蝦夷の戦いの歴史なんだよな
徳川家康は朝廷側に勝ってようやく封印できたみたいだけど明治維新でまたひっくり返った
0337ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:54:19.34ID:XvRMdPEv0
先住民とか実際どうでもいいけどそれをネタにタカる輩はちょっとどうかと思う
0338ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:57:16.69ID:FvrNn9eq0
>>324

https://ykaneko.net/article/ainu-isnot-indigenious-people.html#toc1

先住民は縄文人説
0339ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:00:17.61ID:adIXrfjl0
>>243
古い
そこから多くの解析が進んで論文が発表されている
0340ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:02:18.04ID:ucPsMhsp0
>>338
先住民は縄文人だよ
アイヌは縄文人の血を引く民族だよ
0341ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:02:54.09ID:uXNGc91r0
>>337
結局はそれだな
過去の文化を保存する目的なら別にいいんだが、アイヌ文化を現代に復活させようと言うのは話が違う
0342ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:03:20.03ID:iocZTjI/0
>>283
イングランド人とアイルランド人の争いとかね
せいぜいバイキング程度だな

だが新大陸アメリカやアフリカ、オセアニア、アジアからみたらヨーロッパ人がはるか遠くから来たモンゴル人に絶滅させられたような酷い話さ
0343ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:03:27.80ID:Mgb9hURy0
>>336
実は安東氏に始まり最終的に蠣崎氏がアイヌとの交易条約に成功し、平和になってる
この蠣崎が家康に服属したので家康の北海道貿易は当初は順調に進んだ
蠣崎の子が開いた松前藩に任せてからだんだんと無茶苦茶になってくる
0344ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:04:02.92ID:BPWPThdL0
アイヌ利権てこんなんだぞ
頭おかしい


借りた修学資金は返さなくていい。
車の免許取得は税金で。
家を建てれば８００万円の公的資金が
協会が認めればアイヌに成れて特別な優遇措置が受けられる。
0345ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:04:37.14ID:Mgb9hURy0
>>339
そうだったか
しかしアイヌと縄文の近縁性が否定される論文はどこにあるんだ？
0346ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:04:57.11ID:5RflBGuc0
ヤマト政権について言えば真っ先に抵抗したのが河内で先に奈良が平定されてヤマト政権が始まるんだよね
ヤマト政権は奈良時代で終わり
河内や奈良の在地の人々があの手この手で抗い続けた結果じゃないの?
0347ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:05:20.13ID:d9Q6q62y0
論理も根拠もないのに賛同しちゃう人ってどういう人らなんだろうな
断定できるその何かを出せば色々な人ら議論できるのにね
0348ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:06:46.41ID:N4IHj7/s0
不正確じゃなく不適切ってとこがポイント？
0349ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:07:33.77ID:Mgb9hURy0
>>346
そういう見方で見ると面白いな
絶対的な政権を築いたように見えたが地方レベルでは全く異なり変質していったと
0350ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:07:44.02ID:9WwsX0PC0
今の自称アイヌ達を指すなら全くそのとおりだな
糸目で顔が平らでエラが張っていて数代前に朝鮮から密入国してきたアイヌなんぞおるか
0351ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:11:01.86ID:Am+T8De60
>>346
蘇我蝦夷とか蘇我の毛人とか大化の改新で
蘇我蝦夷を殺したのは佐伯の臣とか血塗られた歴史・・・

きっと、白村江の敗北からｗｗｗ
この国は唐の勢力に乗っ取られたに違いないｗｗｗ
0352ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:11:25.17ID:ucPsMhsp0
>>343
朝廷側についたバテレンが日本に撒いていった隠れキリシタン達が悪さしてたかも
0353ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:11:39.74ID:UMRif76I0
>>247
マルウェア
0354ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:13:59.72ID:Mgb9hURy0
>>352
松前藩の酷さは商人と運上金（上納）のせいだとはよく言われてる
まさに不平等条約とか差別と言うべきもので
上司にあたる幕府の老中や奉行が苦言してたというから普通ではない
0355ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:15:22.32ID:8mWPaRHL0
なぜ不適切？
つうか、すでにビジネスアイヌ以外は同化完了済みよ
文句を垂れているのは誰かな？
0356ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:16:21.90ID:7Q+gyznm0
>>318
日本の主体を幕府や政府と思ってるか日本列島の全部の土着民族と思ってるかでズレがあるんだな
0357ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:16:22.05ID:ucPsMhsp0
確かにメディアに露出してる自称アイヌの人たちの胡散臭さはなんとなく分かる
ガースーとか麻生あたりが怪しい
0358ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:16:22.12ID:jXjXJ/GF0
アイヌが縄文人の子孫なら、今の日本人だってそうじゃん
だったら先住民というのはおかしい
0359ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:17:03.18ID:Ud/U4wSX0
じゃあアイヌは突然沸いたのか？
ニブフとかオロチョンとかがやってきたんか？
0360ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:17:04.27ID:7M1Ft0de0
>>358
先住民の定義を調べろ
0361ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:17:58.14ID:dYzJxGIh0
>>2
つまり反日教員
0362ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:18:38.02ID:fFTCdRi10
ロシアの手先かもしれん
0363ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:19:21.24ID:Auz3pAQz0
>>324
日本は畿内史観を棄てない歪んだ歴史認識になってしまうよな

>>336
そこちょっと見解違うわ
日本は石器時代から列島に満遍なく人がいた
縄文時代は気候変動で東日本が中心に栄えそれが長期的に続きこれが日本の源流を形成した
弥生期から平安期に限ってだけ渡来人による大陸秩序の移植で近畿が中心になった
だが縄文の形質を強く受け継いだ坂東武者に屈し武家社会が始まり日本の中心が東に戻って来た
明治維新で西の勢力が勝ったものの本来地政学的に有るべき中心である東から権力が動かされる事はなく寧ろ朝廷側を移すことになり朝廷が大陸秩序から完全に切り離された
縄文来の日本列島文化と朝廷がやっと合致したのが明治以降の日本
0364ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:19:39.10ID:7Q+gyznm0
>>358
だよな
言葉選びが下手なんだよなあ
0365ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:20:30.87ID:Mgb9hURy0
実は>>2で結論が出てるのだが
これが理解できないネトウヨが複数いて伸ばすのが
このスレの本質なんだよな
0366ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:20:38.47ID:5RflBGuc0
ヤマト政権が作った記紀ではイザナギ→アマテラス→ミミ→という系譜になっている
ミミは魏志倭人伝に出てくる投馬国の官と同じ
平安時代に作られた延喜式では皇御孫之命は八衢彦、八衢姫、クナトとある
八衢はサルタヒコがいた場所、クナトはサルタヒコの父だね
時代が変わると歴史のストーリーが変わる

伊勢には夫婦岩とサルタヒコが立ったタニグクという興玉神石がある
下津磐根に宮を立てに通じるものがあるよね
0367ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:24:55.38ID:7Q+gyznm0
翻訳がクソ下手だったんだよなつまり
0368ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:25:16.55ID:ucPsMhsp0
>>363
明治維新で朝廷が大陸秩序から切り離された見解はなるほどなと思った
当時イギリスとの同盟を切らなければなあ
0369ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:27:20.68ID:6/vaghNP0
>>363
坂東武者の正体は入植新羅人じゃね
0370ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:28:52.39ID:Mgb9hURy0
>>367
別に下手じゃないと思うが
政権が支配したとき既にそこにいた被支配少数民族という含意を読み取れないほうがどうかしてると思うわ
0371ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:30:30.77ID:5RflBGuc0
古代の人々は日本列島の先住民は誰か知っていてそれなりに尊重していたんじゃなかろうか？
眠りネコ、三猿の時代から現代まで意図的に歴史を隠蔽してきた過去があるんじゃないか？
0372ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:31:59.70ID:Auz3pAQz0
>>369
入植新羅人は埼玉の限られた地域だけだから限定的
当時から関東には結構な人口がいたし
畿内の方が圧倒的に新羅人百済人が入って来てる
0373ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:35:02.63ID:7Q+gyznm0
>>370
政権云々じゃ時代が新しすぎるから散々誤解を生んでいるじゃないの
SNSやいろんな記事でも引っかかってる人は山ほど居る
>>363 みたいな感じなら石器時代から列島に住んでた全部の民族のイメージなんだわ
そこでイメージからしてズレるよ
明治とか言われてもそんな新しい年代の話？ってなるわ
0374ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:35:33.93ID:5RflBGuc0
退化の改新の後百済人は男女や僧であるかを問わず2000人以上武蔵国に移住させられている
平安時代、武蔵国など関東の国守は百済や高句麗の王族が付いてるね
0375ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:36:18.55ID:Mgb9hURy0
>>371
平安のエミシ戦争（エミシも現代風に言えば先住民）のときに
一体何者か全く分からないと朝廷の役人らが言ってるので
既に平安にはよく分からなくなってたと思われる
もっとも関東の支配層なら実は前の時代の生き残りで同祖又は同根と知ってたかもだね
0376ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:40:22.11ID:Auz3pAQz0
>>371
日本の太陽信仰って地理関係考えると間違いなく東国が聖地でそこに住んでた民には一定の敬意はあったかもしれない
アメリカ大陸も白人に見つけられたばかりの時は先住民を敬う意見もあったがしかし欲が勝ち次第に差別し乗っ取る正当性を作り上げた
日本列島でも同じことが起きたはず
0377ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:40:48.78ID:iocZTjI/0
縄文弥生と二つの時代を順番に学校で習うが
実際は弥生や古墳時代は数百年間なのに縄文時代は一万四千年間と破格の長さだ
人類最古と言われるシュメール文明でさえ7000数百年前でしかないのに縄文時代のすべてが詳しくわかるワケがない

一万年以上ならその間に大きな気候変動や絶滅に近い破局的な大災害やパンデミックが何度もあった筈だ

獲物を追って北に向かい寒冷地適応して異民族と混血した連中もいれば、南に下って異民族と混血してその生活習慣の影響を受けた連中も居る筈で
二つの集団に大きな違いが生まれたのは当然だろう
0378ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:41:54.62ID:5RflBGuc0
阿弖流為はタモ公でしょ
偶然かも知れないが魏志倭人伝の九州北東部の国、不弥国の官はタモ
この辺りは後々秦氏の拠点にもなった
東北のおしらさまは養蚕の神さまで馬に乗るのがうまい
蝦夷も乗馬に長けていたんだよね
蝦夷の頭は元々九州にいた養蚕をもたらした渡来人で一時ヤマト政権で権力者になりその後東北に流れついた人々の子孫かもしれないね
0379ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:42:09.64ID:Mgb9hURy0
>>373
実は縄文時代から住んでるのでそのイメージでも先住民なのだが
法的には政権支配時点で基準となり
それより前の居住民族で支配被支配の関係があれば先住民ってことになるね
0380ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:42:38.31ID:Am+T8De60
>>369
日本武尊の東征では勿来の関から先には
進めなかったらしいｗｗｗ
降伏した蝦夷は伊勢神宮に献上したが
文明を知らず神宮を冒涜するので、
伊勢斎宮が朝廷に返上し三輪山に住まわせたが
現地の住民とトラブルを起こすのでｗｗｗ
佐伯部と名を与えて四国に追放したと日本書紀に書いて有る！

時代が下って征夷大将軍坂上田村麻呂＝朝鮮からの帰化人を任命したｗｗｗ
0381ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:43:40.37ID:VWmzMC6o0
侵略者（パヨク）はアイヌを利用する
そうやって多文化主義の国にして
自分達に都合のよい国にしていく
パヨクの逆が正しい
0382ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:46:11.15ID:Mgb9hURy0
>>380
朝廷を気にしない元気なエミシの素敵なエピソードだな
0383ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:47:59.79ID:5RflBGuc0
個人的には遼河文明の影響が強い三内丸山遺跡の勢力は弥生時代にかけて一世風靡したと思うんだよね
勾玉にも関係してくると思うよ
いわゆる神魂のイザナミで根の国から黄泉の国に行って黄泉の主祭神道敷大神になった神さま
皇御孫之命や八衢について書かれているのは延喜式の道饗祭
イザナミが眠るのは紀伊半島の有間で、母系遺伝子の研究では東北と和歌山は同じグループだったのだ
0384ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:48:48.86ID:iocZTjI/0
１万４０００年間にわたって、武器すら持たずに平和な暮らしを築いてきた縄文文明に、中国から朝鮮半島を経由してやって来たのは、「武器文化＝人殺し文化」だ

儒学や朱子学、陽明学、漢詩はそれなりに価値があるが、中国かぶれ共が日本に伝えたことは、武器、強奪、性的暴行といったものばかり
仏教ですら乱暴者の僧兵を招いて都を移さなければならなくなった

武器を持つと強くなった気になって働かなくても人から食料を奪う
こうしたろくでもないことを覚えた結果、百済は、東海岸の新羅へ度々襲いかかるようになった
新羅にはまだ縄文文化が根強く残っていて
対人武器を持ってなかった
0385ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:48:56.45ID:H8zPLDv+0
日本は北方領土返せって言う前にアイヌに北海道返せよ
0386ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:49:46.49ID:fxCQ0ysC0
例えば「命」という概念は、生物学見解、医療的見解、法律的関係では３つも相違する
人工妊娠中絶が可能なのは、妊娠21週6日目まで。 妊娠22週以降は違法、堕胎罪

この人は排外主義的な発言をしていたので置いといて
法律でアイスが先住民と既定されていても、学術的に別な解があっても何も問題のないこと
むしろ議論すべきことであるのにそれを「レイシスト」と断罪するのは傲慢すぎる　
0387ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:51:28.61ID:5RflBGuc0
旧石器時代からの石神と三内丸山遺跡から始まる道の神さまを基盤にしてできたのが平安時代の朝廷なんじゃないか
0388ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:51:52.17ID:Z9OrtKAe0
アイヌ？
0389ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:52:02.29ID:6YT3J0Lr0
いいな、英雄じゃないか
真実を訴える気概が素晴らしい
0390ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:53:00.67ID:Mgb9hURy0
>>378
５世紀に開かれた各地の馬飼育場から野生化して東北の馬になったとも言われるが
乗馬や弓矢の卓越した技術をエミシに教えた人がいたのでは無いかとは言われるところだね
順当に言うならヤマト王権が5世紀に関東に来たときに来た監督役の朝廷の軍人がエミシに同化したのかなと思ってしまうね
0391ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:53:04.44ID:6YT3J0Lr0
サムライは元々アイヌ語
日本人に文化を生み出す創造力はなく
猿真似とパクリだけの民族
0392ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:53:10.69ID:X54/kfAx0
>>374
王族の子孫と王族って別じゃね？
百済王氏のことなら、彼らは百済の王族ではなく
百済王の子孫ではあるけど百済が唐新羅に滅ぼされたので日本に亡命帰化した
「百済王」という姓を持つ一族だよ
百済の王族と言えるのはその初代で最後の王の弟とかのまだ帰化してない世代くらい
0393ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:54:45.89ID:+S07EQP60
米の栽培を知った蝦夷地の縄文人が南下して無住になった土地に入り込んだのがアイヌ民族だから
その状態を先住というならそれはそれでいいんじゃないの？
縄文人は腹いっぱいいろんなものを食いたいからどんどん南下したんだろうし、豪雪地帯じゃ暮らしも不便
当時の北海道は縄文人には住みにくいからいらない土地だし、目くじら立ててアイヌの居住を否定するような話でもないと思うがね
0394ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:54:56.79ID:X54/kfAx0
>>374
つうか平安時代ってもう百済自体がないよ
794鶯平安京の時点でもう滅亡から一世紀以上経ってる
滅亡時に亡命したやつの子孫でも一代25年計算だと4代過ぎてる
0395ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:55:30.83ID:s1HDeKrg0
>>377
日本の場合は島国で自然の国境がすでに国を形作ってるから
大陸の国境線で形成される国とはちょっと違う
日本国のルーツを考える場合は、大和朝廷ではなく縄文時代にまで遡るべきだとは思う
0396ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:57:36.56ID:BPWPThdL0
>>395
日本人は朝鮮半島から渡来した
そのことに異論はない
0397ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:58:50.38ID:Mgb9hURy0
>>393
大分おかしい説だな
そもそも擦文人は逆に北進して北海道西部を支配下に置いてるので方向がまず逆だね
0398ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:01:41.60ID:7Q+gyznm0
>>395
これこの感じ
島国で海洋国家のイメージあるから時の中央政権の話ばかり持ち出されても違和感しかないんだわ
北海道に遺跡も残ってるし
0399ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:02:21.74ID:5RflBGuc0
日光東照宮を作った人はかなり恐ろしい
猫は根子でイザナミの子孫ということでしょ
猿はサルタヒコ
眠り猫と三猿って呪詛ともとれるんだよな
0400ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:03:17.67ID:iocZTjI/0
>>393
徳川幕府や明治政府はロシアが東進してユーラシアの端まで来て清国から沿海州を奪い、その勢いで樺太まで達したのでいよいよ南下して日本に来ると警戒して蝦夷地を押さえたんでしょ
それまではアイヌの好きにさせてた
0401ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:03:49.74ID:BPWPThdL0
>>393
道南の縄文人の末裔が道東のニブフを虐殺レイプして誕生したのがアイヌ
0402ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:04:51.74ID:BPWPThdL0
>>400
朝鮮と北海道は米出来ないから
日本人は興味無かった
0403ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:05:04.67ID:Am+T8De60
>>400
だな、クリミア戦争の時代だろｗｗｗ
対馬だってロシアに占領されていたんだろ？
0404ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:06:02.24ID:Mgb9hURy0
>>398
イギリスをイメージすれば
イングランドが強勢になって島内諸国を併合してく過程で
併合されない民族が近代まで残った感じと分かるんじゃね
似たような例はスペインももともと４王国あったのが併合されていった
0405ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:07:38.09ID:BPWPThdL0
幕末の北海道の人口は8万人
そのうちアイヌは17000人

日本人は国防上の必要から無人の原野に入植しただけ
0406ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:08:24.22ID:Mgb9hURy0
>>405
３万人ぐらいいたようだぞ
0407ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:08:37.83ID:AhUpfWHI0
先住民と信じてる人ってアレだよね
在日朝鮮人に騙されてる現在と同じで現実逃避してる負け犬
0408ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:08:44.07ID:Auz3pAQz0
>>400
実は黒船よりこの露寇こそが日本の近代化を急がせた原因なんだよな
何故かあまり取り上げられないが近代化以降の日本はシベリア方面にかなり食い込んで行ってるし
日露戦争は言わずもがな日本の運命を変えた戦いだった
0409ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:08:57.17ID:BPWPThdL0
ロシアのアイヌが少数民族なら
日本のアイヌも少数民族

あとは政治問題
0410ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:10:47.89ID:BPWPThdL0
>>406
明治初期でも2万ぐらいだよ
樺太千島合わせてもそんなもん

アイヌが国も自治区も作れるわけない
あいつら文盲のアウアウアーだしな
0411ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:11:51.27ID:Mgb9hURy0
>>408
正確に言うと、ロシアの脅威があるのに
支配が無茶苦茶で有名な松前藩に
また支配させたりのグダグダを繰り返し
時間切れで黒船が到来→崩壊
0412ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:18:23.82ID:VWmzMC6o0
氷河期にマンモス追って
シベリアから縄文人が入ってきてるからな
この主張は正しいだろな
0413ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:21:11.00ID:s1HDeKrg0
>>248
ロシアなんて東側の3/4くらいはもともとモンゴロイドの土地だろ
おまえらこそ近縁の人種でもない先住民族に土地を返してやれって話だ
こっちは同祖を持つ列島由来の民族なんだから一緒にすんなと
ウクライナのドンバス地方と同じ方法で分離工作をして併合を狙ってるとしか思えない
0414ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:22:25.16ID:6sdRn0yF0
>>413
そう考えるとアイヌいじめは売国奴の仕業なんだわな
0415ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:24:18.33ID:Xf+3CqqL0
今からでもアイヌになりたいんだけど、どんな手続きすればなれるの？
0416ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:24:44.09ID:5/O22EMv0
>>321
歴史の言説には適切不適切が存在する
そんなのは現代の研究者の常識だよ
0417ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:26:12.02ID:Am+T8De60
>>413
タタールのくびき、とか常識だろｗｗｗ

ロシアなんかウクライナ戦争で負けたら中国の植民地になるだけじゃ？
0418ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:27:22.94ID:hbrx8niz0
>>415
アイヌじゃなくてアイクなら
0419ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:27:47.32ID:J7xH4KJX0
税金をより盗める方が勝つ
0420ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:29:06.84ID:apQUDhHb0
アイヌは先住民族　まあ、分からんけど分かる

