◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【新型コロナ】WHOが警告、新型コロナウイルスが再度感染する可能性 [七波羅探題★]->画像>1枚
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世界保健機関（WHO）は、現在、新型コロナウイルスを完治した人たちが再感染を防ぐ抗体を持つという証拠は存在しないと警告した。
これは、各国政府の提案による「免疫パスポート」の導入審議に関連しWHOのサイトで公表されたもの。このパスポートによって感染者は自由に旅行したり仕事に復帰することが可能となる。予定としては、この書類は医療検査にもとづき、完治した人々に新型コロナウイルスの抗体が存在することを証明することにあった。
同様に、すべての感染者に十分な強さの抗体反応が生じるわけではなく、一定の患者は「血液中の中和抗体のレベルが非常に低く」なっている。
WHOは、パンデミックの現段階で、再感染のリスクをなくすことを人々に保障するには、どれくらいの強さの免疫が抗体として機能するのかを示すデータが不十分だと強調する。
しかもWHOによれば、こうした「パスポート」や証明書の利用は、所持者に安全だという錯覚を起こさせ、感染拡大のリスクのいっそうの増加に対する公衆衛生上の勧告遵守を彼らが止めてしまうおそれが生じる。
さらに、WHOは、こうした書類の導入の審議そのものが時期尚早である1つの要因は、検査自体の信ぴょう性の問題にあると強調する。
WHOの発表では、「現在、利用されている血清学的検査は、その正確さと信ぴょう性の判定のため補足的な点検を必要としている」と指摘する。また、「第1に、これらは人々が感染しているのに陰性だと分類されてしてしまうおそれがある。
第2に、感染していない人たちが誤って陽性だと分類されてしまうおそれがある。2つの間違いは深刻な結果を生むことになり、感染拡大の管理に関する努力に影響をおよぼすことになる」と述べている。
Sputnik日本 2020.4.27
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202004277401465/ >>1
▼武漢コロナ汚染死亡国 世界トップ
＃中国・・・・・・８２,８３０人 死 ４,６３３ (？？)
＊アメリカ・・・９８７,３２２人 死 ５５,４１５
＊イタリア・・・１９７,６７５人 死 ２６,６４４
＊スペイン・・・２２９,４２２人 死 ２３,５２１
＊フランス・・・１６２,１００人 死 ２２,８５６
＊イギリス・・・１５２,８４０人 死 ２０,７３２
＊ベルギー・・・・４６,６８７人 死 ７,２０７
＊ドイツ・・・・１５７,９４６人 死 ５,９８４
＊イラン・・・・・９１,４７２人 死 ５,８０６
＊オランダ・・・・３８,２４５人 死 ４,６３３
＊ブラジル・・・・６３,１００人 死 ４,２８６
＊トルコ・・・・１１０,１３０人 死 ２,８０５
＊カナダ・・・・・４６,８９５人 死 ２,５６０
＊スウェーデン・・１８,９２６人 死 ２,２７４
＃韓国・・・・・・ １０,７３８人 死 ２４３
＃日本・・・・・・ １３,５９６人 死 ３９４
＃ダイプリ・・・・・・ ７１２人 死 １３
▼国内武漢コロナ【検査数149,074 退院2,905】
*東京都・・ ３,９４７人 死 １０６
*大阪府・・ １,５２１人 死 ３２
*神奈川県・・・９６１人 死 ２７
*埼玉県・・・・８２４人 死 ２７
*千葉県・・・・８１４人 死 ２９
*北海道・・・・６４５人 死 ２６
*兵庫県・・・・６３０人 死 ２４
*福岡県・・・・６２０人 死 １７
*愛知県・・・・４７３人 死 ３１
*京都府・・・・３０９人 死 ９
*石川県・・・・２３６人 死 ６
*富山県・・・・１７９人 死 ７
*茨城県・・・・１６１人 死 ６
俺もそれくさい
２月末にこれになった
咳
痰
胸部痛
微熱
下痢
今同じ症状再発
>>1 そりゃ風邪でもインフルエンザでも何度もかかる奴はいるし予防接種してもかかる奴はかかる。
それがどうした？
抗体はできるの？できないの？
中国なら人体実験やってそうだから分かるだろ
可能性とか怖れとか推奨しないとか
データを元に説明がされてない
ここはポンコツ集団か
こいつらの発言内容てなんで日本のワイドショーより遥かに遅いんだろう
ネガティブ情報だけで役に立たない。
最初にネガティブだして危機感煽ってそっからはポジティブでフォローすべきだろ。
逆なんだよ。マスコミじゃねーんだから。
>>14 出来るには出来るが、抗体があっても感染する
ウィルスは微妙に変化し続けるから、その微妙な変化したウィルスには無意味
だいぶ前から言われてなかったっけ？
みんな知ってるよ