だから金よこせ　　全然分からん

俺たちは日本人とは違う　
アイヌ民族だと自ら差別化し
差別がー差別が―　というのも意味が分からんｗ




　
0421ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:30:36.99ID:iocZTjI/0
>>408
アイヌには樺太アイヌ、北海道アイヌ、千島アイヌが居る
もし彼らの中に近代以前にハワイ王国のカメハメハ大王の様にアイヌ民族やニブフ、ウィルタなどを統合する英雄がいたらまた別な展開があったかも知れないけどね
残念ながらアジアで国際的情勢を見据えて寝覚めていたのは近代日本しかもなかった
0422ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:33:01.82ID:37Ed5EXc0
>>1
オレはこの説が正しいとは思えないけど、学者がそういう主張をするのを排除するのは学問の自由の弾圧なんじゃないのか？
0423ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:33:15.39ID:apQUDhHb0
民族や異なる文化なんて
日本中にあったと思うんだが？

それが征服したりされたりで
今の日本があるわけだけど
なんでアイヌだけ特別扱いして欲しいの？
0424ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:33:17.60ID:6sdRn0yF0
>>421
アイヌには基本的に弓矢しか無いので火縄銃で斃れたらしい
戦国武将や幕府には対抗できなかった
0425ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:39:27.54ID:yBMyiFp40
そもそもアイヌだって先住民族の縄文人駆逐してんじゃん
被害者面すんな
0426ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:40:28.97ID:kjLt2PPV0
>>422
大学に籍あるけど衛生や医療技術の先生でしょ
ここの素人の発言とレベルは変わらない
普通の政治発言だから学問の自由とは無関係だと思う
0427ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:40:35.41ID:6sdRn0yF0
>>425
縄文人にもっとも遺伝子が近いのはアイヌ
0428ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:41:52.29ID:yBMyiFp40
>>415
簡単さ
アイヌと結婚すれば今日からアイヌだよ
0429ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:43:52.76ID:KUSeZkpF0
>>421
アイヌも一応清と交易してたんだがな
満洲人が築いた清だが肝心の清が満洲や外満洲を疎かにしたからアイヌもあまり文明化出来なかったのかもな
というかシベリア全体に国を持つ民族がいなかったことを考えると
あの寒冷地で中世型国家を築くのは中々難しかったかもしれない
あとは樺太千島まで交易があった奥州藤原が独立を保っていたらとか蝦夷共和国が成功してたら面白かった
0430ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:44:11.70ID:yBMyiFp40
>>427
そりゃ同化もするさ
ネアンデルタールとクロマニヨンだって同化したんだし
0431ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:44:17.34ID:QlCKogZ60
>>425
そっかじゃあ日本固有の領土って詭弁も勿論通用しなくなるよな？

尖閣諸島も北方領土も日本のものではないって認めるんだな

アメリカも先住民のインディアンから土地を奪ったんだから
日本だけが固有の領土とかいう詭弁通用するわけも無いしな
0432ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:46:03.96ID:6sdRn0yF0
>>430
縄文人とアイヌの遺伝子の近縁性は
縄文人と本州人よりもずっと高い

まさに縄文人の子孫がアイヌ人と言えるぐらいだ
0433ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:46:18.88ID:O7SymAJH0
放して削除するのがダサい
取り下げる位なら最初から言うな
0434ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:46:35.09ID:Am+T8De60
>>430
ネアンデルタール人90％がロシア人だったりして？
0435ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:47:05.10ID:QlCKogZ60
>>429
そもそもだけどそんなむかしの事言っててもしょうがなくね？

アメリカはもうインディアンのものじゃなくて入植者のものなんだし

日本も第二次世界大戦で無条件降伏してポツダム宣言受諾したんだから

それを受け入れるしかないだろ

現状の現実が全てだよ
0436ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:47:12.89ID:W1sI5ARS0
>>404
イングランドでも、既に居ないけどブリテン人が先住民族だと認めているよ。
0437ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:48:22.36ID:W1sI5ARS0
>>391
そう言う事を言うから、アイヌが胡散臭くなる
0438ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:49:15.73ID:KUSeZkpF0
>>435
どこにレス付けてんだよ
0439ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:53:45.00ID:kjLt2PPV0
>>423
先住民という概念は大航海時代以降の西欧列強の植民地主義と切っても切り離せないから、日本の場合は西欧化を目指した時代以前には先住民問題は存在しないの
そこはそういうもんだと覚えるしかない
0440ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:54:06.95ID:Am+T8De60
>>436
フランスのブルターニュ人はエゲレスの主権を主張しても良いんじゃ？
0441ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:00:31.29ID:2TdUYIHx0
>>425
アイヌは縄文人の末裔
認めないのはバカウヨだけ
0442ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:03:01.22ID:s1HDeKrg0
>>423
その先住民族の定義がはっきりしない
一般に2007年の｢先住民族の権利に関する国連宣言｣ による先住民族の権利条項に基づいて権利主張が展開されてるようだけど
あらゆるケースに汎用的に適用するように先住民族の定義が書かれてなくて対象が曖昧で実践する意味では問題が多く発生する
そういう意味では日本がアイヌ新法を制定したのは
人権屋の活動家がこれを利用して運動を展開するのを先手を打って独自の解釈を提示して芽を摘んだような格好だから
これは英断とも言える
0443ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:04:48.12ID:Q14V67TF0
北海道や東北は反日日教組強すぎる
0444ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:08:46.88ID:5/O22EMv0
>>439
民族概念と民族自体の成立が近代国家の成立と深く結びついてるしね
0445ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:16:25.30ID:6aBOszt90
>>1　縄文とアイヌが近い証明をどうぞ、
全く示されてない、Y-DNAとか言うなよ、
Yだけで示しても濃くても少数のアイヌと薄くても多数の本土系をどう比較するのか。
0446ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:21:22.57ID:d2SooUwk0
中世にやって来た侵入民族である事は科学的に明らか
あたかもインディアンの如くの先住民とするのは歴史修正主義だよ
0447ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:42:14.22ID:PbU/D3Ae0
SNSの文章を読まなきゃ、何もわからない。北大はアイヌ人の頭蓋骨を骨格標本として
所持するという前近代的、非科学的なことをして謝ったばかりなのに。文部省が介入
すべき事案。
0448ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:46:25.96ID:o/mR8JMR0
>>420
お前がそれだろ
他のやつは違う
なぜ馬鹿は自分を他人にする
0449ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:48:39.09ID:6/vaghNP0
本土でも渡来人が縄文人同化したわけで
アイヌが先住民で何か問題あるのかね？
0450ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:50:18.52ID:qkJ5abaU0
>>446
ネイティブアメリカンの事かな？
そこまで辿るならもう世界中で最初から住んでる民族なんて居ないんじゃない？
0451ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:51:29.21ID:tog8O98h0
>>249
北海道はアイヌが来る前から日本の領域だったんだよ。
民族的に先住は日本人。
国家形成とは別の話。
0452ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:52:48.79ID:tog8O98h0
>>449
問題あるよ。アイヌは先住民族じゃないから。
縄文人は現代日本人の祖先。その縄文人が対アイヌとの関係で先住民族だったのが北海道。
0453ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:54:54.36ID:tog8O98h0
アイヌの民族的諸権利の尊重と、先住民族かどうかは別の話やで。

あと、アイヌ人の定義が曖昧で利権化してるのも問題。
0454ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:56:06.20ID:Zi7K851v0
日本国は大和民族による単独民族国家なんだから、アイヌとか琉球民族なんて存在しないんだよ
0455ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:56:40.48ID:FzAi5QKY0
>>1
多様な意見があっていいんじゃないの
それが多様性でしょ
日頃多様性って言ってるパヨクほど多様性を否定するんだよね
0456ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:58:10.36ID:IKN6P3bI0
>>455
ほんそれ
削除させるくらい、アイヌ利権団体が力を持ったと言う事なら
そっちの方が恐ろしい
0457ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:58:31.52ID:+o9r1cVQ0
>>455
あなたがいう日本のパヨクであろうが欧米のリベラルであろうが、そういう多様性は認めない　つまり日本特有の話ではない
0458ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:58:57.08ID:asoqbLab0
>>454
現在において、アイヌ人を母国語とする人が存在しないので、アイヌ民族は消滅したと言ってもいいが、
それでも文化の尊重自体は議論の余地がある。しかし、アイヌは先住民族ではないので、
先住民族の諸権利を認めたのは間違い。訂正するべき。

あと、沖縄は完全に日本です。沖縄ごは日本語の方言。
0459ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:05:28.22ID:oWRC8rS+0
沖縄が日本でない事は確かです。

ポツダム宣言には日本の主権は本州北海道、四国、九州のみとすると記載されておりその他の諸島に関しては
我々の認める島とすると記載されています。

ポツダム宣言はアメリカ、イギリス、中国の3カ国で決めたものになりますのでその3カ国が認めた島でなければ日本の主権はありません
従って沖縄は日本の領土にはなりません。

沖縄は琉球王朝に返還するのが筋でしょう。
敗戦し無条件降伏した日本が琉球王朝を侵略し続けることは許されない罪です。
0460ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:05:54.89ID:u3+d9mqf0
公的に先住民認定されてるわけだから確かもクソも無いっていう
ソースを出せという話である
0461ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:10:46.90ID:FzAi5QKY0
>>457
パヨクはリベラルなんかじゃないぜ
単なる利権を守りたいだけの人権ゴロ
政府の見解と学者の意見が必ずしも一致しないのはよくあること
目くじら立てるようなことじゃない
0462ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:13:58.05ID:v3vRPy+h0
>>451
日本の領域とは？
近代日本が並立したのは明治からだろ
0463ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:15:58.62ID:Am+T8De60
>>459
アメリカ様や中華民国その他が同意したのだから、
明らかに日本国の領土だなｗｗｗ
0464ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:21:10.22ID:sXCeKvDU0
>>452
たまにこういう人居るけどどっからの学説なん？

礼文島の縄文人のDNAと一番近いのはアイヌって日経の記事見たけど
本土の現代日本人は遺伝的には10%しか縄文人のDNA受け継いでないとも
0465ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:22:40.99ID:2VOWPE6K0
別に学術的に異論があるのは普通の話だろう
0466ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:24:12.59ID:Am+T8De60
>>464
カナン人は聖絶されなければなりませんｗｗｗ
聖書に書いて有りますよｗｗｗ
0467ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:24:58.47ID:SeRKwS9F0
>>463
アメリカだけだろ
良く平気で嘘をつけるな
これがネトウヨの正体

こいつのレスには一つも真実は無いのでまともに相手にする価値はない
0468ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:26:41.85ID:RP2wf6E80
東京大学教授大橋順らによる日本人約1万1千人の遺伝情報をもとにした縄文人への遺伝的近縁性を示すヒートマップ
北海道大学の教員「アイヌは先住民族でないことは確か」　SNSで不適切発言、投稿は削除 ★6 [おっさん友の会★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

辺境の九州とかに縄文顔が残ってて文明の進んだ中央に渡来顔が多いのは
古代からの朝廷と先住民の力関係をそのまま示しているに過ぎない
0469ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:28:20.57ID:mL3K6PoL0
>>459
そういや沖縄王朝の末裔て存在するの？
つうか沖縄王朝って世襲なの？選挙制なの？
あんま話題にならないけど
0470ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:29:19.51ID:pTWYIgZd0
よくわからんが、かなりどうでもいいよね。
奪われたのなら、力も文明も劣ってたんだろうよw
0471ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:30:06.51ID:mL3K6PoL0
>>460
公的というか政治的だよ
つまり思想で認定されてる
0472ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:30:48.24ID:SeRKwS9F0
>>469
琉球王朝な
王朝って意味をググッてこいバーカｗｗｗ
0473ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:32:56.50ID:SeRKwS9F0
日本は無条件降伏して敗戦したのにまだ琉球王朝を侵略中

全く反省していない野蛮な侵略国家、大日本帝国のままである証拠
0474ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:33:20.15ID:mL3K6PoL0
>>472
だから王の末裔はいるの？
王は世襲制なの？選挙制なの？
0475ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:34:21.82ID:SeRKwS9F0
平和を愛するなら侵略国家大日本帝国が琉球王朝を侵略している事に目を瞑ってはならない
0476ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:34:39.78ID:SeRKwS9F0
>>474
当たり前だろ！
0477ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:34:43.36ID:Xl/1xmVY0
なんでニヴフがアイヌ扱いになったの？
しかも在日コリアンだけでなく韓国人もアイヌになったよね？

電通内閣になってから
0478ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:36:22.77ID:ILKLIbU+0
はい答え合わせ

348 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/01/23(月) 17:55:03.84 ID:vEzpzCIm0
アイヌ利権はパヨオールスターズの工作
年間90億が中国による北海道の土地買収や
華僑500万人移住計画に使われている

許してるのは自民党の模様

漁業も農業も、林業も全部外資に開放してる
国を守る政治家なら普通に開放しないだろ
水面下で水源や農地や地方の土地が中国に買い占められてる

中国や韓国が北海道の土地や水源を買い占めそれが四国並みになっていたり、
北海道への500万人移住を計画するなどサイレント・インベージョン（静かなる侵略）が進んでいる。
北海道大学の教員「アイヌは先住民族でないことは確か」　SNSで不適切発言、投稿は削除 ★6 [おっさん友の会★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚
0479ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:36:23.15ID:SeRKwS9F0
タイ、デンマーク、オランダなどが王国制だろが
0480ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:38:08.82ID:mL3K6PoL0
>>476
そうなの？
ググっても沖縄王朝の末裔の名前出てこないんだけど
王朝復活したら誰が王になるの？
選挙で決めるしかなくね？
0481ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:39:05.63ID:u3+d9mqf0
だから公的やん
0482ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:39:31.48ID:SeRKwS9F0
大日本帝国は無条件降伏し敗戦しても尚
琉球王朝の主権を踏みにじり侵略を進行し正当化しようとしている犯罪国家である
0483ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:40:53.77ID:u3+d9mqf0
国連でも認定され国会でも認定され
公的以外の何ものでもねえやん
0484ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:42:10.84ID:SeRKwS9F0
>>480
お前みたいなのに教えられるわけないだろ
暗殺されるのは目に見えてる

琉球が国王に返還されるまで正体を明かすわけには行かない
0485ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:44:49.25ID:mL3K6PoL0
>>484
王に返還する気ないんだろ？
独立とか煽ってるけど本当は沖縄を奪い取りたいだけでしょ
バレバレなんだけど
0486ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:44:50.84ID:SeRKwS9F0
侵略国家大日本帝国は琉球王朝を侵略している犯罪国家だぞ

国王を根絶やしにすれば乗っ取れると知っているとだからバラす訳がない
0487ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:46:42.94ID:o/mR8JMR0
>>468
関西人は馬鹿だなあ
自分がよそもんなだけじゃないか
これ中国周辺にも言えるんだけどね
周縁が元々の住人
でも後から来たのが中心顔してる

日本人とチベット人が似てたり
中央アジア人と似てたりするのはそれでだよ
九州と東北が似てる理由と同じ
日本人とチベット人が先住民で漢族が後発
だから同心円状に似るんだよ
0488ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:47:29.21ID:SeRKwS9F0
>>485
馬鹿か？
琉球は元々独立した王朝だからな

それを正当な持ち主に返すだけだ

大日本帝国の侵略者たちから解放するのは当然だろ
後は琉球王朝の政治判断次第
王朝の有利になる所と交易をすれば良いだけ

少なくとも無条件降伏した敗戦国の侵略が正当化される理由にはならない
0489ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:49:54.89ID:mL3K6PoL0
>>486
王朝ではなく行政区として沖縄を乗っ取りたいだけでしょ？
バレバレなんだけど
王朝復活させたいなら王がいないと話にならない
まずは誰が王になるのか決めなよってこと
0490ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:54:24.35ID:SeRKwS9F0
>>489
お前も相当妄想が激しいな
琉球王朝は昔から存在している
独立王朝だ
誰が王族かも決まっている
ただ侵略国家大日本帝国が暗殺を目論んでいる以上王国が復権するまで明かすわけには行かないだろうが

お前ら大日本帝国には侵略略奪虐殺の前科もあるのに王族が出られるはずもなかろう

近衛が王国を復権して王は初めて名乗り出る事が出来る。

いい加減侵略を正当化し植民地化する犯罪をやめろ
お前ら大日本帝国はもうとっくに敗戦しているのだからな
0491ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:55:07.67ID:NP4l1APH0
学術的に議論できないのかよ。この国では。
0492ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:56:18.60ID:PldXGCif0
なんだこの売国奴が

アイヌ新法つくった自民党竹中平蔵派菅義偉と竹中平蔵維新鈴木宗男に逆らう気か
0493ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:57:05.52ID:mL3K6PoL0
>>490
＞誰が王族かも決まっている

で誰だよ？
0494ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:58:08.38ID:K+2tj5890
>>1
政治家がいい加減な連中ばかりだから、
国会で決めた事なんかいい加減だろと思う。
実際どうなの？
0495ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 04:59:07.04ID:SeRKwS9F0
>>493
馬鹿が
0496ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:04:29.35ID:o/mR8JMR0
>>490
あのなあ
ネトウヨはゴミだけど
日本の滅亡を願うお前なんかに
なんで日本のスレの人間が
黙って同調すると思うんだ？
なにデカいツラしとんねん

日本の税金で生活しながら日本叩く外道なんて
児童虐待犯と変わらんぞ
アイヌのことも虐待してんだろ？
サイコパスめ
0497ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:05:53.60ID:S2v/B76K0
この教授も統一教会信者だろ
0498ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:06:25.12ID:o/mR8JMR0
なにが大日本帝国が侵略だ
バカの一つ覚えのハゲ
0499ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:08:27.07ID:KR4x+7m80
>>1
学問上の議論すらさせないのはおかしい。
言論弾圧だ。

抗議したのはいつもの市民団体(国民では無い)
おかしい
0500ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:10:43.62ID:KR4x+7m80
>>453
現在はアイヌ協会が認めた人々がアイヌ。
日本国籍を持たず、アイヌと血縁関係が無い人々も多い。
協会は主体思想を基盤としている。
0501ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:11:14.59ID:o/mR8JMR0
アイヌ民族が消滅したと言ってみたり
大日本帝国が異民族のアイヌと琉球を浄化したと言ってみたり
どっちも日本人以外の視点じゃねえか

なにがウヨクだサヨクだ
なに思想界を代表した顔してんだ
どっちも犯罪者じゃねえか
死刑にしたい
0502ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:12:01.84ID:mY43PDgZ0
日本人のほとんどが先住民なんだから、アイヌだけ特別扱いできんわな
0503ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:12:33.39ID:CtVV0Awa0
釣り目だらけになってるから、少なくとも現代はその通りだな
0504ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:13:06.38ID:o/mR8JMR0
>>502
特別扱いは出来るだろ

文句があるやつは死刑
0505ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:13:15.67ID:KR4x+7m80
>>456
本当のアイヌの血筋の人々(日本国籍)が、アイヌ利権団体(日本国籍を持たない人々を含む。市民団体やヤクザを含む)に差別されてるという現実。
0506ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:14:15.84ID:o/mR8JMR0
ネトウヨなんか反日とグルなのに
なにアイヌ批判してんだ
黙れしね
0507ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:17:20.45ID:KR4x+7m80
>>458
現在アイヌ語を母語としているのは日本に住む北朝鮮の人々です。
朝日新聞に、最後がアイヌ語話者が亡くなられた時に、これからは在日朝鮮人団体か養子となり文化や血筋や利権を受け継ぐ、アイヌの血筋は日本人だからアイヌでは無いという意味に取れる内容だったぞ。
当時の朝日新聞を読め
0508ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:17:31.81ID:o/mR8JMR0
政治のグチを言うやつは全員ぬっころそう
内容はしらん
政治の感想は全て悪いこと
そう決めよう
0509ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:20:40.11ID:KR4x+7m80
>>477
アイヌ協会が在日に乗っ取られた。
当時の朝日新聞の行間から読み取れる。
0510ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:22:21.88ID:s1HDeKrg0
>>500
アイヌ協会が恣意的にアイヌ人を認定すなんて許されるわけないだろ
0511ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:22:34.48ID:lFZInkTj0
カルト自民が勝手に決めただけだったか
0512ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:22:50.72ID:mL3K6PoL0
>>495
王朝復活させたいなら王になる人を中心に動かないとスタート地点にも立てないじゃん
そこがスッポリと抜け落ちてるのにどうやって独立すんのさ？
王もいないのに例え選挙や戦争で独立に成功したとして新しい支配者に苦しめられるだけだろ
新しい支配者が非人権側だったらどっかの国みたいに収容所に送られて民族浄化されちゃうぞ
少し考えればわかるだろ
0513ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:23:20.66ID:KR4x+7m80
>>478
日本は東洋のウクライナになる。と、中国は公式発言をした。
クリミア半島、ドネツクルガンスクみたいに住民投票で独立し、特別軍事作戦が始まる。
0514ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:26:17.28ID:L7JjSZvd0
>>33
鎌倉時代くらいに「海渡ってやってきた狩猟集団と衝突して困ってる助けてください」って幕府に陳情が来たとか記録にあるんじゃなかったか
場所と人と言葉でごっちゃになるけど昔から日本は国としてちゃんと統治されててアイヌって言われる人達自体は結構出てきたの新しいんだよ
0515ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:29:05.99ID:Rdq6TszV0
>>514
誰が誰に陳情したの？
0516ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:29:25.90ID:44aUbzK80
>>514
オホーツク人の侵入でアイヌと敵対してるからな
0517ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:37:56.96ID:He4Br/T50
学問の自由はどうなった？
0518ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:38:58.77ID:BX7nHH/30
アイヌが先住民族なら先々住民族がいたってことでしょ
0519ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:42:03.23ID:v3vRPy+h0
>>514
統治されてねえよw
坂ノ上田村麿と蝦夷で検索しろバカw
0520ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:44:25.65ID:03Na4/Zs0
アイヌが先住民族は、科学の結論ではなく法律。日本の法律にそう書いてある。

だから否定的発言は違法。

問題の法律は満場一致で採択されたから、今から議論を起こしてびっく返すことは無理。
0521ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:45:47.76ID:44aUbzK80
>>518
頑張って探せば見つかるかも知れないが、証明はなかなかに難しいと思うよ

みんな勘違いしがちだけど、民族って血統、血族とは違う
文化や言語で結びついた集団のことを指すんだ
アイヌ以前の文化や言語を見つけるのは難題だと思うよ
0522ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:46:37.41ID:jkjcXnnZ0
確かに神がカムイとか女子がメノコとか日本語の影響受けまくりだもんな
0523ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:46:47.80ID:2ErSJBjQ0
>>509
嘘をつくなよ🤥
0524ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:47:05.01ID:a8cUgia20
わざわざそんなこと決めてたんか
0525ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:47:06.30ID:v3vRPy+h0
>>490
琉球処分は島津藩だバカw
0526ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:47:42.47ID:lFZInkTj0
>>524
だってカルト自民だもの
0527ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:51:19.61ID:oO3/t77l0
江戸時代まで北海道は
「蝦夷地」だったんだから
蝦夷の地ってことでしょ？
0528ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:52:52.14ID:2ErSJBjQ0
>>520あ、イヌだ
0529ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:53:07.62ID:TABcthFS0
本当のことを語ってはいけません
0530ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:53:33.19ID:lFZInkTj0
>>527
東京も


【東夷】

東方の野蛮人。

 「―、西戎(せいじゅう)、南蛮、北狄(ほくてき)」
と京から言われてました
0531ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:54:18.69ID:Rf/+g8c60
アイヌは樺太人だから侵略者
0532ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:55:49.95ID:6/vaghNP0
>>527
その言葉自体が文化風習人種が違うとの認識だ
0533ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:56:13.70ID:Dx61MaFk0
日本国の歴史は中国や韓国と
大筋では同じ。
つまりは戦略だな。
0534ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:56:35.16ID:44aUbzK80
>>531
違うよ
それはアイヌが民族として纏まった後に侵入してきた集団
アイヌと争ってる
人種的には多分ほぼ同じなんだろうけどね
0535ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:57:42.83ID:Dx61MaFk0
極東アジアの歴史の作り方の構造は円柱。
0536ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:57:50.68ID:6/vaghNP0
>>530
中華思想だな
中国の思想を取り入れてるのが大和政権
0537ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 05:58:31.35ID:Dx61MaFk0
円柱だから枝葉を付けられる
0538ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:01:04.63ID:44aUbzK80
>>536
そりゃ律令国家制を取り込む際に、色んなものを取り込んでるからな
0539ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:03:47.60ID:lFZInkTj0
>>536
東夷を征伐する総指揮官の官位が征夷大将軍
徳川家康が関東に赴任したときの官位
0540ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:04:19.39ID:Dx61MaFk0
ウソの出来事を作りその円柱の
場所が時代、そこに枝葉を付けて
大きな大樹の様に見せてる。
だが、
文字で出来た木は大樹にはなれん。
0541ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:05:40.19ID:Dx61MaFk0
江戸時代は今作られてる。
作っているのはNHKの大河ドラマのシナリオ
作家。
0542ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:06:31.97ID:bdDluc3K0
>>514
それ白村江の前だから飛鳥時代だろ
時代をとんでもなく間違っている
0543ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:13:26.96ID:aalkD0nG0
国内のこうした団体全ては今話題の4団体に集約していく
0544ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:15:59.14ID:xNh07GT90
北極のエスキモー？だか何で東アジア顔なんだ？
0545ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:16:03.55ID:Dx61MaFk0
その時代もデタラメだ。
なぜ○○時代だのの時代区分が
構造的に必要になったか？
天皇は歴代続いている前提で
日本国の歴史はつくられている。
そこを見れば
なぜ王朝も変わっていない前提なのに
時代区分があるのか？
恐らくそれは遷都したという
言い訳だろう。
当時中央集権体制なわけでもなく。
今ですら
その中央集権というのは矛盾が
あぶれている。
0546ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:18:09.94ID:xNh07GT90
統一教会のトップの田中富弘は北広島出身で北海学園大卒らしい
0547ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:23:07.56ID:Dx61MaFk0
もうそろそろ目を覚ます時だ。
その支配権の要となる前提はほぼ終了している。
そして何より海外から入ってくる
資源も乏しくなった。
米英の国際戦略も人口が減り
その計画には破綻が目立つ。
個人の力。
人間の力を発揮できなければ
生き残れない。
天皇宮内庁も自らの豊かさを強調するだけ
でゴッコをやってるだけ。
0548ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:23:58.63ID:A6cZ7knV0
アイヌ利権を作り出した国会議員には呆れる
0549ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:24:41.49ID:Dx61MaFk0
その教会の本体はヴァチカン。
彼らをなぜ異端とみなさないか？
ま、そのヴァチカンも
戦争とコロナ禍で疲弊してるのさ。
0550ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:25:59.58ID:Dx61MaFk0
国会議員だから？
奴隷でないと？
大きな誤りだ
0551ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:27:27.94ID:Dx61MaFk0
貴方が生きることまでは
憲法でも縛れないのさ。
だが、エネルギーを使う前提で作られた街は
エネルギーが滞れば疲弊する。
0552ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:27:37.73ID:2TdUYIHx0
>>514
話にならない
0553ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:29:33.11ID:jcOmqovK0
アイヌでっち上げもカルト自民による日本破壊工作の一環
0554ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:30:13.83ID:Dx61MaFk0
そのエネルギーが根底を支える
街の上で貴方は生きてる。
経済とカネいう生命維持装置を付けて。
0555ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:31:42.04ID:QkrQfD8O0
ESG詐欺
SDGs詐欺
とセットでごっつぁん
しよるとバイ🤣
0556ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:32:30.18ID:Dx61MaFk0
破壊されたのは貴方の生きる意識。
それを変えるのは貴方自身しかいない。
0557ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:33:56.49ID:Dx61MaFk0
関東には話が通じる人間はいないようだな。
あまりにもカルト的意識が支配していて。
0558ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:34:54.11ID:6NgfAPWh0
今のが抜けてたな
0559ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:35:09.84ID:3rooAbHq0
ネトウヨって竹島不法占拠してる韓国人みたいなメンタルだな
やっぱり壺ウヨなのか
0560ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:40:51.32ID:XXonJSJe0
伝統的な鮭漁にこだわる癖に伝統的な熊漁はしない不思議
0561ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:44:58.43ID:9+Wqp+Lq0
いつからいるのを先住民っていうんだ？
0562ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:47:06.61ID:D0Xv04kZ0
>>561
それを定義しないで差別云々言うのは利権目的としか思えないよね。

日本人はルーツが複雑なのは明らかなんだから。

アイヌだけど昔から日本人と交雑している人も多数いるだろうし。
0563ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:49:50.91ID:WH/c9too0
本土人はアイヌのことなんか知らないし差別意識も全然無い
騒げば騒ぐほど「実はやばい連中だったの？」と白眼視してしまう
0564ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:50:57.58ID:E3iIem170
蝦夷はロシアのもの
琉球は中国のもの
0565ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:53:56.99ID:sOifTQcZ0
アイヌは先住民族
だからと言ってそれに意味があるとは思えないが
0566ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:54:04.63ID:HNw2X/dl0
顔は細面二重瞼、鼻は小さくおちょぼ口

ま、美人顔
0567ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:54:12.22ID:bdDluc3K0
>>564
ロシアが言っているのは自国内のアイヌ(クリル)な
0568ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:56:04.02ID:10SkC1dX0
>>562
『先住民認定』がアウトなだけだぞ
先住民は縄文人、アイヌでは無い
0569ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:56:51.76ID:haMvcx7Z0
アイヌって、なんでデリケートなの？
アンタッチャブルなの？
0570ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:58:00.47ID:bdDluc3K0
>>568
縄文人の直系がアイヌな
0571ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:59:06.90ID:7Q+gyznm0
少数民族とかに翻訳の文言を調整した方が良いと思う
日本語で先住民と言うイメージはネイティブ、オリジナル、ルーツみたいな感じだけど
英語だと土着となっていて日本列島で必ずしも最初期に定住していたみたいに誤解される表現ではない
途中から流れ着いても土着だし
0572ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 06:59:51.13ID:10SkC1dX0
>>2
聖徳太子も誰もが知ってるアレじゃない別人ってのが近年判明した訳で事実で無ければ修正されるのは当然の事
0573ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:02:16.98ID:J4RoV/ft0
アイヌは寒い地域の人なのに民族衣装が毛皮ではなく薄い布やし寒い地域で民族衣装が薄い布ておかしい
0574ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:03:42.35ID:10SkC1dX0
>>570
アイヌが日本に浸入したのはたかだか700～800年前
縄文人との積極的交配によりDNAを獲得したに過ぎない
直系とはお笑い種
0575ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:07:04.23ID:jcOmqovK0
江戸時代の地図には既に千島列島まで日本と表記されてるし
0576ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:07:11.10ID:RhV1MdPn0
そのとおりだろう。
北海道は日本固有の領土だ。
アイヌはそこに侵略した侵略者。一匹残らず駆除するのか当然だ。
0577ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:07:38.48ID:7Q+gyznm0
白人が決めた先住民って表現が日本列島には合わない
石器時代以前に現在の日本人のルーツは既に分布してるんで
まるで南米のキリスト教改宗の上塗りみたいな変なことになる
現代人の恣意的な表現という印象
科学的に正確な文言とは言いがたい
0578ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:07:49.13ID:Xl/1xmVY0
>>480
尚王=向井


華族として東京にいた
0579ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:09:03.70ID:6inuZzUU0
一部で、｢法律によって学問的議論を封殺するな｣みたいな馬鹿なこと書いているやついるけど、
この教授、
>大学院保健科学研究院で神経心理学などを専門としている男性教授
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E5%A4%A7%E6%95%99%E5%93%A1-%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C%E6%B0%91%E6%97%8F%E5%B7%A1%E3%82%8A%E4%B8%8D%E9%81%A9%E5%88%87%E6%8A%95%E7%A8%BF%E7%B9%B0%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%99-%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%AF%E5%87%A6%E5%88%86%E6%A4%9C%E8%A8%8E/ar-AA16DMWc
だろ。
歴史学とか民俗学とかまじめにやっているならともかく、こんな発言、学問でも何でもないだろうに。
0580ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:18:37.37ID:bdDluc3K0
>>574
一番遺伝子が近いしなｗ
何よりアイヌ語地名より縄文人が使っていた言語はアイヌ語
0581ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:19:17.96ID:6sdRn0yF0
>>574
という妄想
0582ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:22:53.31ID:hc6ISgqs0
何で消すの
0583ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:23:03.03ID:mmlKzkKR0
>>574
侵入したと言っても難民だろ。その当時の女は戦利品だったからな。
おそらく北海道ににげたんだろ。一方男は殺されたので北海道には来てない。
0584ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:24:18.79ID:bdDluc3K0
>>579
学者とはいえ専門違うと素人同然だからな
0585ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:29:38.66ID:QkrQfD8O0
20代頃の石原真理子や
宇梶剛士さんが真の
アイヌ遺伝子継承者末裔ニダ

80年代に経済誌Forbesが
世界一の富豪認定した
西武グループ総帥
堤義明の愛人だった
沢口靖子さんや
佐村河内守の愛人だった
小田茜も真のガチンコ
アイヌらしいニダ

アイヌ利権にタカる
ウポポイ村の
エラ張りパンスト顔の
パンチョッパリ
偽アイヌとは根本的に
遺伝子や顔が違うニダ

10代の超絶美少女だった頃の
小田茜なら今すぐmeが
結婚してあげるニダ😻💜🍷✨
0586ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:31:09.17ID:44aUbzK80
>>580
遺伝子、血統で民族が決まるわけではない
縄文人自体も単一人種でもない
もちろん大和民族も単一人種ではない

民族と人種は＝ではない

そこを理解してないと、話は進まない
0587ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:32:37.63ID:bdDluc3K0
>>586
だが重要な要素であることには変わらない
0588ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:33:30.03ID:sD97oD0h0
アイヌ離婚
0589ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:33:39.49ID:7Q+gyznm0
白人黒人インディオモンゴロイドほどの差異が無いのもなあ
コンキスタドールみたいな感じでもないんで英独伊の成り立ちなんかが事情は近いんじゃないか
インディオとスコットランドを同じように語るのはあまり聞いた事ないな
0590ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:35:06.34ID:44aUbzK80
>>587
同じ人種が集団化しやすいから誤解されがちなだけ
縄文人なんて複数ルートから渡海してきた複数集団が、日本列島で生活し
同じような文化様式で暮らしていた集団というだけ
血統は全然違う
0591ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:36:36.83ID:bdDluc3K0
>>577
だったら日本から世界にこれが正確な定義だと提示しなきゃｗ
どうせそれ出来ないで国内でうじうじ言うだけなんだろ
0592ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:39:06.67ID:bdDluc3K0
>>590
基本は縄文でそれに和人やオホーツク人が交じる感じな
アイヌは母系社会なんで普通に近くにいると交じるんだよ
ちなみに日本人も平安時代までは貴族も母系な
0593ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:41:22.27ID:7Q+gyznm0
>>591
米国やスペインあたりは明らかに嫌がるだろうなあ
そういう戦略だろうし
0594ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:42:36.48ID:7Q+gyznm0
とりあえず翻訳の文言は合ってない
0595ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:44:09.58ID:07wns5Xq0
アイヌ問題は小さな問題でその背後にある問題がとても大きい
0596ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:45:50.55ID:rWI0LwXQ0
>>514
日本と名付けたのは神武天皇
日本書紀に蝦夷と別にさらに遠方に粛慎というのがいて(沿海州の粛慎との関係は不明)
襲われているので助けてくれと朝廷の軍に頼み
おそらく今の北海道まで遠征した
古事記と日本書紀で日本の領域を示すものに大八州があるが
正史は日本書紀なので日本書紀に沿えば
本州、越州(北陸)、大州(不明)、九州、四国、佐渡島、隠岐島、吉備児島がイザナギイザナミの作った島だった
0597ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:46:24.43ID:6sdRn0yF0
>>575
安東氏、蠣崎氏、松前藩による「支配」の報告をそのまま書いてるだけ
実際に完全支配できてたわけではない

とはいえ松前藩の過酷な支配により
江戸後期には支配範囲は大分広くなってたようだが
0598ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:49:45.94ID:rWI0LwXQ0
肝心重要な淡路島が抜けていた
0599ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:50:16.39ID:bdDluc3K0
>>593
映画、父親たちの星条旗で硫黄島帰りの英雄ネイティブアメリカンに対して他のネイティブか微妙な表情だったのは印象的だった
なんだコイツ白人の味方して英雄扱いされてって感じる
0600ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:52:57.09ID:mmlKzkKR0
アイヌが先住民族だと困る勢力がいるのは分かった。
この勢力は天皇家の男系維持にも反対してるだろう。
天皇家がD系と話はなく正直言って不明だが、このD系の話題をものすごく迷惑がってるようだな。
0601ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:53:01.14ID:RMPtcNzd0
アイヌ人は先住民だが
今アイヌ人を自称している連中は違う
0602ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:53:26.28ID:bdDluc3K0
>>596
天武天皇な
ちなみに昔は東北こそ日本だった
日本中央の碑が青森にあるしな
0603ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:54:58.56ID:IJFYul8c0
>>601
まぁ確かに
職業：アイヌ
感あるのは確かだね
0604ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:56:13.63ID:bdDluc3K0
>>601
それを言うには新しい民族の定義を行って世界に訴えてみとめられないと
どうせ国内だけでうじうじ言うだけだろ？
0605ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:56:15.88ID:zVug6acQ0
>>592
北回りの縄文人な？
縄文人も北回り、南回り、半島経由の3ルートから入ってきてる
0606ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:57:45.87ID:+o9r1cVQ0
学問の議論というより右翼的なイデオロギーだろ　上でも書いたが右翼を認める多様性というのはリベラルには基本的にはない　それは別に日本特有でもない
0607ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:59:16.69ID:fxCQ0ysC0
例えば「生命」という概念は、生物学見解、医療的見解、法律の見解で、その生命をいつから生命とすか
３つとも違うのである
法律で言えば人工妊娠中絶が可能なのは、妊娠21週6日目まで。 妊娠22週以降は違法、堕胎罪
法律の人の生命の線引きはここ

この人は排外主義的な発言をしていたので置いといて

法律でアイスが先住民と既定されていても、学術的に別な解があっても何も問題のないこと
むしろ議論すべきことであるのにそれを「レイシスト」と断罪するのは傲慢すぎであろう

大いに議論しなされ
0608ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:00:10.58ID:bdDluc3K0
>>606
思想はどうあれ異論があったら国際社会に訴えないと
0609ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:00:33.84ID:gTzLC8BK0
右翼は保守的で多様性を認めたがらない傾向あるからな。多様性認めない考え方を認めないことは多様性の否定と言えるのか否か。
0610ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:01:27.11ID:qVWAWEY/0
>>532
関東なんて坂上田村麻呂の時代には既に大和だよ
徳川家康の時代なんて百済新羅やらの朝鮮半島人を数万人関東各地に入植させてから1000年近く経ってるし
蝦夷の地だった東北も室町の頃には大和人しかいない
蝦夷と近縁と思われるアイヌを最も残酷に支配し、民族浄化を行ったのが松前＝東北人なの考えたら分かるよね
0611ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:03:06.20ID:6sdRn0yF0
>>606
多様性ではない単一民族純血主義を多様性論者が認める、認めないは難しい問題になるが
欧米だとこういうのはナチス賛美やネオナチなのでヘイト主義者として居場所があまり無いわけです
ちなみに有名なフランス国民戦線（国民同盟）ですら
中東アフリカ移民へのヘイト主義者は党内にいないと常にアピールしてる
もっとも実際にはそうでもないが
0612ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:03:53.06ID:zVug6acQ0
>>609
右も左も分からないよ
思考硬直してるやつは、事実を受け止められないだけ
0613ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:10:00.45ID:7Q+gyznm0
例えばメソアメリカの先住民に対するスペイン人となると先住民はどちらかはっきりしてるが
日本列島でアイヌと倭人となるとそれ以前のルーツとどちらも混ざっているので違和感が出るよな
旧石器や縄文の遺跡も全土にしっかりあるし
これが同一の文言になってるのはさすがに雑すぎんか
0614ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:11:45.03ID:bdDluc3K0
>>610
明治期には青森の八甲田山の遭難事件でアイヌを連れて行って川底の死体を探すなどの協力させていたのにね
0615ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:12:56.39ID:V2SnCKu20
アイヌは侵略者やからなぁ（笑）
0616ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:14:43.78ID:V2SnCKu20
飛鳥時代の時点で阿倍比羅夫が北海道樺太まで支配下に置いて入植してるからなぁ（笑）
飛鳥時代の遺跡や文物が出土してるからなぁ（笑）
0617ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:16:02.88ID:bdDluc3K0
>>615
>>616
どこの仮想戦記ですかｗ
0618ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:17:08.09ID:F2jArzie0
>>613
アイヌは縄文人にオホーツク・シベリアと混ざってるだろうが
大和民族については縄文人に半島南部から来た倭人とがあわさってできたからな
日本語とアイヌ語はかなり離れてるけどその理由もそれ
その後倭人にさらに古墳時代にまた渡来した大陸人が合わさって大和民族完成
0619ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:17:38.82ID:6sdRn0yF0
>>610
松前藩に対しては幕府老中ですらあまりにも酷いと怒ってたわけで
稀に見るトンデモ藩だったと言わざるを得ない
もし松前藩がまともなら江戸期に蝦夷地は
平和的に和人とアイヌが共存する豊かな農林水産業のエリアになってただろうね
ひょっとしたら現代のアイヌ問題自体が発生してない可能性まである
0620ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:19:09.11ID:rWI0LwXQ0
>>597
松前は倫理的に不適な残酷卑怯なことをアイヌにやった
一例としてアイヌを和睦の酒宴に招き謀って皆○しにしたり
オカルト的に言えば呪われ祟られても仕方ないような数々の所業が
今抑圧しているとなればシナやミャンマーと同類となり
現代の軍事介入実力行使に大義名分を与える
アメリカなみの保護はしなくてはならないだろう
0621ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:21:28.26ID:E14dfSPS0
>>613
人種と民族の違いが曖昧だとそうなる