つか中国が拡散されたと断定された場合WHOもやべぇよな。
真っ黒な頭切り離して責任回避するか？
今更みんな知ってる事を警告して何がしたいんだこの無能共は
最初期に言われてたことの裏付けが
だんだん進んでいってる感じ
空気感染するエイズとか、治癒後5年の命とか
あの辺は絶対に外れてほしいんだが
やっぱ免疫不全ってことは中国のHIV合成人工ウイルスなのかな
警告する相手間違えてませんかって感じだな
収まりつつあるという事で封鎖を緩和した武漢さんはいいんっすか？
もう終息するやん
というか流行していないレベルやん
いくらロスチャイルドが命令したからといって
人生投げださんでもええやろw
二回目はやばい、とかってことはないの？
次こそがヤバいとか
中国賛美のWHOは
中国や韓国台湾に対しても同じ警告を発しているのだろうか？
抗体に免疫力がないなら
ワクチン自体意味が無くなる
そこまで言い切るなら世界に対して具体的な理由を述べるべき
>>9 ＞咳
風邪
＞痰
風邪
＞胸部痛
嘔吐とかで食道炎
＞微熱
風邪
＞下痢
風邪
＞
＞今同じ症状再発
風邪
お大事にー。
って返されるな。
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://pro.lakomdol.com/1587333662 A型B型C型があるっぽいよな
しかも変異スピードが早い
こりゃ抗体やワクチンが期待できんぞ
>>40 武漢では言われてたな
一度目は無症状や軽い風邪みたいなかんじで二度目に重症化すると
ところで、WHOって、ワクチンや治療薬の研究はしていないのか？
中国の出先機関に成り下がった糞機関はもう黙れよ。
とりあえず
突然変異による抗体不適合による再感染なのか
体内残存で免疫低下時に再感染なのか
免疫ができにくくて再感染なのか
はっきりさせろよ
去年末から何度か
微熱、倦怠感、喉の違和感と痰のからみ、咳→一晩寝ると沈静化→夕方再発するもまた寝ると沈静化→緩やかに回復
これを繰り返し、とくに酷くなる事なく今まで来てるが
もしかするとそれぞれの型に感染し自然治癒したと考えていいかな
んなことは百も承知だっての
再感染を覚悟して復帰してもらわないと、医療現場やライフラインの維持すら危ういんだよ
WHOの言うことは信頼性がいまいちだからなぁ。中国にそう言えって命令されてるのかもしれないし…。
こういうときにトランプみたいな行動力のあるヤカラは頼りになるよな
資金を問答無用でカットした挙句、都合いいような変えようとするあたり
>>1 WHOは痴呆症のお爺ちゃんみたいだな。
ご飯食べたのにまたご飯食べたいって言い出すお爺ちゃんな。
この話は２ヵ月前くらいから色んな研究者が言ってるわｗ
WHOはもう役に立たない中国の犬だから潰した方がいい。
>>52 二度目だから重症というより、二度目が変異で強毒化されたタイプだったんだろな
安全宣言出した中国のシュウさんにも言ってあげなよwwww
偉そうに警告なんてできるような信用がまだあるとでも思ってんのか
PCR検査は出来る数が限られてる
入院患者の陰性確認のためそれらを優先する
早く陰性でて出てけよ、おら！って感じらしい
つまり日に日に増えてく患者を優先的に検査するって訳
そうなりゃあ新規まで検査回らなくて減るのは当たり前
電通よろしく、の統計マジックは日本のお家芸
偉いことなる(なっている)んじゃないか
スウェーデンのやり方大丈夫なのか？美少女のために胸が痛む。
>>9 俺は１月末と三月になった
一回目が収まった頃にビールの味が凄く変に感じた
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://comos.rocsc.org/rc?68s3253/gnuk234w64n.html 居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://comos.rocsc.org/ob?4m37d48/uf4ecpo547d. lklk
でも中国感染者減ってるんでしょ？
仲の良い中国に聞いてみてよ
インフルエンザも何度も罹るから まあ同じだろ。
ストレスを溜めたり 残業残業で疲れと睡眠不足
心身ともボロボロ疲弊していると何度もインフルエンザに罹る。
これも同じ状況条件と考えます。
多分これ世界各国に要請してる
WHOが似たようなことを言ったのがそれだろ。中国の要請に応じてしゃべったんだ
このウイルスは子供のうちに何度も感染していくうちにこのウイルに対する免疫ができあがり
今の子供が高齢者になるころはただの風邪同然になっているんじゃないかな
だけど子供よりも免疫力がない中年、高齢者、病人は感染を繰り返すうちに
脱落していく恐れがると思う。
>>55 免疫ができにくい人がいるみたいだよ。免疫パスポートを発行すると、そういう人が再感染したときにスプレッダーになるからダメということ