アイヌも人種のルーツで言えば、北回り縄文人のグループ
青森の三丸なんかとの交流があったりした
そこから文化的変容が続いたので、言語や宗教観、生活様式に差異が現れて、別の民族と言う扱いになったに過ぎない

縄文人と一括にしても、南方系のほりが深く、目の大きなのも縄文人

全然ルーツは違うけど、日本列島に住んで、同じ言語を話し、同じ文化で過ごせば、同じ民族
0622ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:23:24.25ID:QkrQfD8O0
ウポポイ村
アイヌ利権にタカる
パンチョッパリ
アイヌならぬザイヌ
が涙目で必死に
世論操作&印象操作に励む
ツンドラ寒いスレ
ニダ(><)>LOL🤣🤣🤣
0623ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:24:30.27ID:6sdRn0yF0
>>620
松前藩主は明治期には子爵となるわけだがこれは冷遇のようだね
そもそも老中に何度も激怒されて領地召し上げもあったという不出来な藩主ばかりで
よく最後まで保ったなという気もする
0624ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:25:03.34ID:QkrQfD8O0
パンチョッパリの成りすましが
涙目で必死に印象操作しても
エラ張りパンスト顔が
真のアイヌと呼ばれることは
永久に無いニダ🤣
0625ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:25:38.70ID:yBUrTLv10
これは学術的な自説として言ってるんじゃなくて差別で言ってるん？
0626ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:25:52.01ID:qxzR+7rS0
朝鮮人がアイヌニダ金くれニダと言い出してる
0627ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:30:15.44ID:6sdRn0yF0
>>625
もし先住民でないことは確かだと学問的自信を持って言うのならば教員は文言削除ではなく追加説明すべきだね
そのような根拠もゼロなような気もするけど
0628ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:33:55.67ID:mE7v1xqO0
なぜ日本人は公共の場で発言したら問題になることを理解できないのか
0629ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:36:16.25ID:+o9r1cVQ0
>>625
たぶん右翼的なイデオロギーだろ　　きちんとした研究の結果としての自説の主張ではなくね。
0630ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:38:16.05ID:5a/q1huy0
今生粋のアイヌ、縄文人とオホーツク人の混血だけの血筋の人って何人くらいいるの？
0631ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:42:33.62ID:7Q+gyznm0
>>625
これ言った人は全然専門家じゃないらしい
0632ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:42:53.49ID:qBc6Ltoi0
>>630
生粋の日本人はいるの
中国人や韓国人が混じっていない
0633ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:43:08.30ID:KksmCanl0
そもそも先住民族の定義がわからんから何が正しいのかわからん
0634ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:43:50.38ID:0MRxzeSg0
自民党と中国による日本人弾圧
0635ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:47:06.30ID:op2I3o0P0
>>625
教授職を投げうってでも伝えなければならない強い衝動があったんよ
0636ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:47:17.23ID:VI+aw5DT0
アイヌ利権てこんなんだぞ
頭おかしい


借りた修学資金は返さなくていい。
車の免許取得は税金で。
家を建てれば８００万円の公的資金が
協会が認めればアイヌに成れて特別な優遇措置が受けられる。
0637ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:50:39.11ID:VI+aw5DT0
アイヌ利権てこんなんだぞ
頭おかしい

・借りた修学資金は返さなくていい
・車の免許取得は税金で
・家を建てれば８００万円の公的資金が
・協会が認めればアイヌに成れて特別な優遇措置が受けられる
0638ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:56:08.58ID:rWI0LwXQ0
>>630
知らんけど
純血アイヌはもういないんじゃないか？
アイヌ語話者はいるんだったか
和人が圧倒的多数になった明治期から
自ら混血志向和人化志向したとも聞くし
0639ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:57:31.15ID:Avz/eB4p0
マジかよアシリパさん
0640ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:58:01.09ID:E14dfSPS0
血統でしか考えないやつは、ホモサピエンスがエチオピア発祥な時点で、人類はエチオピアによって統治されるべきだと言ってるのに等しい

旧人類は既に駆逐されてるから引き継ぎできないし
0641ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:59:27.92ID:qBc6Ltoi0
>>638
そもそも純血って意味あるか？
歴史的に和人ともオホーツク人ともマジっているのに
0642ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:09:17.45ID:S6cjaKu80
チベットとウイグルを弾圧する中国を非難しながらアイヌと沖縄を差別するネトウヨがよくわからん
0643ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:09:27.07ID:jcOmqovK0
アイヌだから何？
って思うわけだが
カルトは新しい利権
ぐらいの価値があると
0644ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:11:47.96ID:BPWPThdL0
まずもうアイヌっていないから
混血で消滅してる
0645ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:12:43.16ID:qBc6Ltoi0
>>644
すると日本人もいないことにｗ
0646ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:16:45.21ID:6sdRn0yF0
>>645
中韓系の縄文人が日本人ってことになるね
0647ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:17:03.13ID:BrDBOp700
自分の考えを言っただけなら問題はないと思うよ

他に何か引っ掛かることでも発信したのかね
0648ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:17:51.35ID:6sdRn0yF0
>>647
学問的に大間違いだけでも教員としては問題になるんじゃないの
0649ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:18:48.78ID:qBc6Ltoi0
>>643
多分南千島領土交渉関係

プーチンからアイヌ(クリル)を大切にしていない日本に千島列島(クリル諸島)を返す言われはないとでも言われたんだろ
だから急に対応したんだろ
0650ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:21:16.93ID:6sdRn0yF0
>>649
江戸時代と同じパターンだね

松前藩の過酷支配でアイヌをいじめてるからロシアが介入する
松前藩は馬鹿すぎるってことで幕府が激怒したんだわな
まあそんな無能に任せた神君が悪いんだが
0651ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:22:13.21ID:BrDBOp700
>>637
差別利権 在日利権とよく似てるな
0652ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:23:11.79ID:jcOmqovK0
北方領土に残る日本人の墓
で検索してみ
0653ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:33:25.59ID:6sdRn0yF0
ちなみに南千島ではなく北千島について言えば
ロシアも江戸時代にロシア商人が来て色々やっていた
この商売もアイヌには不利なものだったらしいが
ロシアから見るともともと千島には権益があると言いたいわけだろうね
0654ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:33:41.09ID:qBc6Ltoi0
>>652
北方領土というか千島列島には江戸初期は全部アイヌしかいなかった
江戸末期に南千島を日本が北をロシアが領有した
千島のアイヌは熱心な宣教師が全員ロシア正教に改宗させた
明治になると千島を日本が全部領有するもののアイヌ人を全員色丹島に集め農業をさせた
慣れない農業で多くの千島アイヌが死亡。無理に日蓮教に改宗しようとするも失敗
0655ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:34:24.33ID:KksmCanl0
>>650
一方でカムチャツカアイヌは虐殺されてるけどな
0656ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:34:51.55ID:rbtDIuwN0
意外にも教授はアイヌをdisってる訳ではなく、むしろ北海道の先住民族に収まらずオホーツク海を股にかけたカルタゴ人に匹敵する交易民族と持ち上げてるとか
0657ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:35:17.12ID:qBc6Ltoi0
>>653
ラッコの毛皮を取引してたんだよ
おまけにロシア正教の宣教者つき
0658ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:37:37.11ID:qBc6Ltoi0
>>655
ソース頼む
0659ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:38:13.61ID:E14dfSPS0
>>641
全くの無意味
血統なんて混血を繰り返してるんで、純血種なんてものは人類に存在しない
0660ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:41:26.96ID:6sdRn0yF0
>>656
その交易力は縄文や擦文の後継者そのものだから
まさにアイヌが先住民である根拠になるはずだと思うがねえ
一体どんなリクツやら
0661ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:42:48.83ID:5+reihFE0
アイヌは言語も失ってるから
補助金欲しくて変な踊りやってるだけ
0662ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:43:06.30ID:TPYXWMz70
実際に怒ってるのはつり目の自称アイヌだろ
0663ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:48:08.13ID:jcOmqovK0
>>652
面白いお話を作るな
狩猟民族が農耕しだした理由は？
0664ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:49:09.37ID:l1Gn/Dp/0
除籍票を取り寄せて調べれば自分の事ならすぐに裏付けできる。
役所が嫌がるなか、苦労して5代前までなんとか取り寄せた。
見事に4代から前はアイヌ名ばかり。まあ、わかってはいた事だけど。
道東の16戸ほどのコタンで実際にチセで暮らし、鹿や熊の狩をした。そんなアイヌは昭和40年代にも居たんだよ。俺もその中の一人。
みなさんはテレビや博物館などでわーわーやってるアイヌ(いつも同じ人ばかり出てるよね)しか知らないと思うけど、決してメディアに露出などせず、ことさらに主張する事なく、ひなびた部落でただ淡々と日々を過ごしているアイヌたちが、居る。

アイヌの存在や歴史を否定するのはかまわないよ、そんな連中に何を言っても無駄だし。
でも、俺はアイヌとして生まれ、実際こうして今も生きている。

時にはアイヌである事で辛い思いや悲しい思いもしたけれど、今はアイヌ民族に生まれて本当に幸せだと思っている。
バカな事を言うと思われるだろうけど、アイヌである事は俺の誇りです。

余談だけれど、アイヌである事で行政や団体からお金をもらったり何かしら支援してもらえた事はない。
そういう制度があるのはわかっているけれど、そんなもんに頼って生きるくらい恥ずかしい事はないと、個人的に思う。
0665ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:51:24.64ID:qBc6Ltoi0
>>663
日本政府が強制しただけだが
0666ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:52:57.71ID:qBc6Ltoi0
>>664
頑張ってくれ
アイデンティティは大切だな
0667ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:55:30.27ID:5+reihFE0
文盲の狩猟民なんか生きていけるわけない
定住させて学校通わせないと扱いきれない
0668ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:58:23.86ID:jcOmqovK0
農民で無い人に農民になるように強要したってはじめて聞くな
林業も漁業も狩猟も仕事として認めてたと思うがな
0669ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:03:09.32ID:qFBPGeIV0
>>617
史学的にも考古学的にも証拠あるからなぁ（笑）
0670ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:04:24.39ID:qBc6Ltoi0
>>668
まあ、日本は北の漁場を確保したかったとか？
蟹工船の話もあるしな。色丹島の話だから検索すればヒットするはず。

ちなみに、宗教の方は日本人のロシア正教神父が赴任して落ち着いた。
0671ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:04:24.81ID:E14dfSPS0
>>661
あれも一種の文化財保護やよ

温故知新
0672ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:07:27.03ID:w8J1Cq7a0
>>613
アイヌは北方の影響があるのがはっきりしてるから
考古学的にも宗教的にも
0673ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:08:31.99ID:jcOmqovK0
温暖化で思うように狩猟が出来ず
土貧民の民族を救うために農民を教えた

このぐらいしか想像できんな
0674ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:10:08.49ID:BPWPThdL0
>>671
アイヌの踊りは最近の創作
0675ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:10:29.50ID:qBc6Ltoi0
>>673
甘すぎるｗ
千島アイヌは漁労民だ、無理になれない農業をやらせても受け付けないよ。
それに明治は寒冷化してたぞ。
0676ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:11:11.21ID:j9MR2ooI0
日本に先住民がいたとすれば「縄文人」。

その大部分は弥生人に同化したが、

一部が北方系と混血して北海道に残ったのがアイヌ。
0677ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:11:14.54ID:6sdRn0yF0
>>667
そもそもアイヌ側は日本人と同じように農業の自営になりたいと希望したが
魚や毛皮を大量に欲しい松前藩が本格的な農業をやらせなかった経緯がある
0678ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:11:45.69ID:qBc6Ltoi0
>>674
アシリパが踊っていたな。流石に伝統の踊りを真似しているんじゃないの？
0679ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:12:42.44ID:j9MR2ooI0
アイヌは北方系との混血で、
遺伝的には縄文人とほぼ同じだが、
日本に同化しないでアイヌ語を使った。
0680ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:13:37.13ID:j9MR2ooI0
「アイヌ」と呼ばれる民族が北海道に住んだのは13世紀以降。

それ以前に1万年前から「縄文人」が住んでいたので、

アイヌが「先住民族」でないことは明らか。
0681ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:15:05.63ID:6sdRn0yF0
>>680
アイヌは擦文文化の進化系だよ

縄文人が農業を覚えて弥生人になったと考えると分かるだろ
0682ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:15:21.33ID:qBc6Ltoi0
>>680
蝦夷でいいよｗ　大昔からの呼び方だ。
江戸幕府も蝦夷って言ってたからな。
0683ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:16:20.85ID:BPWPThdL0
>>678
あれは観光客向けの創作
フラダンスと同じ
0684ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:17:38.89ID:BPWPThdL0
>>681
> 縄文人が農業を覚えて弥生人になったと考えると分かるだろ


お前みたいな馬鹿がいるからウヨが馬鹿にされる
恥ずかしいからやめろ
0685ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:17:46.90ID:0TzbLQgy0
>>1
つか、🇫🇮フィンランド語じゃね？
0686ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:18:23.45ID:0TzbLQgy0
>>685
😂🙊🤣げらげら
偉大な大朝鮮が東アジアを作ったニダ
0687ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:19:23.83ID:+o9r1cVQ0
>>664
右翼は何も主張しない、自民党政府に逆らわないアイヌなら認めてやらんこともないという考えだろ　いわゆる「アンクルトム的なアイヌ人」なら認めてやる　
0688ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:19:34.21ID:6sdRn0yF0
>>684
基層文化説という有名な学説だけどな

縄文人は消えたのではなく弥生文化を覚えて融合していった
その意味では縄文人と弥生人は九州本州では連続してる
0689ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:19:38.99ID:qBc6Ltoi0
>>683
フラダンスも昔からのフラってのが根底にあるんだから、ちょっとぐらい色を付けて非難されるほどのことはないようなｗ
0690ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:19:49.65ID:0TzbLQgy0
やたらと太陽に拘ってるけど
この国は☀
太陽の国って白夜の事？
0691ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:20:51.19ID:jcOmqovK0
トーテムポールは朝鮮の文化だとカルトは言うからな
0692ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:20:51.19ID:0TzbLQgy0
🇫🇮フィンランド語だwwww
埼玉
0693ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:22:49.46ID:+o9r1cVQ0
縄文、アイヌ、沖縄　鹿児島も若干そうか　どういう関係なのか？　今でもよく覚えているけどユーゴで国際結婚していた日本人がユーゴー内戦の勃発で子供を連れて帰国したんだけど外人に見えたな。確か岩手の人だったと思う。アイヌか何かの血を引いているんだろうなと思った
0694ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:23:48.87ID:qBc6Ltoi0
>>688
うちは東北北部だけど、縄文が基本でその周辺に弥生集落がぽちぽちある感じだなあ。
で、いきなり鎌倉武士がやってくるってイメージ

915年の十和田湖火山の大噴火で北東北はカタストロフィになって、その後鎌倉武士がやってくるんだ。
多分アイヌ出身の大名の安藤氏、安東氏、柿崎氏、松前氏ってのもいるんだけどね。
0695ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:24:03.20ID:6sdRn0yF0
>>693
アイヌと縄文人には共通の遺伝子が多いのは核ゲノム解析で確定してるね
0696ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:24:50.85ID:bYH7970G0
借りた修学資金は返さなくていい。
車の免許取得は税金で。
家を建てれば８００万円の公的資金が
協会が認めればアイヌに成れて特別な優遇措置が受けられる。

かってはこんないい制度があった地域があるのです。
それは北海道です。

このような制度も新聞などのメディアで取り上げられたため徐々に改善しつつあります。

北海道では、これまで優遇された制度を利用してアイヌの文化や伝統の保護のために、アイヌ協会に対して、毎年多額の補助金や委託金が支出され一種の利権構造を生みだしてきた。

こうした構造をベースに2019年にアイヌ新法が成立し、これを契機にこれまでとは比較にならないほどの底なしの利権構造が産まれようとしている。

そしてさらに問題なのは利権だけにとどまらずアイヌ自治区の制定や、独立論にまで及ぼうとする問題が見え隠れしている。


【アイヌ利権】暴かれた数々の不正疑惑の事例、ウポポイ
https://netlabo.biz/ainu-giwaku
0697ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:25:46.46ID:bYH7970G0
生粋のアイヌの血を継ぎ、本当のアイヌ民族の伝統を地道に伝える活動をしている大阪在住のY・H（女性）さんが勇気をもってネットのニュース番組に出演しインタビューに答え、疑問を呈している。

■ウポポイについて

本当に博物館なのだろうか疑問に思える。
本当に私たち先祖のこと、今を生きている私たちアイヌのことを伝えてくれている場所なのか疑問に思う。
200億円ものお金があったら何ができるだろうか。
アイヌじゃない人たちがアイヌに一杯入っている。

■オリンピックで披露されることになっているアイヌの踊りについて

リハーサルを見たときにショックだった。
舞台監督がいてアレンジされている踊りで、アレ？ウ～んという感じ。
私が知っている踊りとは違う、盆踊りでしかない。
そこに私がいることの勇気が出せないので辞退した。
私にとってアイヌの歌や踊りは命と同じ、それを次の世代にちゃんと伝えていきたい。


【アイヌ利権】暴かれた数々の不正疑惑の事例、ウポポイ
https://netlabo.biz/ainu-giwaku
0698ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:26:14.72ID:VUBSFMqm0
出羽守じゃないが、ヨーロッパ圏ではケルト人やガリア人の先住民説が取られていて、日本にいるアイヌの様な「自分達こそ先住民族」と言う途方も無い話はしていない。
0699ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:27:35.44ID:qBc6Ltoi0
>>698
職場にケルト人が来て、直接先住民みたいなこと言っていたぞｗｗ
0700ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:28:15.12ID:6sdRn0yF0
>>694
そう考えると歴史的に興味深いものがあるね
蠣崎氏はアイヌと和人の混血の一団を北海道の貿易拠点に派遣してたというから
本州北端の狭いエリアでは貿易関係から結構融合してるケースもあったんだろうね
0701ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:32:21.79ID:bYH7970G0
【話題】『共同通信が報じたアイヌの踊り、伝統的なアイヌの儀式とは全然違うと話題に。素人が適当にやってる感…』


ネット上のコメント

・後ろの人らの動きがバラバラやん　この程度の文化なのか疑問

・なりすましで歴史まで侵食するのは極めて悪質。

・北海道に来て長いのですが、このような踊り見た事ないですよ。まるで、よさこいソーランの朝鮮版じゃないですか。アイヌ協会のコネで誰でもアイヌになり利権を得る。酷いもんあです。

・本物のアイヌやアイヌ研究してる方々は反論しないのでしょうか？

・北朝鮮とかの音楽みたい。顔も彫りが深くなくて違う民族みたい。

・今のアイヌは「日本アイヌ協会」が認めた人でないとアイヌ人じゃないんですって。面白いのが、日本アイヌ協会理事や幹部が、日本チュチュ思想研究会やら自主の会(チュチュ系列団体)のメンバーなんですよねー

・伝統的な儀式のはずが、レンタルしてきた大規模音響装置を設置して大音量で音楽流して、使ってる太鼓といえばアフリカの伝統楽器ジャンペ。ふ　ざ　け　て　る　の　か　？

https://sn-jp.com/archives/2250
0702ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:36:39.55ID:6sdRn0yF0
>>698
先住民の定義が間違ってるが
0703ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:38:40.70ID:E14dfSPS0
>>674
別にいつの時代にできたかなんて関係ないんだよ
じゃ無きゃ富岡製糸場も世界遺産になんかならない
0704ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:38:56.79ID:BPWPThdL0
>>701
それ踊ると日当数万円出るからな
ふざけた話だよな
0705ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:39:21.44ID:BPWPThdL0
>>703

>>701
0706ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:40:06.20ID:6sdRn0yF0
先住民とは政権成立時に現存してて支配被支配の関係に置かれた民族の側を指す
この定義でいうとネイティブアメリカンが典型になるが
アイヌも先住民であることは疑いようがない
0707ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:45:11.95ID:6sdRn0yF0
ちなみに日本政府もアイヌは先住民であると閣議決定してるね
0708ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:52:09.00ID:BPWPThdL0
>>707
利権作れば中抜き出来るから
0709ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:52:24.40ID:jcOmqovK0
アイヌ利権は
朝鮮カルトとカルト自民の
日本分断工作としか思えん
0710ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:59:15.49ID:bYH7970G0
アイヌ語講座が全道で行われていたが、講義を行っていない講師の名前が本人の知らない間に勝手に使われ、他人の筆跡の領収書で受け取りがなされていた。
また一度も開催されていないアイヌ語教室がいくつもあったことが分かっている。
アイヌ語は部族によってかなり言語が異なるもので、現在アイヌ語と称して教えているものは現代になり統一化して作られた言語であるため本来のアイヌ語とは言えない。

先祖供養で踊れば補助金が下りるようになっており、踊り手の人数を申告することにより、お金が支払われるのだそうです。
実際には踊っていない人の名前を使用し、人数を水増しして不正に請求していた事例が報告されている。

「アイヌ中小企業振興対策事業」でアイヌ工芸品の展示会のための補助金が、対象外のはずの物品販売の事業にも使われいた。
しかも、過去３０年にわたって物品販売による収益を帳簿に記載していなかった。


【アイヌ利権】暴かれた数々の不正疑惑の事例、ウポポイ
https://netlabo.biz/ainu-giwaku
0711ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:00:19.59ID:kfJGKw6j0
日本的には大和朝廷はその証明が難しいのでせいぜい天武朝以前なら先住民族扱いで間違いないだろ
アイヌはこの前には間違いなくいたので先住民族だろうな
0712ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:03:45.91ID:xSzKcB/X0
ネトウヨが縄文人を日本民族主義の旗頭として使ってしまったのがそもそもの問題の発端ｗ
縄文人の子孫と定義する日本民族が、ほとんど縄文人の遺伝子を持っていないことと、逆に単一民族主義にとって厄介な
国内先住異民族のアイヌが縄文人の遺伝子を多く持っていることでネトウヨは苦しい矛盾を抱えてしまったｗ
0713ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:07:11.93ID:6sdRn0yF0
>>710
例えばイスラエルのヘブライ語は
言語学者が復元したものと言われてる
支配側の圧迫で消えた言語を復元するのは当然だと思うけど
0714ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:11:10.34ID:6sdRn0yF0
>>712
アイヌが縄文の遺伝子を豊富に持ってることが核ゲノム解析で判明し
膨大な遺伝子データをコンピューター計算で調べられた結果にけちのつけようがないからなあ

ネトウヨは今後はアイヌ問題はきれいさっぱり忘れていくしかないね
ちなみにこのスレにもネトウヨの参加は少ないな
0715ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:17:04.29ID:bYH7970G0
根本的な問題

①本当にアイヌは先住民族なのか、曖昧にされたまま先住民族と国会決議で認めてしまった。

②アイヌ語を喋り、アイヌの伝統的な生活をしている人はすでにいない。

純粋なアイヌ民族なるものは、室町時代の終わり頃には、すでに日本人との混血がさかんに行われてきた。
今や日本人と完全に一体となっていて、アイヌ系日本人たちは居るけれど、もはや純粋なアイヌ民族は存在しない。

③以前から協会に同和関係や在日コリアンなどアイヌではない人たちが入り込んで活動している。


【アイヌ利権】暴かれた数々の不正疑惑の事例、ウポポイ
https://netlabo.biz/ainu-giwaku
0716ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:17:46.54ID:jcOmqovK0
日本本土にトーテムポールの文化は無い
アイヌが存在してたことまで否定する気は無い
しかし、にわかに騒ぎ出すのは工作員が存在し
政治を利用しているとしか思えん
0717ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:20:49.11ID:bYH7970G0
【北海道が危ない】アイヌ団体がプーチン大統領へ要望書を提出

クリル諸島をアイヌ民族の自治州/区にしてください。
クリル諸島沿岸海域をアイヌ民族によ漁業資源管理エリアとしてください。
クリル諸島の自然環境を保全してください。得に南クリル地域については、UNESCO世界自然遺産登録地である知床半島（北海道島）との一体的な保全管理をご検討ください。

　※クリル諸島とは千島列島を指し、ロシア語や英語ではクリル列島と呼ばれる。

https://netlabo.biz/invasion-russia
0718ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:29:37.90ID:VUBSFMqm0
>>702
定義が間違っているのなら、定義の方が間違っているとなぜ考えない？

ケルト人やガリア人よりも、古い人達が見付かって学会で正式に認められれれば、その人達が先住民になる。

そうやって、学問の定義は進化しいて行く。
0719ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:30:25.64ID:oXoklmkj0
>>574
それ以前にいた和人は環境が過酷すぎるから出ていったのかそれともアイヌに太刀打ちできず逃げたのかのどっちかなの？
0720ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:31:47.35ID:oXoklmkj0
>>712
ナチスのアーリア信仰みたいないい加減さだなw
0721ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:34:24.92ID:6sdRn0yF0
>>718
世界先住民族会議を見ると分かるけど
先住民族って別にそのエリアに神代の昔から住んでるという意味ではない

ちなみにアイヌは縄文人の直系だから本当に神代の昔からいる
どちらにせよ正真正銘の先住民族だね
0722ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:35:44.53ID:oXoklmkj0
プーチンもウクライナ人という概念自体がロシア人の分断を狙う侵略者が作ったとか言ってるね
0723ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:35:49.18ID:kfJGKw6j0
>>715
純血なんて元寇のときにボコられた時点で相当減ってんだが
0724ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:37:27.81ID:qBc6Ltoi0
>>717
これ逆に日本にとっても良いのでは？
このままじゃ南クリル＝南千島はかえってこないぞ
0725ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:38:40.91ID:qBc6Ltoi0
>>723
それは避難したから大したことはないかと。
0726ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:40:09.56ID:6sdRn0yF0
>>722
ウクライナ意識はキエフ中心とした王国を持ったのちにポーランドリトアニアロシアに支配され
いじめられる中で独自のウクライナ民族が形成されたのだと思うね

語彙もポーランドリトアニア系統とロシア系統の混合で他国には無いし
宗教もキエフが統括してる
文句なしに１個の民族でしょうね
0727ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:40:21.13ID:kfJGKw6j0
>>725
あの時樺太落ちてんだがw
0728ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:44:00.01ID:zZa0ifns0
>>714
未だに悪あがきしてる頭の悪いのがこのスレにも居るね
0729ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 11:45:45.70ID:E14dfSPS0
>>705
文句があるなら文化財に指定した国に言えばいいよ
0730ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:07:27.13ID:wY7nr2QJ0
アイヌの前に住んでた人がいたかどうかの調査はしてるの？
0731ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:09:51.22ID:qBc6Ltoi0
>>727
そのときは北海道に避難していた。元がいなくなってから樺太に舞い戻っている。
ユーカラに樺太に進出したときの歌とかがあるらしい。
0732ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:11:45.51ID:6sdRn0yF0
>>731
正確に言うと複数部族のうちの樺太アイヌの話だね
0733ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:12:34.38ID:E14dfSPS0
縄文時代は1万年以上続いた単なる歴史区分でしかない

その間単一の人種・血統のみが日本列島にいたと誤解するから、話はややこしくなる

実際には様々な人種・血統が日本列島にたどり着き定住して、それら全てが縄文人と呼ばれる存在

人種・血統で地域による偏りがあったり、構成比率にも高低があるが大した問題でもない
0734ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:17:47.49ID:jcOmqovK0
縄文人=アイヌならアイヌ=朝鮮人=Indian
なんだけど文句は無いな

我々ヤマト民族は弥生系の要素が強いので
宜しく
0735ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:20:06.53ID:kfJGKw6j0
そもそも先住民っていう以上統一王朝があってからの話だからな
王朝がないなら区別のしようがない
0736ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:24:03.30ID:6sdRn0yF0
>>735
王朝や正式な国が無くても
事実上の支配関係があれば支配被支配の先住民族になりそうな気はするね
例えば自治区の中にいて少数派でいじめられてる側の先住民族とかね
旧ユーゴあたりだとありそう
0737ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:26:12.44ID:BPWPThdL0
>>710
税金ガブ飲みシステム
Colaboなんかガキの遊びだな
0738ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:26:18.36ID:VUBSFMqm0
>>721
縄文人の直系なら縄文人が先住民族な、因みに直系とは単なる血の濃さだけじゃなく、それに加えて文化の継承と言うのも含まれている。

アイヌの痕跡が、鎌倉時代より遡れないのは考古学の発掘調査で判明している、その上アイヌが来る以前から北海道には人が住んでいた。

以上の2点から考察して、アイヌが先住民と言う事は絶対に有り得ない。
0739ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:28:32.04ID:6g+njWmA0
ザイヌさん必死
0740ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:29:08.25ID:jcOmqovK0
朝鮮人を勢い付けしてしまった
0741ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:29:10.74ID:kfJGKw6j0
>>736
その証拠があればな
文字もなければ調べるのは厳しいぞ
0742ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:29:54.86ID:BPWPThdL0
>>711
アイヌ民族の成立は12～14世紀
0743ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:30:15.54ID:qBc6Ltoi0
>>738
アイヌじゃなくて、アイヌ文化だろｗ
何をごまかしているんだ？　アイヌ文化は和人から鉄器とかオホーツク人からイヨマンテとかを取り入れて成立した。
だから鎌倉云々って言っているだけ。

もともと、アイヌにつながる縄文人がいたよ。
0744ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:31:34.25ID:kfJGKw6j0
>>742
>>743
これは743が正しい
そもアイヌもしばらく文字ないしな
0745ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:32:19.88ID:nzFt1KDc0
>>716
①アイヌが大和民族と別民族か否か
②アイヌが先住民族か否か
③アイヌ先住民族政策の必要性・規模の是非

③否定のため①②を雑に言う輩が多過ぎ

①まで否定すると、アイヌ文化は全て日本民族文化の一部となり、民族史や民族文化文化の位置づけがおかしくなる
「日本民族の伝統的な主食は米ですね」
「いえ、一部の集団はサケです」とか
0746ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:35:14.81ID:6sdRn0yF0
>>738
長文ですまんがそもそも国連の定義はそうじゃない
これで結論は出てるが
以下付言すると

擦文文化からアイヌ文化に移行してるので明らかに連続性がある
思うに強勢になった擦文人が交易で大儲けして版図拡大し、
同時にトビニタイの狩猟技術を吸収して、アイヌ文化に進化したというストーリーが考えられる
豊かになり和人から仕入れた鉄器使用が普通になったので擦文土器が消えたんだろうね
擦文人も鉄器と交易で栄え、アイヌもさらなる鉄器と広範な交易で栄えたってことで特に不思議な点はない
昔の研究だと鉄器と交易面の発掘や考証が薄いから不明だったに過ぎないね
0747ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:36:44.59ID:BPWPThdL0
>>746
言語も遺伝子も1000年前に変わっている
通常の移行ではない
0748ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:37:44.04ID:BPWPThdL0
>>743
縄文人が繋がってるのは日本人も同じ
0749ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:38:02.78ID:qBc6Ltoi0
7世紀に阿倍比羅夫は通訳を連れて北海道に航行している。
通訳が必要だというなら、日本語ではない言語が使われていたという証拠。
そこで、阿倍比羅夫はオホーツク人と思われる好戦的な民族と出会い戦っている。和人には指揮官レベルの死者も出た。

9世紀になると元慶の乱が発生する。そこで蝦夷地の言語に習熟している小野春風を先頭に武器を捨てて蝦夷を説得している。
小野春風は子供の頃蝦夷地にいたから蝦夷の言語が使えたという。
これれらはアイヌ語を指すと考えて良いだろう。この地区はアイヌ語地名が濃厚で、アイヌ語が普通に使われていたと考えるべき。
0750ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:38:43.94ID:qBc6Ltoi0
>>748
やたら朝鮮人とか中国人とかと混血しているけどな。もちろん蝦夷とも。
0751ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:42:42.05ID:BPWPThdL0
>>750
道南の擦文人が道東のニブフを虐殺レイプして成立したのがアイヌ人
0752ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:42:55.02ID:nzFt1KDc0
>>748
縄文人に繋がっていれば全部一緒的な分類法だと、中国の多くの少数民族が漢民族になってしまう
ウイグルはモンゴル人になるし
0753ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:44:53.10ID:BPWPThdL0
>>752
アイヌは日本の少数民族
白人とインディアンの関係ではない
0754ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:46:25.15ID:6sdRn0yF0
>>747
北東北３県の古墳時代や奈良平安の地名から
昔からのアイヌと同じ語彙だよな

遺伝子については篠田先生や斎藤先生の著作に詳しいが
アムール方面からツングース族が北海道に出てきたのは長年継続的に起き
この民族移動でツングース系遺伝子が北海道（アイヌは当然含む）に長年かけて拡散したのではという見解のようですね
少なくとも核ゲノム解析の結果、縄文人とアイヌの遺伝子の高い近縁性が出てるのだから
ツングース系統の移住はこの２時点間又はその後で継続的に起きたという蓋然性で当面考えられるが
もっと沢山の古人骨を調べれば時系列で判明すると思われるよ
要するに今の科学的知見によりアイヌは縄文系ということである
0755ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:46:43.48ID:KR4x+7m80
現在アイヌを名乗ってるのは第二次世界大戦後に日本へ来た人々だぞ。
0756ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:50:00.22ID:BPWPThdL0
>>754
原アイヌ語の分岐は1000年前
ニブフはツングースではない
0757ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:51:52.22ID:w2ed+cY60
ん？北大はどういった理由で不適切と判断したのか記載してほしいな
教授の言い分も聞きたいわ
って前に問題早期解決に向けて圧力で投稿削除って流れじゃね？
0758ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:53:12.34ID:6sdRn0yF0
>>756
ニブフ、ウリチ、ナナイというアムール３族はツングース系遺伝子だが
言語がツングース斗は異なるとしておきましょう

原アイヌ語が千年前に誕生って一体どの学者の見解だ？
0759ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:05:18.67ID:BfyUQs+v0
>>757
面倒くさいじゃん
この類の話って
0760ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:05:48.85ID:6sdRn0yF0
>>757
政府閣議と真逆だからでは
0761ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:07:41.53ID:VUBSFMqm0
>>736
AがBを支配すれば、Bが先住民族になるので有れば、BがCをCがDを…って辿って行けば、最終的に１番最初の先住民族が分かるだろ。

そうやって、学問は進んで行く物だから、先住民の区分を変な所で切るべきじゃない。

そりゃ、先住民利権の恩恵でウマウマして来た人達から見れば面白く無い話だから、先住民の定義とか法律を持ち出して何とか邪魔しようとするけど、それを持ち出すと学問が先に進まない。
0762ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:10:09.59ID:BPWPThdL0
>>758
アイヌ語の方言の分岐は1000年前
0763ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:12:01.84ID:VUBSFMqm0
>>745
アイヌ文化は誰も否定していない『アイヌは先住民族と言うのがオカシイだろ』と言う点で否定している。

尤も、今のアイヌの変な踊りを見れば文化を守る必要性が有るのかどうかさえ疑問に思うけど。
0764ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:12:12.22ID:6sdRn0yF0
>>761
それで行くと変なことが起きる

例えば移動民族のロマが定住したエリアだとほぼいつも二番手以下なので
仮に後から来た支配民族からいじめを受けても
そもそも先住民族ではないってことになる

ロマの場合は移住しつつの生業があるが
戦争で着の身着のまま移住してるなら更におかしいことになる

故に世界先住民族会議ではそこに住んだ一番手には限定してない
ちなみに本当の一番手って数万年前で実際には確定不能に違いないがｗ
0765ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:15:24.21ID:BPWPThdL0
ニブフはツングースではない
ウィルタはツングース
0766ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:16:35.59ID:6sdRn0yF0
>>762
それはどの学者のせつなんだい？
0767ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:21:28.03ID:BPWPThdL0
>>766
ググればぁ？
0768ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:22:07.24ID:qBc6Ltoi0
>>763
フラダンスも批判あるんだろ？伝統そのままじゃないとか。
いいじゃないか、昔フラという踊りがあったんだしな。

アイヌの踊りも同じようなモン。ソーラン節だって元の素朴な漁民が歌っていたやつは聞けたモンじゃない。
0769ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:25:28.06ID:6sdRn0yF0
>>767
初耳なんでなあ
アイヌ方言の年代起源を調べるような資料があるような気もしない
0770ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:27:10.14ID:VUBSFMqm0
>>768
判断基準が「聞けたもんじゃない」と言うのは論外。

聞けたもんじゃ無くても、残して行くのが文化保護だし、その為に税金を使うのなら納得出来る。


変化を否定するのでは無く、変化する前の物を残すのが文化保護。
0771ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:31:17.94ID:qVWAWEY/0
>>610
あ、ごめんｗ
どうでもいいレスだけどアンカ間違ってたから一応訂正しておくわ
>>532→>>539
0772ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:32:17.52ID:BPWPThdL0
ひでえ
なんだこれ


0001 (やわらか銀行) [US] 2020/07/07(火) 07:30:51.49

嘘くさ～い
これのどこらへんがアイヌ舞踊なんでしょうか
アイヌの楽器はムックリという口にくわえて
ビヨ～ンビヨ～ンって鳴らす素朴な音楽で
踊りも神に感謝を捧げる「神聖な儀式」です

こんな韓国民謡みたいじゃないですよ
なんだこれ～


　
0773ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:33:29.59ID:6sdRn0yF0
>>770
その変化する前が消えたのは
旧土人（当時の差別的呼称）の行く学校に就学させたりといった明治政府政策、
貧困で村に住めず出稼ぎぐらしといった松前藩から続く貧困の継続、
こういう外部要因で消えたのになぜ残ってないと言われても困ってしまうな

それに金田一教授などによる保護活動で
完全ではなくともある程度復元できてるのではないかい
0774ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:34:09.37ID:BPWPThdL0
>>772
専ブラからだと動画貼れねえな
どう見ても朝鮮人だろこれ
0775ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:35:11.42ID:+o9r1cVQ0
なんで、そんなに先住民を認めたくないんだ？単一民族だと思いたいのか？アイヌって迷うことなく先住民だろ
0776ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:35:11.70ID:BPWPThdL0
>>773
復元なんか出来てない
そもそも真面目にやる気がない
0777ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:35:35.41ID:BPWPThdL0
>>775
もういないから
0778ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:38:41.21ID:6sdRn0yF0
>>776
踊りと言っても初心者向けガイダンスから本格的な祭祀用まで色々あるんじゃないかい
少なくとも全体的活動を知らないのにむやみに批判は良くないね
0779ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:39:53.08ID:j3RfExm70
どの辺が不適切なんです？
0780ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:40:49.31ID:BPWPThdL0
>>778
うん、そんな生易しいものではないんだ
陰謀論でもなんでもなく朝鮮人が適当な歌と踊りを捏造して税金食い物にしてるだけ
少しは自分で調べてみたらいい
0781ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:45:24.20ID:6sdRn0yF0
>>780
またまた言い切ってるけどネットの情報なんて断片的切り貼りが多いので
むやみに信用できんと思うよ
専門教授の論文とか新聞記事ぐらいじゃね
一応信用してよいのは
0782ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:47:36.07ID:BPWPThdL0
共同通信のアイヌの踊りがおかしいと話題に



前半も大概インチキだが、後半はもう明らかに朝鮮の病身舞
いい加減にしろ
0783ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:47:59.88ID:w2ed+cY60
>>759
>>760
教授のコメが研究によるもの、解釈によるものか知らんけどさ、
韓国教授の「慰安婦は殆ど売春婦」コメの反応と被ってさ
軽はずみな弾圧に見えるんだわ
0784ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:49:21.71ID:jTgqYgmq0
渡来人は朝鮮人なのでアイヌに朝鮮人がいても至って普通ですよ
0785ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:49:22.47ID:BPWPThdL0
>>781
動画見てみろよ
一目でインチキなのは分かるから

コメ欄見るとまず北海道で自生してない竹使ってるとか、もう滅茶苦茶
0786ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:55:17.81ID:sWGlXTWk0
アイヌを自称している他民族を処罰って出来ないの？
0787ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:55:23.79ID:6sdRn0yF0
>>783
そのレスに書かれた教授は知らないので何とも言えないが
少なくともアイヌの先住民性は法的にも歴史的にも明らかというのが常識であるはずで
有名大学の教授がこれを反論するなら根拠を出さないと無根拠発言と理解されてもやむを得ないですな
0788ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:57:31.41ID:Vq/vm53c0
>>469
ジョン・カビラ、川平慈英兄弟
支流だがな
0789ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:59:43.70ID:j9MR2ooI0
日本人の成り立ちを学問的に述べれば、
縄文人と弥生人からなり、

アイヌや琉球人は
狩猟に固執し分かれた派閥であり、

独自に発展した文化はあるが、
異なる民族でも国家に征服された原住民でもない
0790ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:00:44.11ID:6sdRn0yF0
>>789
では松前藩の支配は?
0791ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:02:17.84ID:F2jArzie0
>>786
それよりまずアイヌを不当に侮蔑するこのスレにいるようなウヨを処罰だろ
0792ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:02:19.82ID:j9MR2ooI0
3000年ぐらい前に弥生人が大陸から日本列島に入って農耕を開始したが、