エイズなんだから当然
症状がエボラ
僕が考えた最強ウィルスそれがコロナ
それもう１、２か月前に各国の研究家が指摘していた情報じゃん
今更すぎる
免疫力が下がり過ぎたら死に至るかもしれん
2度目の変異ウイルスの感染で恐怖を感じるだろうな
「コロナウイルス騒動の真相」
そもそもコロナウイルスなんていうのはありふれた風邪ウイルスで今回の新型ウイルスも致死率こそほとんどないが感染力は強く世界中にずっと蔓延していた
ある日武漢で深刻な大気汚染が原因でインフルや風邪をこじらせ肺炎の死者が多数出た（コロナ無関係）
調べてみたら新型コロナウイルスが見つかった（致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから）
そこで武漢の医者は焦った「うわぁこの肺炎の死者は新型コロナウイルスが原因だ！」（勘違い）
調べると各国の肺炎の重症者からも新型コロナウイルスが検出（致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから）
世界中の医者たちは焦った「うわぁこの肺炎の死者は新型コロナウイルスが原因だ！」（勘違いでちゃんと調べればインフルや他の死因がわかったはず）
各国はこぞってPCR検査をして従来の肺炎の死者をコロナの死者と勘違いしてパニック（致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから）
実際は肺炎じゃなくても無症状だろうとガンだろうと膀胱炎だろうと何だって調べればPCR検査で陽性は一定数でたくさん出るというのにな
コロナヒステリーでコロナというただ風邪にもかかっていた肺炎の死者を全部コロナの死者に数えてしまったためコロナの死者が（見かけ）激増して世界中パニック
だいたい普通に考えれば同じウイルスで人によってこんなに症状が違うっておかしいだろ
そりゃ風邪だから何回でも感染する可能性はある
でも死者とは無関係
>>9 胸部痛
息切れ
微熱
たまに咳
頭痛
3月中旬から続いてる
WHOが反対するなら、免疫パスポートは良い政策なんだな
／＼
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／:::＜◎＞:::＼
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アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4
えｗｆｗ マスクより息止めた方が早いぞ。
密閉密集空間ならまだしも、咳が出なければ、マスクなしでいきとめた方がいい
人のいるところを通過するときは、息を止める
人のいないところに出たら、息をする
下手にマスクしてても、入るときは入るし、
おもな感染ルートは手だから、人によってはあんまり意味ない
かえってマスクの捨て方で、感染リスクが上がったりする
マスクが手に入らないならなおさら。
／＼
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ
新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう１つが投入された)、
初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダーｑｑｑ
別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから
事態はより深刻になっていくユダからね、虚偽と無知に支配されているアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど
そうは問屋が卸さないユダーｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーｑｑｑ l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 重 肺 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 煙 は
｜ ゃ 症 炎 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 草
｜ 間 化 が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を や
｜ に し |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 吸
｜ 合 た |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ い く