縄文人の一部はそれを拒否して
北海道で狩猟・漁撈・採集で生活し、
独自の文化を形成した。

それを蝦夷と呼ぶようになったのは
中世以降
0793ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:04:33.36ID:cM0TGutr0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%89%E3%81%AE%E5%9C%B0

放浪する農耕の人🤞
0794ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:05:43.83ID:xaiZfMb60
アイヌ「民族」とするのが良くないな

協会がお前はアイヌだ！　お前はアイヌじゃない！と決めると新たな利権が生まれる
0795ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:05:53.38ID:H2fwOc3s0
>>487
だからトンデモファンタジー神話を作ったり未だに他地域に毎日ヘイト吐き続けてるわけよ
日本は表向きは世界で屈指の均一的な国になったがそんな国でも起きるのが民族問題の根深さ
0796ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:06:07.21ID:6sdRn0yF0
>>792
拒否してというかそもそも擦文文化でもアイヌ文化でも
一応農耕やってたけどね
0797ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:06:14.12ID:w2ed+cY60
>>787
その常識から外れた教授のコメ意図、根拠を出すべき
で、
北大の不適切判断の根拠を出せって話
世の中が判断できない
0798ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:07:09.32ID:xaiZfMb60
アイヌ「民族」と認めると

他の日本人は何民族になるんだ？って問題も出てくる
0799ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:08:13.69ID:cM0TGutr0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA

jaw's harp👁‍🗨
0800ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:11:18.41ID:6sdRn0yF0
>>798
ヤマト民族とか和人とか
0801ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:11:21.09ID:xaiZfMb60
アイヌ文化の継承とか言って

あの変な踊りあるだろ

あれももうやめたほうがいい

NHKが喜んで放送してたがあんなの文化の継承じゃねーし金が入るのは観光アイヌだけじゃねーか
0802ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:12:25.06ID:6sdRn0yF0
>>801
どこの先住民でも観光又はピーアールの踊りぐらいやってないか
0803ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:15:07.44ID:xaiZfMb60
アイヌ文化を継承しているのは

畠山さんや長根さんだけだな
0804ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:18:13.50ID:Q0Du3wdZ0
>>792
水耕稲作じゃね？
北海道は当時の稲の栽培の北限より北だから無理だったんよ
0805ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:20:15.82ID:P0pN8enY0
縄文人の末裔は北海道で農業とかに従事しているのかな？
それとも、漁業とかマタギみたいな職業なのかな・・・
0806ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:22:01.88ID:7FNt+mGp0
>>804
縄文時代の気温は今より3℃ぐらい高かったので、
北海道は生活に適していた
0807ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:23:56.68ID:6sdRn0yF0
>>804
松前藩が農業を嫌がったのもあるようだ
幕府は松前藩に非常に不信感があったようで、役人を派遣してアイヌの実情を調べてる
その中でアイヌのおさが松前藩に頼んでも
農業をやらせてもらえず狩猟と漁労ばかりだという不満が聞かれたようですね
0808ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:25:41.23ID:y9NXwhiW0
>>800
和人でいいな
ヤマトの成立前から和人は形成されていたし
ヤマト（大和）は一地域名だったりイデオロギー臭もするから
0809ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:29:29.18ID:cM0TGutr0
そうだよカインお兄さんは農耕を出来なくされたんだ今から6000年ぐらい前だったかな👽
0810ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:36:59.34ID:PZBZX42t0
言論の自由
学問の自由

疑問をもってそれがほんとにどうかを調べることが
探究じゃないの？
0811ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:37:07.01ID:xaiZfMb60
アイヌの踊りを踊っている人達も本音は

あんなバカバカしいことはやりたくないだろうね

お金がもらえるからしょうがなくやってるって感じ

あれをアイヌ文化の継承として続けていくなら

アイヌは和人監視下の経済動物の家畜のままだろう
0812ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:41:17.59ID:xaiZfMb60
さっさと北海道の土地を泥棒から取り返せよ
0813ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:43:24.86ID:qVWAWEY/0
>>808
和人は倭人から転じた元々中華圏からの呼び名だと思うわ
まあ何でもいいけど
ちな沖縄での呼び名は大和人　やまとんちゅー　だぜｗ
0814ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:46:13.43ID:jTgqYgmq0
東北にいたアイヌを全滅させたからな
これはもうインディアン虐殺に通じるほど酷いこと
0815ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:46:31.30ID:xaiZfMb60
ジャップが決めた法なんか一切守るなって

北海道を失って、更に沖縄も失えばジャップという国は消滅するかもしれないんだぞ
0816ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:48:14.72ID:6ZhKU2tl0
>>2
全くだw

先住民族でない亜犬はお呼びでないって明記されてる。
0817ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:49:21.50ID:FEFuJVDX0
>>813
和人は倭人から来ているが倭の訓読みをヤマトと当ててるから大差ないな
沖縄人のあのヤマトンチュ呼びにも色んな感情が入ってると思うわ
0818ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:52:21.60ID:oO3/t77l0
アイヌの🐻熊祭りイオマンテ
1955年のイオマンテ禁止令までやってた
アイヌ文化が戦後まであったのは意外だな

まあ道民にとってもアンタッチャブルなのかな
昔の北海道というと明治以降の開拓や炭鉱の話だし…
0819ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:59:42.41ID:xaiZfMb60
テレビで

一重まぶたの元島民とかいう泥棒の末裔が

北方領土返せ―と話しているんだぞ

北方領土もアイヌの土地だろ？
0820ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:11:29.45ID:2dLchu+/0
>>761
いやA以外の全部が先住民族だろ
0821ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:15:42.05ID:jRLCD04G0
最後の氷河期が終わってから
朝鮮半島は4000年間無人地帯だった。

そして今から6500年前に北の豆満江(tomam)方向から
沿海州の縄文人が無人の朝鮮半島に南下した。
今から6000年前、対馬から東三洞・釜山周辺に
縄文人が無人の朝鮮半島に住み着いた。

北や南からの縄文人の進出定住は、ほぼ同時期だと思う。
それぞれ海岸沿い、川沿いに定住地を広げて
朝鮮半島全土に広がった。
日本列島も朝鮮半島も縄文人の土地だった。

今から2800年前に、西の中国方向から来た
縄文人とは異なる人種集団が
渤海岸沿いに、朝鮮半島を南下した。
その後500年間で朝鮮半島の縄文人は居なくなった。
人種の交代が起きた。
箕子（きし）朝鮮・衛満（えいまん）朝鮮だ。
彼らは今の朝鮮人にはつながらない。
0822ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:21:36.38ID:iNKUzpqN0
この手の輩がごちゃごちゃ煩いせいで、ロシアが先に自国の先住民族に認定しちゃったんだよな
0823ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:45:40.11ID:PjITL0Nz0
ザイヌは鎌倉時代にやってきた奴らだろ
先住民でもなんでもない
0824ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:52:16.96ID:2dLchu+/0
明治時点でいたんなら先住民族やろ
0825ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:53:25.48ID:oHOYlUmD0
アイヌは間違いなく先住民で、日本人は単なる侵略者に過ぎない。
アメリカのインディアンと同じ構図だな
0826ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:58:06.40ID:PFvWjWPO0
>>825
全然。
アイヌが北海道に入る以前にすでに
和人が北海道に入ってる。
0827ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:58:11.68ID:Q0Du3wdZ0
>>806
水耕稲作が始まった痕跡が見られるのは、紀元前10世紀の菜畑遺跡から
縄文時代は終わってるよ

後、縄文時代は温暖化と寒冷化で終わってる
ずっと暖かかったわけでもない
0828ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:00:39.62ID:/uQJBiCi0
>>826
和人がいる事とアイヌが住んでた事は矛盾しないと思うぞ
0829ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:22:31.19ID:YtB/bLLi0
>>826
アイヌのご先祖さんの縄文人が和人より先に北海道にいたんだからお前の指摘は誤り
0830ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:28:54.48ID:cSdPPqP70
>>826
そう

　　アイヌより先に「　北海道は多民族　」

遺物もゴロゴロ発掘されてるし

北海道南部は日本人がずっとアイヌより先に維持してきたからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0831ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:30:34.21ID:cSdPPqP70
>>829
＞　アイヌのご先祖さんの縄文人が和人より先に北海道にいたんだからお前の指摘は誤り

そのアタマ悪い論は千葉ザイヌか？？？

　　縄文人は日本人倭人の先祖でもある

　　アイヌ民族（１８００年辺り）の誕生よりに日本人が先

はい論破
0832ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:31:09.50ID:s1HDeKrg0
>>826
先住民族は先に住んでる人っていう意味じゃないんだよ
0833ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:31:38.13ID:cSdPPqP70
>>1

　　アイヌ左翼　　＝　　学問より反日カルト思想優先

アイヌが先住民族でない証拠は揃ってるが？？？？？？？？

【アイヌ民族誕生の時系列等】
　・そもそも北海道には日本倭人系が広く進出していた（北海道元江別１遺跡の本州産の碧玉管玉、礼文町船泊遺跡本州産翡翠推定。阿倍比羅夫拠点の後方羊蹄）
↓↓
　・旧北海道民暴れる・北からの蒙古戦
↓↓
　・北方白人旧モンゴル勢力と混じる
↓↓
　・旧北海道民が個人殺人事件程度でキレてテロ起こしまくり
↓↓
　・日本人が渡島半島まで追いつめられる
↓↓
　・アイヌ民族が誕生（ラングスドルフ１７００ー１８００年代等）
※アイヌ民族はド新参で、古ーーーい史料にも当時にアイヌは無く、他民族が北海道にはいる。アイヌ民族は後世の後付け。アイヌ先住民族主張は「江戸しぐさ捏造」「オウム真理教の麻原民族（←新参。麻原民族なんか古代に居ない。）」レベル
「北からの蒙古」と「日本人を渡島半島までへの追い詰め」の流れで北方旧北海道民による他民族への駆逐や侵略が進む　→　アイヌ誕生
と考えていい
【おおよその年代（北海道にアイヌ民族より前から居る日本人史料等）】
・続縄文　・阿倍比羅夫が北海道の拠点「後方羊蹄（倶知安や余市辺り等と）」・渡島か樺太でヒグマ狩り。大変な労力だったろう。7世紀辺り。500年代の粛慎による略奪とか。　本州産の碧玉管玉出土か元江別１遺跡
・擦文　　・江別古墳群の須恵器、鉄鏃、刀子等　8世紀辺り
・擦文　　・茂漁古墳群　　和同開珎　8-9世紀辺り
・擦文　　・帯金具（日本の位階（役人）が使う）、アイヌ語より前に日本語というか漢字到来か千歳市美々８遺跡出土の墨書土器・大川遺跡の7世紀辺り太刀・帯金具、刻書土器9世紀付近か
・擦文　　・北海道留萌市の星兜（平安）平安時代の星兜は北海道で3例。豪華であり名のある武将級が平安時代の北海道に居たのだろう。
・擦文　　・渡島半島・厚真　奥州藤原氏等
時系列は
【日本の時系列】
・最古級の石器が島根辺りつまり西日本側
　↓
・倭（紀元前）（本州産のヒスイが北海道にある等推定）
・倭（古墳、倭文化遺物等）
　↓
・蝦夷（西暦）
・日本（西暦・蝦夷はアイヌより先に日本に）
　↓
　↓
　↓
・ド新参アイヌ民族の誕生（江戸時代・ラングスドルフ等）
　・弥生（倭）は蝦夷よりも前に東北・北海道に居た。
　・蝦夷はアイヌ民族誕生より先に日本人となった　＝　日本人がアイヌ民族より先に北海道に先住。
　・アイヌ民族の誕生は１８００年辺り（ラングスドルフ等の時期）　＝　アイヌ民族は後付け。ド新参。
　　シャクシャインによる他民族恫喝併合問題といいこの辺りから流れができたのだろう。
0834ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:33:49.50ID:cSdPPqP70
>>832
＞　先住民族は先に住んでる人っていう意味じゃないんだよ

そう

そしてアイヌスレで暴れるアイヌ信者の千葉ザイヌはそういうまともな論から逃げ回る

最終的にはbotスレ埋め立てたからなアイツｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓↓参照

【縄文にアイヌ無し】ド新参アイヌ民族は簒奪者★5
http://2chb.net/r/whis/1644803870/
0835ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:36:55.42ID:cSdPPqP70
>>832
そうそこ
【北海道の時系列】

　・　縄文期の人（縄文人という民族はいない後世の後付け）
　　　↓↓
　・　先に日本人・倭人等になる
　　　↓↓
　・　１８００年付近にアイヌ民族が「別に誕生」

つまり、「アイヌ民族は先住民族ではない」確たる証拠

これ隠してる大学は実質カルト宗教そのものだよｗｗｗｗｗｗｗ
0836ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:40:46.93ID:cSdPPqP70
>>299>>233

　　アイヌ神話は日本神話等と似ていたり

　　日本語に似ているのに？ｗｗｗ

新参　＝　アイヌ民族だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイヌ民族の方が遥かにガバガバで当時の一次史料も無いアイヌｗｗｗ

アイヌ神話　＝　天地開闢等。
日本神話　＝　天地開闢等。

アイヌ神話　＝　後方羊蹄が重要。
後方羊蹄　＝　アイヌより古い大和が北海道に立てた拠点ｗ

アイヌ・北海道　＝　歴史が浅いド新参の民族。モンゴル北方辺りや本州人の末裔。
本州　＝　アイヌより古い。

サヨク糞アイヌ真理教ざまあああああｗｗｗ
こうでいいな考古学と一次史料的にｗｗ
アイヌ民族は新参。
アイヌを先住民族扱いした売国与野党・メディア・極左アイヌを逮捕すべき。
0837ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:41:40.54ID:cSdPPqP70
>>299
【アイヌ語（）】沿岸部では船の停泊地をトマリといい「泊」の字が当てられるが、日本語由来のトマリは一九世紀のアイヌには本来のアイヌ語だと信じられていた。か　←（そもそもアイヌ語が後付けの新参。アイヌより前の他民族語をド新参アイヌがアイヌ語扱い、つまりアイヌより前の他民族語と言うべき。）
//japanknowledge.com/articles/blogjournal/howtoread/entry.html?entryid=16

＞　つまり地名の空白地域を埋めるために、アイヌが和人の問いに答えるという形で「地名」は供出された
＞　間宮はもともとあったアイヌ語を都合よく改作したのだろう
＞　現地のアイヌには彼らの地名とはまったく別の次元のものと考えられていたことを
＞　沿岸部では船の停泊地をトマリといい「泊」の字が当てられるが、日本語由来のトマリは一九世紀のアイヌには本来のアイヌ語だと信じられ

【アイヌ踊りの歴史の浅さ問題】「どこにこのような踊りがあるんだ？」→「馬鹿な和人たち、何かわかるものでもあるまいに、適当にやりゃいい」「アイヌを見にくるシャモどもをふんだまかして、うんと金をまきあげてやる」か
//ww.m-ac.jp/ainu/_tourism/history/critic/hatozawa_samio/index_j.phtml
0838ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:45:32.60ID:/uQJBiCi0
>>835

明治時点で日本人はアイヌを支配してないんだから、北海道全土を支配した時点で明治政府にとってアイヌが先住民族であることは間違いないよ。
0839ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:45:57.38ID:cSdPPqP70
>>299
アイヌで重要な「カムイ」も日本語からパクったと思った方が早いｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもモンゴルの北からの蒙古等、文化の大規模な混在がアイヌ民族誕生より前から北海道で起きてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　アイヌ左翼カルト勢力は犯罪者として逮捕されるべき
0840ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:48:05.79ID:cSdPPqP70
>>838
＞　明治時点で日本人はアイヌを支配してないんだから、北海道全土を支配した時点で明治政府にとってアイヌが先住民族であることは間違いないよ。

>>833でとっくに論破ｗｗｗｗｗｗ

「　北海道にアイヌ民族より先にある　」んだよ反日バカサヨ宗教ｗｗｗｗ

「アイヌ民族先住民族法（アイヌ新法）」は反日カルト自民党主導の時点でお察し
0841ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:50:11.25ID:cSdPPqP70
>>838
アイヌより先に日本人勢力は少なくとも北海道中部までいて

　　追い詰められても北海道南部（渡島半島）は維持

こんな歴史も知らないバカ極左アイヌ論連中はすべてレベル低いよｗ
0842ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:52:31.93ID:cSdPPqP70
>>1
１３世紀等にアイヌ民族は実在してない

　　後付けで「　当時はオウム真理教オウム民族と暮らしていた　」と書いたようなものｗｗｗ

謝罪すべき酷い偏向よ😭

オウム真理教麻原民族はあの中世に実在しておりませんｗｗｗアイヌ民族も同じくｗ

【オウム真理教・新参民族ｗ】オウム「私は日本人じゃなくオウム人だった。麻原民族の一員として王国と尊師を守りたかっただけなんだ」
//2chb.net/r/poverty/1340146073/
＞　「当時は、自分は『日本人』じゃない、『オウム人』であり『麻原人』なんだって感覚なんです」
＞　いわば麻原民族の一員として、自分の国への忠誠、その王である教祖への帰依、修行と思ってやっていた」
0843ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:54:21.08ID:/uQJBiCi0
>>840
>>841

いや、日本人が住んでるのは和人地だけで蝦夷地は日本人は住んでいないよ。
幕府もアイヌは日本人と思ってないし、アイヌは日本に税金も払ってないし。

だから日本政府はアイヌは先住民族だと決定してるんだが
0844ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:55:23.87ID:cSdPPqP70
>>1

　　新参カルトアイヌ民族よりも

　　日本人等の方が先でーーーーーーーーすｗｗｗｗ

【アイヌ民族より昔の日本倭人系/北海道奥尻島】丁字頭勾玉は近畿地方を中心に出土する古墳時代の遺物で、古代ヤマトの文化の影響が奥尻に確実に及んでいることを意味
//www.town.okushiri.lg.jp/hotnews/detail/00001070.html

【糞アイヌ悲報】北海道、アイヌより前に本州から「火打ち石発火技法（火花式発火法）」が伝わるｗｗｗ約１０００年前　火打ち石は厚幌ダムの建設に伴い２００４年の上幌内モイ遺跡の発掘調査で発見　「火打ち石はもともと本州から伝わった発火技術。人の行き来や交流を示す貴重な資料だ」
//www.hokkaido-nl.jp/article/21334

【北海道/アイヌより前の北海道日本人】厚真町　常滑焼(西暦1151～1175年にかけて作られたもの)など貴重な遺跡か　事業委員会主催 技術研修会(日帰りコース)報告
//www.ipej-hokkaido.jp/ch/ch140/p025.pdf

【アイヌ民族よりも昔の日本人や他民族/北海道奥尻島】青苗砂丘遺跡　青苗砂丘に埋もれた6～7世紀頃のオホーツク文化　サハリンやオホーツク海沿岸で栄えた文化で、舟で海上を移動したことにより遠い奥尻島まで到達したものと推測　本州産（島根県）の管玉や鉄製刀子など特徴的なものが発見
//www.town.okushiri.lg.jp/hotnews/detail/00001032.html
＞　青苗砂丘に埋もれた6～7世紀頃のオホーツク文化の遺跡の存在が判明した。この文化は、サハリンやオホーツク海沿岸で栄えた文化で、舟で海上を移動したことにより遠い奥尻島まで到達したものと推測される。
＞　遺跡からは土器や石器の他に、人骨やクマの歯、本州産（島根県）の管玉や鉄製刀子など特徴的なものが発見

【アイヌ民族より昔の他民族系/北海道】常呂遺跡　ところ遺跡の森（北見市常呂町）で謎が多いオホーツク人のルーツに触れてみよう
//hokkaido-labo.com/area/doutou/tokoroforestpark-of-archaeologicalsites

【オホーツク】謎の北方海洋民族の生活いきいき　アイヌ文化に大きな影響
//bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO9184170017092015000000/
0845ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:55:58.42ID:/uQJBiCi0
つーか追い詰められてんなら北海道支配できてねーじゃん

自分で言って矛盾してるぞ笑
0846ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:57:02.43ID:PFvWjWPO0
>>843
アホか。
和人とアイヌはずっと交流していて
アイヌ集落にも和人は住んでた。
0847ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:58:31.07ID:cSdPPqP70
>>843
妄想キチガイでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　「和人地も　　北海道　」で

　　「　和人地云々は後付け　」>>833で証明済み

日本人等の方が先です🤣🤣🤣

詭弁なんてもんじゃないようなストローマン論法やめろよ反日カルトｗ
0848ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:58:55.16ID:qEJfw1ev0
単純な話だ
北海道が日本領になったのは1869年
その時にすでにアイヌ語話者が北海道に暮らしていた

アイヌは先住民
0849ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:59:25.93ID:PFvWjWPO0
>>839
パクったも何もアイヌの最高神のハンガ
ンカムイは源義経のことだからな。
0850ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:59:30.22ID:cSdPPqP70
>>845
支離滅裂バカサヨでワロタｗｗｗｗｗｗ

矛盾してるのはおまえｗｗｗ

アイヌより先にいるのバレたねｗ
0851ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:01:05.49ID:cSdPPqP70
>>846

ID:/uQJBiCi0の会話の通じなさ・ストローマン論法・粘着性は千葉ザイヌかもしれないｗ
0852ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:02:26.37ID:YtB/bLLi0
>>831
遺伝子でもアイヌは古モンゴロイドの縄文人の末裔な
バカウヨがビジウヨのオカルト話を鵜呑みにするとお前みたいな頓珍漢な言説を唱えるようになる
0853ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:02:42.98ID:cSdPPqP70
>>828
認めちゃって矛盾しててワロタ

　　アイヌ民族より先に北海道には日本人等が先に誕生し先住している

これ隠すなよ北海道大学マスゴミはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0854ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:02:51.36ID:/uQJBiCi0
>>846
アイヌと和人が交流してでアイヌ集落に和人がちょっといても、アイヌが日本人ではない事になんの変わりもないぞ

蝦夷地は日本の法律に従わず、日本の土地ではないからな
0855ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:03:37.61ID:cSdPPqP70
>>852
日本語支離滅裂でワロタｗｗｗｗ

多くの日本人も縄文期の末裔なんだよなあｗ

反日バカサヨ頭おかしいｗ
0856ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:03:50.96ID:qEJfw1ev0
和人がアイヌ人より先に北海道に入っていると、アイヌ人は先住民族ではなくなる？
意味がわからん。

先住民
「政治的に劣勢な地位にある集団で、その国の支配的な地位にある集団のものとは異なった、同じエスニック・アイデンティティを共有し、
現在統治している国家が支配を及ぼす以前から、その地域において、エスニックな実体をなしていたもの」
0857ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:04:05.96ID:/uQJBiCi0
>>853
北海道全土を日本にしたのは明治政府
その時点でアイヌは日本人じゃなかった事を理解するのがそんなに難しいか？
0858ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:04:13.12ID:cSdPPqP70
>>854
支離滅裂でワロタ

　「　日本人の方がアイヌ民族より先　」

ということｗ
0859ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:05:10.69ID:cSdPPqP70
>>857
ストローマン論法おつｗｗｗ

　　「　日本人等　　＝　アイヌ民族誕生より先　」

はい論破
0860ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:05:59.44ID:/uQJBiCi0
先住民族の意味が分かってないんだよな
先住民族って誰も住んでない土地に住んでた人のことじゃないからね。

明治政府政府時点でアイヌが日本人でないからアイヌが先住民族ってだけの話でしかない。

北海道にはアイヌしか住んでなかったとか誰も言ってねーから
0861ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:06:39.64ID:cSdPPqP70
>>856
＞　和人がアイヌ人より先に北海道に入っていると、アイヌ人は先住民族ではなくなる？
＞　意味がわからん。

>>833等で論破ｗｗｗ

　　日本人等の方が先なのをスルー

千葉ザイヌ自演でもしてんの？ｗｗｗ
0862ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:06:46.28ID:qEJfw1ev0
陸続きなんだから日本語話者も北海道に入るだろう
それこそ飛鳥時代から入ってる形跡がある。

それとアイヌが先住民でないことには全くかかわりがない
0863ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:07:35.95ID:cSdPPqP70
>>860
ストローマン論法おつｗｗｗ

　　「　日本人等　　＝　アイヌ民族誕生より先　」

　　アイヌは先住民族ではございませーーーーーーーーーーん

はい論破
0864ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:08:49.39ID:aGA8BoVi0
アイヌは先住民じゃないなんて馬鹿なデマ
誰が言い始めたんだろう
またネトウヨ？
0865ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:08:51.86ID:cSdPPqP70
>>862
アイヌ民族誕生より先が日本人等

メチャクチャ「　シンプルな証拠　」

アイヌ民族は遥か後世のド新参である証拠だが？ｗｗｗ
0866ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:09:14.01ID:/uQJBiCi0
>>859
アイヌの成立がいつであっても、明治政府成立時点で日本人でないのに北海道に住んでれば先住民族と呼ぶんだぞ

先住というのは北海道が完全に日本になった時点の先か後かで、他の民族との対比ではない
0867ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:09:27.90ID:YtB/bLLi0
>>855
支離滅裂なのは発達障害のお前だ

アイヌは色濃く縄文人の血を受け継いでる
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1444892
0868ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:09:29.12ID:qEJfw1ev0
>>861
先住民って、「先に住んでた民族の子孫」ではないよ

先住民とは、
「政治的に劣勢な地位にある集団で、その国の支配的な地位にある集団のものとは異なった、同じエスニック・アイデンティティを共有し、
現在統治している国家が支配を及ぼす以前から、その地域において、エスニックな実体をなしていたもの」
0869ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:10:08.03ID:cSdPPqP70
>>864
＞　アイヌは先住民じゃないなんて馬鹿なデマ

　　事実

　　アイヌ民族は先住民族ではない証拠揃ってるが？>>833等

アイヌ民族先住民族法は誰が作った？

統一教会反日カルト脳の自民党等だよねーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
0870ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:10:50.78ID:y45hbYQp0
>>794
アイヌ人の定義は民間の教会が決めるとか言う、狂った状況だからね。
今時純粋アイヌなんて一人もいないってのに。
0871ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:11:53.36ID:cSdPPqP70
>>866
支離滅裂・都合が悪いツッコミスルーでワロタｗｗｗｗｗｗｗ

　　
　　>>841等で論破
0872ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:12:06.41ID:aGA8BoVi0
>>861
和人が広く定着したのはアイヌよりあと
住んでたのも、せいぜい道南の松前とかだけ
0873ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:13:11.01ID:aGA8BoVi0
>>870
純粋な日本人だって、どこにもいないじゃん
0874ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:14:23.67ID:cSdPPqP70
>>867
支離滅裂でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

　・ＤＮＡが近い　＝　同民族とはならない。
　　ＤＮＡが近い日本・朝鮮・中国でも民族がバラバラなように。

　・かなりの日本人も古代北海道の血を引いてる。「薄いと濃いの違い」だが、日本人は１億２０００万人居るから濃い日本人もいるだろう。
　　特に北海道の日本人を個別に調べればな。（そもそも現代アイヌＤＮＡデータは検体数が少ない）

　＝　アイヌ先住民族説　＝　江戸しぐさファンタジー級、オウム真理教麻原民族が先住民族説論並みの暴論。

　・アイヌ先住民族扱いの法を作ったのは「　反日統一教会脳クソ自民党　」ですｗまさに日本を貶める純潔主義キリスト教反日カルト。
　　アイヌ先住民族扱いゴリ押しロシアサポ問題鈴木ムネヲといいお察しの「反日政策」。

　・他にも多数の別民族と思われるものが出土。
　「アイヌより前の旧北海道民は先に日本人になっている　＝　日本人がアイヌ民族よりは先住民族。」となる。
　　その日本人を先住民族から除外した非科学的な反日プロパガンダ法がアイヌ新法。
0875ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:15:08.14ID:qEJfw1ev0
和人が定着してようがいまいが、アイヌ人は先住民なんだよ。
「北海道が日本の領土となったとき、日本の支配層とは異なったエスニックグループとして北海道に暮らしていた」
先住民とはそいういうこと。
0876ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:16:00.47ID:cSdPPqP70
>>868
だから

「現在統治している国家が支配を及ぼす以前から」

がアイヌは先ではないって>>833で証明してんだが

ほぼずーーーーーーーっとスルーする辺りが千葉ザイヌ脳のやり方だよねｗ
0877ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:16:53.79ID:aGA8BoVi0
キチガイ警報だなｗ
0878ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:18:13.85ID:cSdPPqP70
>>872
＞　和人が広く定着したのはアイヌよりあと
＞　住んでたのも、せいぜい道南の松前とかだけ

ほら、

　　北海道に先に居るじゃん日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北海道南部を維持したしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイヌもそもそもごく少数ｗｗｗ当時に広大な北海道全土を支配したわけじゃないｗ
0879ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:18:35.62ID:/uQJBiCi0
明治政府がアイヌを日本じゃなかったと扱ってるのにな笑
0880ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:19:24.35ID:mL3K6PoL0
>>825
同じ民族系統の覇権争いでしょ
侍グループが喧嘩強かったんだよ
0881ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:19:40.04ID:cSdPPqP70
>>877
＞　キチガイ警報だなｗ

　　北海道南部にアイヌより先に特に住んでた日本人をスルーし

　　アイヌ民族を先住民族と捏造した反日キチガイ極左アイヌカルト自民党等に言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0882ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:20:53.16ID:/uQJBiCi0
北海道に日本人がアイヌより先にいたからアイヌは先住民族じゃないとか的外れなのよ

明治政府樹立時点で、日本人ではないのに住んでたから先住民族になってるだけ
0883ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:21:05.93ID:cSdPPqP70
>>879
明治政府は本来の日本を潰した反日カルトテロリストなんだよなあ

キリスト教欧米脳カルト政府
0884ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:21:25.05ID:054V23WI0
北海道大学の教員「アイヌは先住民族でないことは確か」　SNSで不適切発言、投稿は削除 ★6 [おっさん友の会★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚
0885ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:21:29.10ID:mL3K6PoL0
オホーツク人「わいら先住してたんやが」
0886ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:22:19.26ID:/uQJBiCi0
>>883
じゃお前に言わせれば本来の日本なんか存在してないから、既に日本人なんかいないだろキチガイ
0887ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:22:28.03ID:cSdPPqP70
>>882
＞　北海道に日本人がアイヌより先にいたからアイヌは先住民族じゃないとか的外れなのよ

支離滅裂ｗ

　「　だからアイヌは先住民族ではないのに捏造した　」

って問題ねｗ

＞　住んでたのも、せいぜい道南の松前とかだけ

ほら、

　　北海道に先に居るじゃん日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北海道南部を維持したしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイヌもそもそもごく少数ｗｗｗ当時に広大な北海道全土を支配したわけじゃない
0888ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:22:34.54ID:iu9lD2PD0
もともと縄文人たちの子孫がいたはずだが、彼らが殺戮されて支配されていったんじゃないの
0889ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:22:52.97ID:YtB/bLLi0
>>874
アイヌは縄文人の末裔だ発達障害ネトウヨ
古モンゴロイドの縄文人と新モンゴロイドのオホーツク人の混血がアイヌ
0890ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:23:48.68ID:cSdPPqP70
>>886
居るが？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本来の日本は潰されたが日本人はあるｗｗｗｗ

国籍が全てじゃないからなｗ
0891ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:24:55.17ID:cSdPPqP70
>>889
＞　アイヌは縄文人の末裔だ発達障害ネトウヨ

多くの日本人も縄文人の末裔

はいキチガイ極左を論破
0892ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:25:30.17ID:cSdPPqP70
>>888
縄文期よりも前に石器期があるけどね
0893ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:27:44.02ID:gTzLC8BK0
倭人も縄文人の血を引いてるとか、倭人とアイヌ人のどっちが先に北海道にいたかとか関係ないんだわ
倭人国家の支配が北海道まで及んだ時に、現地に既に定住していた倭人以外の民族だから先住民族って言われてるの
先住民族の定義調べてきてね
0894ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:29:33.68ID:fkQIZsi/0
北海道に和人が昔から少数移り住んでいたところで、神代の昔から一貫して住んでいたのは縄文人。
その縄文人が入って来たツングースや和人を同化しながら北海道の地で独自の文化を築き、それがアイヌ民族として花開いた。
突然湧いてきたわけじゃなく大昔からの連続した系譜。
アイヌを先住民ではないとするにはまずアイヌと縄文人の連続性を否定しないといけない。
しかし科学はそれを肯定している。

飛鳥時代の頃に確立した日本国という枠、日本文化を持つ人々が北海道に勢力圏を持つのはずっとあとの時代。
本州以南で日本文化を築いたのが和人。北海道以北でアイヌ文化を築いたのがアイヌ。
だから本州四国九州の先住民は和人だし、北海道の先住民はアイヌ。

では同じ縄文人を祖先に持つことで和人はアイヌに対して同祖論で正当性を主張できるのか？無理がありすぎる。
アイヌにとって縄文人が中核を占めるのに対して、和人は先祖の一部にいる程度でしかない。
和人の中核を占めるのは大陸からの中国系渡来人であって、縄文人の系譜と言うにはあまりにもかけ離れている。
そもそも和人とアイヌでは言葉が違う、風習が違う、民族が全く違う。

ネトウヨはアイヌ問題で意味不明な主張をするより、人類史での一貫した力の論理を主張するほうがまだ潔くて説得力がある。
0895ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:30:49.80ID:gTzLC8BK0
倭人国家が蝦夷地の支配を確立した後にアイヌがどこかから入植したということなら先住民族じゃなくて移民って扱いになるかも知れんけどね
0896ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:32:30.41ID:e+RNrG/J0
アンヌムツベ！
三🥺💥😵

大自然のおしおきです👊🥺🛖🌲🌨🏔
0897ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:33:09.63ID:mL3K6PoL0
>>893
当時の北海道は独立国でもないし支配が及ぶみたいな表現は間違ってると思います
0898ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:35:42.55ID:/uQJBiCi0
>>897
北海道は独立国ではないから、日本になった時点で住んでた日本人以外は先住民族になったという事を言ってるのだと思うよ
0899ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:39:18.90ID:mL3K6PoL0
>>898
日本人以外という表記はおかしいでしょ
同じ系統の民族なのに
0900ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:39:59.40ID:cSdPPqP70
>>893
＞　倭人国家の支配が北海道まで及んだ時に、現地に既に定住していた倭人以外の民族だから先住民族って言われてるの
＞　先住民族の定義調べてきてね

だから、北海道南部といい日本人が先なんだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0901ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:40:09.01ID:2ErSJBjQ0
>>899
離島は日本人じゃないのだよ
0902ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:41:51.69ID:cSdPPqP70
>>894
＞　花開いた

　　カルト宗教アイヌ脳すぎるｗｗｗｗ

まず縄文人というのが後付けだがそれを踏まえ

「　　多くの日本人も縄文人の末裔　　」

これスルーしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと>>833等でも論破
0903ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:41:59.23ID:/uQJBiCi0
>>899
同じ系統かどうかは分からないでしょ。
顔つきかなり違うし文化も明らかに違うし別民族でしかないと思うけどね。

まぁ問題点はそこではなく、そんなアイヌ人は明治政府の成立時点で日本人じゃなかったという事ですな
0904ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:43:22.26ID:cSdPPqP70
>>895
＞　倭人国家が蝦夷地の支配を確立した後にアイヌがどこかから入植したということなら先住民族じゃなくて移民って扱いになるかも知れんけどね

イミフ

　　渡島半島（北海道南部）といい日本人が先だが？

だからアイヌ民族は先住民族じゃないんだよバカサヨ
0905ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:43:46.03ID:mL3K6PoL0
>>901
うわあ
差別しないでよ
同じ仲間なのにヒドイ；；
>>903
顔つき？
九州や沖縄に似たような顔の人いっぱいいるよ
0906ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:44:06.49ID:cSdPPqP70
>>903>>898

　　おまえの妄想じゃんｗｗｗｗｗ

　　
　　渡島半島（北海道南部）といい日本人が先だが？

だからアイヌ民族は先住民族じゃないんだよバカサヨ
0907ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:44:30.64ID:aGA8BoVi0
連投してる基地害は、アイヌの先住性を否定する論文や研究者名を1件でも上げてみろよ
できないだろｗ
0908ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:45:48.02ID:/uQJBiCi0
>>905
問題点はアイヌが明治政府の前まで日本人じゃなかったこと
0909ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:45:50.27ID:cSdPPqP70
>>905
＞　差別しないでよ
＞　同じ仲間なのにヒドイ；；

「　アイヌから日本人は実質除外　」したもんねバカサヨクは

まさに差別

北海道は日本人の方が先なのにそれすら軽視

完全にヘイト・レイシストが極左アイヌ民族カルト
0910ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:47:19.55ID:qEJfw1ev0
>>876
先住民とは、先に住んでた人々の子孫ではないんだよ
「現在統治している国家が支配を及ぼす以前から住んでたエスニックグループ」

北海道で定住したのが、和人が先か、アイヌが先かは関係ないの

indigenous people 「先住民」っていう訳語が悪い
0911ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:48:41.78ID:qEJfw1ev0
>>879
現代の日本国政府が、アイヌを先住民だと宣言した理由は、ほぼそれが理由だ
明治政府が、土人と定義してしまったから
0912ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:49:09.96ID:cSdPPqP70
>>907
＞　連投してるのは

　　>>833で証拠出してるのに

これを論破できないサヨク学者こそ問題だよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

「論文がー」で権威主義に逃げて思考停止のサヨクが学問語りｗｗｗ

おまえら反日アイヌ宗教サヨクは論文捏造サヨク学者と同じってだけｗ

京大みたいにねｗ

京大、霊長類研究所元教授の論文4本を捏造と判断　記載の実験がなし 実験自体をした形跡がなく、捏造の疑いが浮上
https://www.asahi.com/articles/ASPBH65TTPBHPLBJ002.html
0913ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:49:16.63ID:gTzLC8BK0
単に共通の祖先がいるってだけなら世界中の人類が単一民族になっちゃうからな。共通祖先から分岐したとしても隔たりが大きくなれば別民族と見なされるし、そもそも和人とアイヌは部分的に縄文人を共通祖先に持っているに過ぎない。
文化的、言語的に見ても和人とアイヌを同一民族とみなすことなんてないと思うけど。
0914ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:50:05.94ID:qEJfw1ev0
>>895
そういうことだよな
0915ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:50:20.51ID:cSdPPqP70
>>908
＞　問題点はアイヌが明治政府の前まで日本人じゃなかったこと

問題点は

　　アイヌより先に日本人の方が北海道に先にある事実だがｗｗｗ
0916ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:51:53.27ID:cSdPPqP70
>>910-911
キチガイ乙

　　だから「　アイヌは先住民族と捏造した　」

ってことなんだが？

歴史修正なんか普通にあるわバカサヨｗ

江戸しぐさファンタジーからやり直せｗ
0917ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:53:09.66ID:cSdPPqP70
>>914
＞　そういうこと

ぜーーーーーーーーーんぜん違う

　「　アイヌより先に日本人の方が北海道に先にある事実　」

この時点でお前らは破綻してるｗ

　　渡島半島（北海道南部）といい日本人が先だが？

だからアイヌ民族は先住民族じゃないんだよバカサヨ
0918ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:54:59.83ID:YtB/bLLi0
>>891
本土の日本人は言うほど縄文色はない
0919ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:55:00.93ID:cSdPPqP70
>>914

　×　そういうこと

　○　アイヌ先住民族は間違い、捏造なので、歴史を正しましょう

間違った歴史はちゃんと修正

な？
反日カルト宗教統一教会アイヌ脳ｗ
0920ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:56:28.32ID:cSdPPqP70
>>918
＞　本土の日本人は言うほど縄文色はない

・末裔であることに変わりなし

・人それぞれ

・アイヌ民族の検体データは少ない（今のアイヌ民族も少ないから全検体データ取ればいいのに都合悪いのかな？ｗｗｗ）
0921ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:58:02.60ID:jgHhPHBU0
>>902
韓国人も縄文人の血を引いていて縄文人の末裔でもあるのだが、
それを根拠に日本列島の先住民を主張出来るわけではない。
アイヌが住んでいた北海道に対する和人も同じこと。

それに、縄文人とはかけ離れた現代韓国人の彼らが自分達を縄文人の系譜などと言えばネトウヨ的にはお笑い草だろう？
それについての日本人も同じこと。どちらも中核は東アジア系。新モンゴロイドの系譜。
0922ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:58:28.06ID:qEJfw1ev0
>>912
「アイヌが先住民と定義されて理由は、日本人の先祖より先にアイヌ人の先祖が北海道に住んでいたからだ」と思い込んでいることが、誤解の出発点だと思われる、
違うんだよ。

北海道が日本領になったとき、日本の支配層とは別種のエスニックグループとして、北海道にすでに住んでいたから、なんだよ

当時の日本政府は、アイヌを非日本人と定義し法整備を進めた。
このときに決まったことだ。
0923ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:58:32.46ID:cSdPPqP70
>>913
そもそも