っ わ 後 |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / 始
!!!! ん ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / め
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大
中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4％)、21人は喫煙歴(1.9％)、 137人が喫煙者(12.6％)だった。
ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、タバコの煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
また、タバコの煙自体にこのウィルスを殺菌する効果もあるのかもしれない。もし、そうならば
電子タバコのようなもの(アイコスだけでなくベイプのようなものでも)でも効果があるかもしれない。
これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。
そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。
もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するＡＣＥ２受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。
また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。
http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html
>>イタリアでは男性の２８％、女性の２０％が喫煙、韓国の喫煙率は男性のおよそ５０％に対して女性は５％未満でしかない。
>>韓国ではほとんど煙草を吸わない女性たちの間で感染拡大が起きているということだ。
https://www.cnn.co.jp/world/35151024-2.html
★パリの最大の病院の医師は喫煙者の間での病気の発生率の低さに驚いている。
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200422/48676346512/nicotina-covid-19-francia-pandemia-fumadores.html
★タバコだけでなくベイプにも感染を予防する効果があるかもしれない。
https://twitter.com/KlausKblog/status/1236662844826976261
れげ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>78 結構たくさんあるよ
熊本の奴は他人にも2度目の感染でうつした
インフルエンザみたいに、免疫弱い者は何度もかかり、さらに弱い者は死に、
水疱瘡ウィルスみたいに体内に残り続けて免疫低下すると発症するのけ？
。。。残業多くて人間関係悪い会社のサラリーマンにとっては、死ねと言われてるようなものなんだが。
>>93 微熱で頭痛はコロナの特徴。
喉の痛みは？
>>1 これね、ひとくくりに免疫という
言葉で話を進めているけど、
免疫には、大別して自然免疫と
獲得免疫があるわけ
で、どちらの話?となるんだが
ウイルスはなくならない、体内で育ててるだけ
100匹いたら1匹、2匹がたまたま発症しただけ
これが武漢ウイルスだろうな
>>91 風邪薬と咳止めの薬と痰を切る薬があればいいね
風邪薬飲んだら良い
>>52 二度目の重症化は
サイトカインストームでは？
陰性化した患者が数ヶ月後に再燃し重症化したケースは中国にあるのかどうか
武漢から勃発してまだそんな時間は経過していないと思う
そういう根拠があるのは
寧ろ人体実験を疑う
>>13 それがどうした？って世界各国が「1回感染したやつに看護させればええんや！」とか言ってるからだろ？
バカにする相手間違ってね？
バカだから分からんか？
>>100 なので職場環境が悪いところは早期に離脱が推進される。
残るのは純粋培養されたエリート達。腐臭がする。
まぁ国内はそんなとこばっかりだからコロナでお祭り騒ぎ見て憂さ晴らしでもいいと思う。そろそろおしまいだし。なぁにいつもと変わらない日常が来るさ。
■ニコチンの作用による感染予防についての仮説
※喫煙による感染や重症化の低減はタールによるものかニコチンによるものか、それとも別の因子によるものかまだはっきりとはわからない。
ニコチンによる場合は次のようなものだと言われている。
ニコチンは新型コロナよりACE２受容体とも結合しやすい。
↓
喫煙を行うとニコチンが肺のACE２受容体と結合する。
他方、よりニコチンと結合しようとするために肺のACE２受容体も増える。
↓
喫煙を継続している限り、ニコチンが新型コロナよりも優位にACE２受容体と結合するため感染や重症化の予防になる。
↓
だが、喫煙者が喫煙を止めると、肺のACE２受容体は増えたままなのに結合するニコチンがないために
新型コロナとより多く結合してしまい、結果、感染しやすく、重症化し易くなる。
従って、タバコのニコチン量は出来るだけ少ない方がいいと思われる。肺のACE２受容体と結合はするが、ACE２受容体を増やさない程度のニコチンの量。
身体に悪影響を与えない程度の喫煙で十分だと思われる。
■アメリカの統計からも喫煙者が感染しにくいことは歴然
米国CDC 2020/4/3 公開レポート
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6913e2.htm
・陽性患者 7,162人
・・非喫煙 6,901人 96.4%
・・禁煙者 165人 2.3%
・・喫煙者 96人 1.3%
・陽性患者の内ICU(重症化) 457人
・・非喫煙 419人 91.7%
(陽性→重症 6.1%)
・・禁煙者 33人 7.2%
(陽性→重症 20%)
・・喫煙者 5人 1.1%
(陽性→重症 5.2%)
■上記から想定される事は
・喫煙者は罹患しにくい
・喫煙者の重症化は非喫煙より少ない
・禁煙者は重症化しやすい
(但し禁煙者は高齢で別疾患があるかもしれない) まあ抗体が再感染を防げないという根拠も
特にないんだけどね
あえて言うなら、COVID-19患者ではT細胞減少が一般的に見られる
って事くらいかね
これはCOVID-19がT細胞にも感染する事から起きてるらしい
ちなみにコロナウイルスの免疫細胞への感染能力は
SARSもMERSも持ってたけどね
日本には集団免疫があるからなあ
四季もあるし水道水も我慢すれば飲める
で、どちらの免疫の話だと、
普通なら、ウィルスの話なので
当然獲得免疫の事でしょと
想定するのが一般人系の流れ
その流れで当然
>>1の免疫
パスポートやらも獲得免疫を
指しているんだと思うんだ
ところでだよ?
>>109 症例はどの程度積み上がっているのだろうか？
抗体検査されると致死率が一気に下がるから困る人達がいるのだろう
>>114 T細胞への感染は多分ない
論文がダメダメ
>>114 おまえは風邪にかかったら一生かからないのか？
それと一緒でコロナに抗体なんて意味ない
>>118 サイトカインストームなんて珍しくもなんともないので、積み重ねはいくらでもあるよ
>>114 一応台湾で抗体持ちの再発が報告されている。
まあ再燃か再感染かは分からないが。
>>92 免疫パスポート反対は今の段階ではまっとうな意見だと思う
ところでだよ?
実は自然免疫の話の方が
今回のウィルスに関しては
より重要では無いかと
推論出来るんだ
例えば、
誰もが知ってる陳腐化した情報をドヤ顔で発表するWHO
コロナウイルスはもともと長く体内に残存するよ
治癒から半年経ってもウイルスが検出された例はめづらしくない
まあその過程でウイルスに「適応」が起きて弱毒化していくらしいけど
一度体内に入るとコロナウイルスは排出されません
とハッキリ言えばいいのに
そうすりゃ全世界が本気で経済止めるでしょ
こんな情報遅い機関いらねーわ
テドロスクビチョンパしろや
>>37 口ス様も、
4/27現在、アメリカの製薬企業でコロナ特効薬が出ないのが誤算か？
抗HIV薬ダメ→抗マラリア薬ダメ→抗エボラ薬は黄色信号（しかも高価）
>>1 ウルセェんなこととっくにわかってんだろうが
初期 若者が感染拡大
いま 老人が感染拡大 www
>>9 わかる、私は2月末、３月末、4月になって2回同じ症状の風邪にやられた。コロナっぽい
>>112 禁煙用、ニコチンガムで良いのでは？
煙は肺気腫になりそうな感じはする。
例えばだ、今回のウィルスでは
何故か子供(乳児は除く)は感染しても
重症化し難いと仄聞にする
子供にとっても未知のウィルスが
感染するわけだから、無論、
それに対抗する獲得免疫などあるはず
が無い、にも関わらず、重症化
し難いと報告が寄せられている
という事は?
>>140 そりゃ子供は免疫力で抑えこめるから
ただ感染する度に臓器は損傷してる
何回もかかれば子供だろうと重症化するよ
症状はだいたい共通してるな
胸痛は一度強いのがあったがスマホの見過ぎで肩が凝っての症状かと たまに微かに胸痛みたいのがある
熱はなし 他は一緒の感じだ
俺も感染してるだろう
という事は? 獲得免疫では無く、
自然免疫の方がむしろ重要な
鍵(このウィルスに対抗する)を
持っているのでは?