・先祖は同じ

・民族が違う

・アイヌ民族の方がド新参

・北海道民はアイヌより先に日本人となっている

ここ
0924ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:59:21.92ID:YtB/bLLi0
>>920
縄文人直系のアイヌは先住民な
0925ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:00:54.71ID:cSdPPqP70
>>922
＞　北海道が日本領になったとき、

まーーーーーた思考停止

スタートラインからお前ら（千葉ザイヌの自演臭いｗ）の捏造だし間違い

　「　アイヌより先に日本人の方が北海道に先にある事実　」

この時点でお前らは破綻してるｗ

　　渡島半島（北海道南部）といい日本人が先

明治側勢力がそもそも間違ってんだからｗｗｗ
0926ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:01:47.13ID:cSdPPqP70
>>924
まったく関係ない

それこそ縄文人の末裔で日本人の方が先だから日本人の方が先住民
0927ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:02:24.29ID:qEJfw1ev0
>>925
あんたの「先住民」の定義はなんだい？
あんたの定義ではアイヌ人は先住民ではないのだろう。
しかし、日本が批准した国連の定義では、アイヌは先住民なんだ。
それだけのこと。
0928ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:04:04.28ID:cSdPPqP70
>>927
その内容が捏造

反日アイヌカルト千葉ザイヌ脳のおまえがずっとスルーしている

「　北海道に先に日本人が居る事実　」

この事実がある時点でお前は破綻している
0929ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:05:03.72ID:YtB/bLLi0
>>926
関西や四国や山陽は殆ど縄文人とは関係ない人間
0930ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:06:16.19ID:qEJfw1ev0
>>928
ならば、日本国政府が批准した国連条約は、先住民の定義そのものが捏造であるという主張をしたほうがいいね。
ザイヌとか言ってないで。
0931ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:06:41.08ID:cSdPPqP70
>>929
＞　関西や四国や山陽は殆ど縄文人とは関係ない人間

関係あると認めたねｗｗｗ

「　末裔である　」

そして人それぞれ

アイヌの検体数は少ない

逆に日本人１億人調査すれば色々いるだろう
0932ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:07:10.58ID:2dLchu+/0
キチガイの「先住民族」という空虚な概念があろうがなかろうが

日本の法律でアイヌは先住民族だと決まっており、
明治時代からアイヌは先住民族だと日本人に思われており、
今も日本人の9割超がアイヌを先住民族だと思っている。

アイヌが先住民族なのがそれが事実だからね
0933ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:08:00.58ID:cSdPPqP70
>>930
だから自民党公式Twitter等に抗議してきたが？

「先に北海道に居るが前提」で

「先に北海道に居る日本人（特に渡島半島）」をスルーした

歴史的な反日・差別行為だよ
0934ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:08:14.33ID:qEJfw1ev0
誰の先祖が先にいたかは、先住民の定義とは関係ないんだよ。
北海道には縄文時代から人が住んでいる。
かれらの子孫は、いまごろ日本中どころか東アジアに広く分布していることだろう。
本土の日本人しかり、シベリア人しかり、満州人や中国人しかり。
0935ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:09:00.96ID:cSdPPqP70
>>932
だから

　　歴史を捏造している反日アイヌ極左勢力

という問題になる
0936ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:09:18.70ID:YtB/bLLi0
>>931
日本国を起こした連中が縄文人とは無関係なんだから
0937ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:10:09.34ID:qEJfw1ev0
>>933
＞「アイヌ人が先に北海道に居るが前提」で

国連にせよ、日本政府にせよ、アイヌ人団体にせよ、そのような前提はしてないんだよ
あんたが思い込んでいるだけ
0938ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:10:23.61ID:cSdPPqP70
>>934
支離滅裂
先重視してんのはお前が言ってるようなアイヌ新法側なんだが？

で、

「　北海道に先に日本人が居る事実　」

この事実がある時点でお前は破綻している
0939ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:10:31.74ID:+EnMGMib0
アイヌの定義が無い以上アイヌに関する法は無意味
0940ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:11:08.35ID:cSdPPqP70
>>936
それもお前の捏造ｗｗｗ

捏造ごり押しだね
0941ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:11:56.84ID:/uQJBiCi0
>>939
国がアイヌは日本人じゃなかったと決めたら日本人じゃないでしょ
0942ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:12:39.73ID:cSdPPqP70
>>937
それはお前

　　アイヌより先にあるのを軽視して日本人差別をするアイヌ新法サヨク

これはお前ら反日カルト統一教会自民党等による日本人差別問題なんだよ
0943ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:12:45.26ID:qEJfw1ev0
>>933

アイヌ人を先住民として定義しようがしまいが、
大和盆地を本拠地とするエスニックグループとの関連が強く示唆される集団が北海道に住んだ事実は動かない
ここも、あんたの勘違いだな。

アイヌ人を先住民として定義すると、大和民族の歴史が消されるとでも思い込んだのか。
0944ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:13:12.91ID:+EnMGMib0
>>941
でそのアイヌは何を指すの？
0945ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:13:47.17ID:cSdPPqP70
>>941
＞　国が

歴史の捏造だから捏造と言ってんだぞ

江戸しぐさファンタジーと同じ
0946ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:15:26.54ID:/uQJBiCi0
>>944
明治政府以前から北海道に住み、和人と異なる文化風習をもった集団で、旧土人
0947ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:15:44.88ID:y45hbYQp0
>>939
https://www.ainu-assn.or.jp/style/files/5_2.pdf
北海道アイヌ協会が出している北海道地区以外のアイヌの定義。
0948ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:15:47.34ID:qEJfw1ev0
>>933
あんたが勘違いしている「先」とは、

北海道が日本領になるより「先に」アイヌが北海道に存在したという意味だよ
日本人の先祖より「先に」アイヌが北海道に定住したという意味ではない
0949ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:16:25.71ID:+EnMGMib0
>>946
それはお前の主観
定義されていない
0950ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:17:15.34ID:cSdPPqP70
>>943
＞　勘違い

お前のことだなｗ

まあ歴史を隠して誤魔化してるのが反日カルト宗教統一教会アイヌ信者自民党等の実態だがｗｗｗ
0951ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:17:15.84ID:YtB/bLLi0
>>940
捏造してるのはお前だ発達障害者
0952ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:17:20.49ID:+EnMGMib0
>>947
それは主観
定義はない
0953ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:18:53.99ID:cSdPPqP70
>>948>>946

　　「　北海道に先に日本人が居る事実（特に渡島半島）　」

この事実がある時点でお前は破綻している

はい論破ｗｗｗ
0954ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:19:10.10ID:qEJfw1ev0
>>950
わざとバカのふりをしているね？
0955ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:19:33.70ID:cSdPPqP70
>>951
妄想オツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0956ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:20:49.09ID:cSdPPqP70
>>954
＞　わざとバカのふりをしているね？

おまえのことだねｗ

アイヌより「先に」日本人が北海道に居る

はい論破
0957ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:22:14.80ID:/uQJBiCi0
>>949
アイヌ新法の成立によって旧土人保護法が廃止されてるのだから保護法益の対象となるのが旧土人＝アイヌであることは自明なんだが
0958ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:22:37.09ID:YtB/bLLi0
>>955
読め発達障害者
https://www.brh.co.jp/publication/journal/087/research/1
0959ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:22:59.72ID:cSdPPqP70
>>954
もう一度言う

　　これは日本人への差別問題・歴史捏造

なんだよ

最低限「日本人の方が先」と付けないとねｗ
0960ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:23:54.18ID:cSdPPqP70
>>958

なんの論破にもなってなくてワロタｗｗｗｗｗｗｗ

支離滅裂じゃんお前
0961ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:24:23.12ID:YtB/bLLi0
>>960
資料なのはお前だ
0962ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:25:23.70ID:cSdPPqP70
>>961
＞　資料なのはお前だ

イミフでワロタｗ

・先祖は同じ

・民族が違う

・アイヌ民族の方がド新参

・北海道民はアイヌより先に日本人となっている

こうでしかないねｗ
0963ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:26:11.67ID:YtB/bLLi0
>>962
いいから読めよ自閉症

https://www.brh.co.jp/publication/journal/087/research/1
0964ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:27:14.69ID:MmrX9cx90
>>826
和人が早くから全道に進出しなかったのは何で？
0965ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:28:43.24ID:cSdPPqP70
>>952
＞　それは主観
＞　定義はない

アイヌ新法が狂ってるしな
0966ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:30:11.98ID:cSdPPqP70
>>963
前から読んでんだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何１つとして俺を論破できてないが？ｗｗｗ
0967ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:31:06.79ID:MmrX9cx90
本当にアイヌが来る前から和人が北海道の隅々にいたらアイヌ由来の地名が少数派になってるだろ
0968ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:31:15.83ID:cSdPPqP70
>>964
日本人側は北海道には広く進出してる>>833

でも途中から北海道南部まで衰退

北からの蒙古等があったからだろうね
0969ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:31:19.16ID:qEJfw1ev0
>>965
アイヌ新法のどこにも、「アイヌ人は日本人より先に北海道に定住した」とは書かれていない。
また、お前が、アイヌ人と日本人を明確に区別していることは、明治政府の決定を指示していると同義で、なぜアイヌ新法が気に入らぬか理解に苦しむ。
0970ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:31:20.20ID:y45hbYQp0
>>952
俺もアイヌ懐疑の立場だけど、法律が決まり、アイヌの定義がアイヌ協会に委ねられてしまっているんだよ。
0971ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:32:27.39ID:cSdPPqP70
>>967
歴史無知オツ

アイヌ語が後付けなんだが？

前からある他民族語を新参アイヌ民族がアイヌ語としただけ

バカだなあお前ｗ
0972ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:34:05.10ID:MmrX9cx90
>>968
何故和人が一部残して北海道から撤退することになったのか松前藩とかの書物に残ってないんだろうか？
0973ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:35:48.95ID:cSdPPqP70
>>969
＞　理解に苦しむ。

支離滅裂でストローマン論法されても困るんだよなあｗ

　・「先に北海道に居るが前提」で

　・「先に北海道に居る日本人（特に渡島半島）」をスルーした

歴史的な反日・差別行為だよ

っていうシンプルな主張
0974ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:36:29.60ID:6sdRn0yF0
なんだこれは

荒らしか
0975ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:36:43.22ID:qEJfw1ev0
ちなみに俺の立場は、エスニックグループとしてのアイヌは、アイヌ語を母語とする者がいなくなった時点で滅びた、だ。
0976ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:36:50.77ID:MmrX9cx90
>>971
後世に偽アイヌが起源を捏造したってこと？
なら開拓使が何でわざわざに日本っぽくない造語の地名を作ったんだという話になるが
0977ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:37:22.10ID:cSdPPqP70
>>972
大きな転換期は北からの蒙古なのだろうなとは思うが

まあ日本人が先に居ることが大切だからな
0978ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:38:27.98ID:6sdRn0yF0
>>976
まったくツジツマが合わないし

そもそも金田一先生らがちゃんと考証してる

まあネトウヨの有名なタネ本のコピペだね
0979ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:40:01.96ID:YtB/bLLi0
>>966
嘘つくなよ発達障害
東大の研究チームもアイヌと沖縄人が縄文色が強いと発表してるのに、お前だけサンプル数ガー連呼して無駄な抵抗をしてるのはお前が自閉症だから
https://www.j-cast.com/2012/11/01152269.html
0980ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:41:54.22ID:cSdPPqP70
>>976
そりゃそうよ捏造だらけ

　　まず今の地名はどうやって付けられたか知ろう

「主に江戸時代でわざわざ地名を付け直した」んだよ

「　日本語外の地名でわざわざ登録してあげた　」

に過ぎないってだけ

まあアイヌ語（笑）と思ってたら日本語ってのもかなりあるかもしれんが


【アイヌ語（）】沿岸部では船の停泊地をトマリといい「泊」の字が当てられるが、日本語由来のトマリは一九世紀のアイヌには本来のアイヌ語だと信じられていた。か　←（そもそもアイヌ語が後付けの新参。アイヌより前の他民族語をド新参アイヌがアイヌ語扱い、つまりアイヌより前の他民族語と言うべき。）
//japanknowledge.com/articles/blogjournal/howtoread/entry.html?entryid=16

＞　つまり地名の空白地域を埋めるために、アイヌが和人の問いに答えるという形で「地名」は供出された
＞　間宮はもともとあったアイヌ語を都合よく改作したのだろう
＞　現地のアイヌには彼らの地名とはまったく別の次元のものと考えられていたことを
＞　沿岸部では船の停泊地をトマリといい「泊」の字が当てられるが、日本語由来のトマリは一九世紀のアイヌには本来のアイヌ語だと信じられ

【アイヌ踊りの歴史の浅さ問題】「どこにこのような踊りがあるんだ？」→「馬鹿な和人たち、何かわかるものでもあるまいに、適当にやりゃいい」「アイヌを見にくるシャモどもをふんだまかして、うんと金をまきあげてやる」か
//ww.m-ac.jp/ainu/_tourism/history/critic/hatozawa_samio/index_j.phtml
＞　永田方正は「シヤリ」ノアイヌ「ウンマタ」ト云フ者年既ニ八十余歳、同人云フ、余幼年ノ比、間宮林蔵ヲ見タリ、実父某曾テ云フ、地名ナキ処ハ間宮氏自ラ地名ヲ附シ地図ニ記載シタル事多シト。此「マクオイ」等モ間宮氏ノ附シタル名ナリト云フ、「マク」ハ和語ニシテ「オイ」ハアイヌ語ナリ

＞アイヌが発音した地名の言葉を聞き、書き取る時点の誤りも実に多いらしい。いまから約一四〇年ほど前に北海道の山川地理を調査して歩き、アイヌと寝起きをともにし、驚くほど多くのアイヌ語地名を書き残していた箱館奉行支配松浦武四郎でさえ誤るほどアイヌ語の発音は、実に聞き取りづらいものであったようだ。
＞永田方正氏は、『北海道蝦夷語地名解』の著書で次のように述べている。
＞「あいぬ古ヨリ文字アラズ地名ヲ記スル和人ヨリ始ル而シテ和音自ラ異同アルヲ以テ古今地名ヲ記シタル者簿記ニ地圖二其訛謬少シトセズ且ツあいぬト雖モ久シク和人ニ接スル者及壮年輩ニ至テハ頗ル訛音アリ遂ニ轉々相訛リテあいぬノ原語ヲ錯亂シ地名ノ意義湮滅シ今得テ解ス可ラサル者少ナカラズ故ニ地名ヲ解セント欲セバ必ズ其地ノ故老あいぬニ質サヽルヲ得ズ地名ノ言語ハ唯故老あいぬノ頭上ニ在テ存スルノミ若シ故老あいぬ死スレバ地名モ亦従テ亡ブ是岩村北海道廳長官卜永山北海道廳長官ノ共ニ愛惜セラル所ニシテ特ニ方正ニ命シ此書ヲ著述セシムル所以ナリ」
＞　永田方正氏が明治十六年函館縣令の命を受け、その後北海道廳長官より更に引き続き命を受けわずか八年足らずで脱稿した『北海道蝦夷語地名解』には解釈の経緯と蝦夷語を和語にした既往の地名に誤謬多きことに驚き、その最たるものは松浦武四郎氏であると指摘している点も見逃せない。
0981ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:43:31.16ID:qVWAWEY/0
これがキチガイネトウヨか
0982ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:43:34.72ID:qEJfw1ev0
アイヌ語と縄文語の関係は知りたかった。
もう話者がいないとなれば研究も難しかろう。
残念なことだ。
エビス人としてそう思う。
0983ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:45:39.91ID:cSdPPqP70
>>979
＞　嘘つくなよ発達障害

嘘付きはおまえｗｗｗ

日本人も縄文の末裔である証拠だね

アイヌに関してはサンプルデータが少ないという事実に対し怒ったのかな？ｗ

・先祖は同じ

・民族が違う

・アイヌ民族の方がド新参

・北海道民はアイヌより先に日本人となっている
はい論破
0984ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:46:02.86ID:qEJfw1ev0
血統的にアイヌを引き継ぐ人々は東北北海道を中心に多いんじゃないかね。
しかし言葉は滅びてしまって復興が無理なのが残念だ。
言葉が日本から一つ消えたということは、日本から世界観が一つ消えたということ。
0985ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:47:08.34ID:qEJfw1ev0
日本語も話者が一億人越えに安住していると、いずれ滅びるかもな。
0986ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:47:39.25ID:MmrX9cx90
蒙古からの大規模な侵攻があったのなら権力の失墜を恐れた鎌倉幕府によって徹底的な隠蔽と北海道開拓自体なかった事にされて室町以降もそれを踏襲したから次第に忘れ去られていった可能性はあるな
0987ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:47:57.09ID:YtB/bLLi0
>>983
和人より先に北海道にいた縄文人の直系がド新参なわけないだろバカウヨ
0988ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:48:37.86ID:qEJfw1ev0
>>986
元が書きまくってるのに、隠蔽は無理よ。
0989ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:49:26.66ID:cSdPPqP70
>>984>>983

アイヌ以前の旧北海道民の完全な言語はアイヌに潰されたと見ていいな

それらを吸収して後付けでアイヌ語主張するアイヌ信者は問題だ
0990ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:50:42.65ID:YtB/bLLi0
>>989
東北にもアイヌ語由来の地名は結構ある
0991ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:51:00.88ID:qEJfw1ev0
>>989
その北海道民とはお前の定義で日本人なんですか？
日本人のお前の定義はなんだよ。
まずはそこからなんだよ。
バカのふりしているのか、本物なのかはわからんが。
0992ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:51:21.30ID:cSdPPqP70
>>987
＞　和人より先に北海道にいた縄文人の直系がド新参なわけないだろバカウヨ

うーーーん、ストローマン論法キチガイｗ

時系列ね

【アイヌ民族誕生の時系列等】
　・そもそも北海道には日本倭人系が広く進出していた（北海道元江別１遺跡の本州産の碧玉管玉、礼文町船泊遺跡本州産翡翠推定。阿倍比羅夫拠点の後方羊蹄）
↓↓
　・旧北海道民暴れる・北からの蒙古戦
↓↓
　・北方白人旧モンゴル勢力と混じる
↓↓
　・旧北海道民が個人殺人事件程度でキレてテロ起こしまくり
↓↓
　・日本人が渡島半島まで追いつめられる
↓↓
　・アイヌ民族が誕生（ラングスドルフ１７００ー１８００年代等）
※アイヌ民族はド新参で、古ーーーい史料にも当時にアイヌは無く、他民族が北海道にはいる。アイヌ民族は後世の後付け。アイヌ先住民族主張は「江戸しぐさ捏造」「オウム真理教の麻原民族（←新参。麻原民族なんか古代に居ない。）」レベル
「北からの蒙古」と「日本人を渡島半島までへの追い詰め」の流れで北方旧北海道民による他民族への駆逐や侵略が進む　→　アイヌ誕生
と考えていい
0993ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:51:48.51ID:cSdPPqP70
>>990
そりゃアイヌ語は後付けだからなｗ
0994ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:51:58.32ID:qVWAWEY/0
>>984
え？松前の所業とか見るとんなわけねーじゃんって思うけどｗ
元々東北人とか先鋭化した大和原理主義者でしょ
昨今蝦夷征服を祝ったねぶた祭りから田村麻呂賞消したりして、アイデンティティロンダ激しいけどｗ
なんかこの暴れてるキチガイネトウヨを生み出す縄文カルトみたいなのいい加減改めたほうがいいんじゃないの
0995ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:52:12.00ID:YtB/bLLi0
>>992
そのアイヌの先祖は縄文人だろ自閉症
0996ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:52:23.24ID:cSdPPqP70
>>991
真性のバカのおまえが言うなよ

アイヌ以前のって意味で言ってるだけだｗ
0997ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:52:49.15ID:YtB/bLLi0
>>993
後付けではない
0998ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:53:22.49ID:cSdPPqP70
>>995
日本人の先祖もなｗｗｗｗｗ

「　アイヌ民族の誕生がド新参　」

って言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反日キチガイストローマン論法千葉ザイヌ脳ｗ
0999ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:53:36.03ID:cSdPPqP70
>>997
はい妄想

証拠無し
1000ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:53:45.55ID:cSdPPqP70
アイヌ民族は新参
10011001Over 1000Thread
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　↓「北海道大学の教員「アイヌは先住民族でないことは確か」　SNSで不適切発言、投稿は削除 ★6 [おっさん友の会★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚 」を見た人も見ています：
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・【社会】学校の大掃除で女子更衣室のカメラを発見、教員逮捕。「ワクワク感を楽しみたかった」と供述。北海道千歳市
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・北海道で「産科」が軒並み受入停止、いま帝王切開は不可、母子ともに死ぬと発表、セックス自粛を
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・【北海道】旭川女子中学生いじめ問題、遺族が手記　教頭「１人の被害者のために１０人の加害者の未来をつぶしていいんですか」 ★18 [樽悶★]
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