と推論するわけだが
この1ヶ月半くらいで3、4回風邪ひいたわ
こんなこと初めて
>>149 日本に難癖つけてくる簡単なお仕事してる
このスレ見てるとパニック発作が起こるわw
軽度だけど動悸と息切れ、胸の不快感ね。
多分スマホ見ただけで発作起こってる気がするわ。
と推論するわけだが、
そう、自然免疫の方なんです
自然免疫で先ず活躍するのが
マクロファージさん
このお方
再感染しなくても、体内のウイルスで再発症するのは風邪のぶり返し
と同じで普通に起きる事だしねえ
そこを気にしても始まらないというか、どーすることも出来ない
抗体が絶対的な保証にはなりえない事は全ての感染症で同じだし
COVID-19でどうなのかはリアルで社会実験してみない限り、確定しない
體液性免疫
マクロファージ、樹狀細胞、マスト細胞、ナチュラルキラー細胞はウイルスな細菌などを貪食することで進入物を沮止
しかしウイルスが細胞を乘っ取った後ではもう攻撃ができなくなる。
そこで「細胞性免疫」の出番となるのだが發動までに數日かかり遲い。T細胞などは
自分の乘っ取られた細胞ごと破潰するので強力だが、感染箇所や量が多いと細胞の死滅
量が多くなり危險にもなる。
中和抗體は體液性免疫の一つで、ウイルスを貪食するのではなく、細胞への進入を沮止する
働きをする。以前に罹患した際に十分な量の中和抗體が出來てゐれば感染を沮止出來るが
量が少なければ矢張り再度感染してしまふ。抗體があるかないかといふ0か100といふ議論は全く無意味である。
>>151 体調良い日と不良の日があってしんどい
ちょっと動いたら息切れするし
自分の体が変なのを実感する
このお方は別名大食細胞とも
呼ばれ、所構わずとにかく
異物を食いまくる、
サイトエンドーシスで食いまくる
好中球さんもそう
そろそろやっぱりほぼHIVとエボラですってテドロスが言いそう。
好中球さんもマクロファージさんも
インターフェロンγのあるところへ
全員集合する面々なんだが、
今ならスーパー コンビニ 宅急便で感染してるかもしれない
>>91 似てるな
2月半ばから4月頭ぐらいまで何回も熱が出た
体温計買えなかったから何℃かわからんけどまぁ微熱の範囲内だと思う
頭痛も激しいのじゃなくうずくようなのが長く続いたし今も時々なる
咳も時々
よく言われる痰はそんな出ないけど今後どうなるかわからん
でも再発よりもウイルスが抜けないで弱った時に症状出てるって説の方がしっくり来る
集合する面々なんだが、
ところでこういった
その自然免疫というのは、
活性化するときの名称が
そもそも
武漢ウイルス研究所謹製の
武漢全身性出血熱
史上最低最悪の人工ウイルス
だいぶ前から言われてたよね
みんなが知ってることを発表しても意味ないかと
そもそも風邪なんだから何度でもかかるやろ
何万年繰り返してきたと思ってんだ
そもそもだよ
マクロファージ活性と呼ばれている
これが自然免疫の別名でもある
子供の場合、このマクロファージ活性が
強力だから、ウィルスを食いまくる
とにかく食いまくる
だから?
三つタイプあるとか発表してたよね。
タイプ違ったら感染するんでないの？
だから?
子供の場合、重症化し難い
と推論出来るわけ
いいかな?
ここで重要な新たな知見が
あるかもしれない
それは
・マクロファージの活性化
・インターフェロンγ
この二つのキーワード
何を今更
もう、お前ら解体しろよ
あんなに中国に阿った組織なんざ要らねえや
>>178 まあ細胞性免疫のヘルパーT細胞が攻撃されて、
免疫不全を起こし、重症化を引き起こしていることは予測できるわな。
だから抗体を持ってしまった方が反対に重症化すると考えられる。
なんかもうVチューバーのお気持ち表明みたいになってきてるなｗ
獲得免疫を獲得して
更にバーストさせてたとしても
最低でもこのウィルスに対抗
出来得る完全武装の免疫性
免疫が養成し終えるまでに
1ヶ月くらい時間を要する
これでは、今火急の時期の
このウィルスには立ち向かえない
そこで、マクロファージ活性
がメインの精鋭部隊として
見直して観るわけ
>>180 癌の治療でマクロファージ活性化治療などあるみたいだが、保險適用にして國民全員にやらせた方が良いよな。
でだよ
このマクロファージ活性に
全面解決する何かしらの
ヒントが隠されているのでは
無いかと憶測するんだ
以上
>>184 全国民となると何年かかるだろうな。
もう医療リソースも余裕ないみたいだしね。
やはりエボラとAIDS遺伝子が正体だ
これは長引く
治った人に無条件で「免疫パスポート」を与えるんじゃなくて、確定診断を得られるまで
複数回の抗体試験を繰り返して、確実に一定量以上の抗体を持っている事が確認された人だけに
「免疫パスポート」を与えれば良いんじゃないか？
ちなみに、BCG説でも
BCGでは無く、その前検査の
ツベルクリン反応検査で
マクロファージ活性が惹起される
という話
更にバーストさせれば?
子供の様にこのウィルスに
対抗出来るのでは?
ちなみにのレスは
以上
てか武漢のときですら、多重感染してるとかそういう話あったのに
WHOは本当に武漢にはいって調査したり、武漢で治療に当たったお医者さんの話を
うかがったりしたの？？
再陽性に関しては、どこでも出てる例だし・・・もう４月後半で
こんな話２月の段階で皆知ってるけど？
なんかWHOは検証できてなくない？
多分中国は先行して色々検証したり人体実験してると思うけど、その部分は公表してないし
各国とも本当に情報共有したり協調できてるのか疑問
個人的には中国もやってると思うけど、何度再発したらアウトゾーンいくのかとか
ウィルス濃度がどれくらい高まれば発症・重症化・死亡するのか（これはお医者さんからある程度推測可能か）
とか中国以外で余裕があって経過観察できるとこはしていって
情報共有していかないとダメだよ
遅えんだよ。もう集団免疫つけようと動いてる国もあんだぞ。スウェーデンとか日本とかな。もうこの二国全滅だろがwwww
WHOなんて信用ならない
特別顧問なんて役職はなく
さらに渋谷健司って名簿にないらしいやんけ
コイツら偽証？
再発するたびに
また外出自粛を要請するのか？
もうやめよう
僕たちは感染してしまったゾンビなんだよ
再感染するのは別に仕方ないだろ。
もっと大きな問題は
感染者が隔離解除後、感染させるかどうかだろ
時期尚早、信ぴょう性のない情報流しまくったWHOがいいますか
>>202 再燃するなら体内のウイルス量が増えれば当然感染させるわな。
こうなると本当にやっかいだな。
2月時点で中華が報告して3月にアメリカでも確認されてたじゃねぇか
感染したら終わりだよ。エイズと一緒で一生付き合うことになる。家族持つことはあきらめるしかない
大体、チョンやチュンは直ぐ偽造免許作るからあっという間に破綻する
もう少し役に立つことを言って欲しいね
世界保健機関ってたいそうな名前なんだから
BCGは効かない、抗体はデータが少ないから信じるな
こんなのばっかりだなWHOは
WHOが言うからには、再感染例は、単に検査で偽陰性出てただけだなｗ
もうWHOが何を言っても信頼されてないから無駄なのに
それよりも、とっとと辞めろよテドロス
>>199 あいつはただのアドバイザーとか自分で言ってた
再感染を防ぐ抗体がないというのが証明されたわけじゃないんだろ？
こいつら自分らのプレゼンスのために社会の不安を煽るようなことしか言わないよな
WHOなんて不要だろ
アメリカ日本EU中心で新しい機関を作りなよ
今回はWHOを信じるぜ コヴィッド19号が手強いほど面白くなる
>>136 馬鹿だな、煙が効くんだよ
昔から人類は煙の効用を学んでた
田畑を焼いて煙で害虫を退治、お寺は線香の煙で功徳を
それらの集大成が煙草だ
2ヶ月遅れて言わないといけないルールでもあるのかよw
世界はＷＨＯに耳を貸すべきだった・・・３
スレッドが見つかりません、
２が終わって１時間近くになるのに立ってないってことないよね？
>>1 もう世界の誰もこいつらの言うことを信じていない
まずは解体
テドロスは死刑
夏に落ち着いて、秋からヤバくなるのがアホでもわかる。
まずいねこれ
もうブラジル式で淘汰して
生き残りで世界を回すしかない？
>>211 家庭を持てないということは時間をかけた人類削減策か
1世代後の人類は・・・どこの国が生き残っているんだろうか。
今の子供達はこの感染症にかからないように自己防衛に頑張ってくれよ。 4月24日（現地）のニュースだ。
テレビでも全国紙でも報道され（2日遅れも）、スレもあった。
"Immunity passports" in the context of COVID-19 探すのに苦労したから良く覚えている
WHO https://www.who.int/news-room/commentaries/detail/immunity-passports-in-the-context-of-covid-19 武漢の研究所で研究してたのはエボラをコウモリが
長期間体内で保有しているウイルス...
感染しても症状が軽い人のはこの為なんじゃないのか？
そして、ウイルスが変化して強毒化すると
重篤化する様な感じの様な気がする...
いくら信用のないWHOといっても、これはこれでその通りな気がするから守った方がいい。
気が付かなかったよ
夜がこんなに明るく優しい光に満ちていたなんて
中国のウィルス兵器はすごいね。
で、その中国からいくらもらってるの？
>>215 世間で出ているのは「効きました」「有効です」「直りました」ばかり
WHOが警告を出すのに意味はある。
特に「集団免疫」とか「感染済みだから働け、満員電車OK」「夏には収まる」「紫外線が効く」とか
何十万以上を殺す方法を、政府（北欧国、極東国、南米国など）まで採用している。
WHOを擁護しているわけではない
ダイプリの時加藤は「ヒトヒト感染の証拠はない」とずっと堂々と答弁（WHOのせい）。
「交通規制（特に国際的な）の必要はないからやめろ」と言い続けていたのはテドロス。
「国際的緊急事態宣言大幅遅延（中国のせい）」など挙げるときりがないからやめておく（最低10はある。）
>>1 一般人でも知ってることをドヤ顔で言われてもwww
悪魔みたいな風邪だからな
再燃以外にも再感染あるのかもな
WHO、中国、日本
これらの発表する事は信用できない
>>233 まあそう言う意味ではインフルと同じだな
テドロス語録
1/19 人から人への感染リスクは少ない
1/22 緊急事態には当たらない
1/28 ＷＨＯは中国政府が迅速で効果的な措置を取ったことに敬意を表する
1/29 中国から外国人を避難させることは勧めない
1/31 渡航や貿易を不必要に妨げる措置をすべきではない
>>9 俺もなんだよな
味覚がなくなるのが同じ。
2月下旬と今。
ただ熱は低い。
ほんとに免疫できるのか？
できてないと思う。
ヘルペスみたいにキャリアとして身体の中のどこかに残っていて
体調が悪くなって免疫力が落ちた時に再発するとかじゃないかな
それだとPCR検査陰性判定後に再発する説明が付きそうなんだけど
インフルエンザと同じで型がいくつかあるんだろ
今でも中国型と欧州型があるじゃん
これ造った奴も死ね ばら蒔いた奴死ね
中国地球上のから消えろ
キンペー死ね 滅びよ
アホ
くそ！くそったれ！もう昔の暮らしに
戻れやんぞ！死ね！アホ！
こんなもん造りやがって！死ね！
造った奴地獄に百万回落ちよ！
アホ！
何が警告や！
舐めとんのか！アホ！
昔に戻せ！
これ造った奴、これをばら蒔いた奴
四千万年怨んでやるぞ！許さん！
アホー！
コロナ感染した
熱は 100度まで あがるらしいよ
肺炎までやったけどマジ辛いよ
ワンちゃん無しで頼むわー
ISの生き残りとか、アルカイダの生き残りとか、なんで行かないかねぇ・・・。
これこそ「ジハード」だろ？
唯一神の最終UPDATEなのに。
抗体が出来て感染しないぐらいなら、一カ月も治らないとかならないよな
抗体があんま効かないから、完治までがやたら長いと考えないと
なので、抗体持ちでも罹るし、抗体そのものが長続きしない
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