この板1で何ヶ月も止まってるスレだいぶあるから大丈夫そうだが
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎えました
只今公式ショップで、竜のTシャツを期間限定販売中
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖 ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
ナイトには、狩りでは幸運ダガーが事実上の入手可能な最強武器となります
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
http://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー あの最強として有名なユーコンさんの動画見てたらユーコンさんと対峙した奴毎回こんな感じなんだろうな
川の中に、ヲリが、いる 倒しにに行くぉ！
アッ このユーコン、「強い！！」ッッボボボボボボボボッ！ ボゥホゥ！ブオオオオバオウッバ！
だずげで！倒されっ、ちゃボボボボボ！たすけて！ サラちゃん！た す けドボボボボボボ！ボゥホ！ た゛ん゛す゛か゛くﾞんﾞ！ ふ・えｗｗ
エリアルフォール使ってる笛が多いな
まあカモだからいいけど
1人でほんと立ち回れなくなったな
味方に左右されすぎるわ
PTだとまあまあ強いけど笛じゃなくていいしな
タイマン弱くなったけど逃げ性能は上がったな
SDタンブルで相手のイライラは加速する
>>14
逃げ性能上がったところで味方への貢献度も自分のスコアも上がるわけじゃないしなあ 今のSDは多段に弱すぎてなぁ、ダメージ無しでもかまわないから強制仰け反りあっていいだろ
SD自体の性能もだがDDなくなって択が減ったのが何よりも大きい
過去の経緯みるに強制仰け反りは糞だが、せめて極小無敵時間があればな
SDを主軸に組み立てられる性能にしてしまうとまた問題になるだろうからあれだが、DDが消えてしまった分をなんとかしてほしい
SD成功時に相手を一発だけ追撃可能な転倒状態にすれば解決やな！
未だにスタン周りにデュアルを撃つバカ笛は羽を纏え
スタン周りに強い笛が足を引っ張るな
これまだSD成立後に無敵時間実装されてないの？
成立しても成立しなくてもあの長い硬直が存在して魔法や弓やダガーや風1発から
仰け反り連携が始まるってそこでSDをする意味がないし運営はこれしっかり詰めてプレイしてるのかね
しっかり詰めてプレイして笛を弱体化させるために言い訳のSD実装したんだぞ
ぶっちゃけスクエニ移転前が一番良かったな
ＤＤ溜めフィニデュアルなり、ペネコンボできたし
スクエニは一人用コンシューマRPGでもバランス糞感覚だからな・・・
対戦ゲーでのバランスを期待するのが間違ってるというか・・・
純近接職三職あって一職だけ強いとかホントアホなバランスだわな
辛うじて建築最強はセス、機動力最強は笛なんだろうが
所詮辛うじてだしその次点にいる職が他の最強持ち過ぎっていう
これでヲリの建築破壊が皿並みとかならまだわかるんだけどね
片手と大剣両手が、同一職なのが一番害悪
今ならもう片手とセス、両手と大剣で職自体分けるべきだった
ヲリが一人でなんでも出来るのはほんと害悪だと思うけど
サービス終了するまでこれは変わらないだろうな
fezが衰退したのもヲリ優遇に萎えて、見切りつけた層が大量にいるからだ
>>30
あの脳筋共はヲリ自体を強化されたら
自分だけじゃなく、目の前にいる敵ヲリも強くなるってことが
全く理解してないからな どっちかって言うとその逆の方を全く理解してないわな
他職が弱体化されれば味方の他職も弱くなるんだから
尚更ヲリ差で決着ついてどうしようもなくなるっていう
短剣のダガストってルーンと射程同じ？あれ連射されるときついわ
つかブレイク持ちにあんなもん持たせるな…
SD取ったらPW30回復ぐらいないとやってられんな
>>36
笛はスカを完封出来るような性能のルーンデュアルを持って長いこと過ごしてたからしゃーなし >>38
見つかってること前提の短剣さんサイドにも問題があると思います‥‥ ハイドなしで同等求めるならハイドスキル消せ
ダガーは射程もだが発生の早さがほんとに強い
ダガーはだいたいブレイク入った後の追撃だから状況も含め強さに拍車をかけている
連射性能でDPS高いし転倒できる状況ならいいけど、複数だとＢＯＸされて終わり
これあるなら短のスコアボーナス下げていいでしょ片手以外のヲリにすら有効だし
こんなクソスキル出しちゃうあたり
もう、終わりなんだなって気がする
ダガーは性能そのままで使ったら自分が10秒アムブレのユニークスキルでよろしく
SD使って有効な場面って現状かなり限られてるからな
多段攻撃されたら無意味、1対1の近接pw20以下のスキルにSDもpw負け、読みSDは論外
俺の結論はSDは他の笛に任せて俺はSDをスロットから外した
SD待ちするヲリだらけだからこっちが転倒した後待ちで着いてくるだけだからペネデブ、エリアルで逃げる
使う価値は無いけど使うやつがいるから価値があるスキルなんだよなぁ、どうしたもんかねー
散々言われてるけど今のSDはかなり微妙な性能
ただそれでも上手く使えば相手に無駄にスキル振らせたり出来るんでそれなりに価値はある
SDは使う価値無し
SD成功でも一段無効化に消費PW20なんてありえない
消費痛すぎだよな、多段スキルもまとめて一回にして無効化とかならまだ分かるが、20はねーわ
だがファーイとクランブル無効化された時の相手がちょっと面白い。
でもダメージ発生しないスキルに20はない。
消費0にした上でタンブルに発生保証その時点で20消費。くらいならわからんでもない。
あと成功エフェクトが魔方陣わかりづらいのでやめて。
SDはなんだかんだでバッシュやヘビを単発なら防げるから使えないこともないが
これが使い勝手良すぎると今度はまたスキルごと消されるぞ
スコアだけ出すならフィニ、ルーン１種、デュアル、ペネだけで通用するし他はおまけ
ＳＤは成功してもタンブルへの派生が遅いのもクソ。しかもエンダー無いから普通にＳＤ成功後硬直に攻撃もらったら派生できないし
>>54
これできるとカッコいい
フラッシュは無難だけど、SD派生タンブルで相手ヲリの後ろとれるとかできるしな ピアとクランブルをSDしてヲリにフィニしようとしたら味方のピアがヲリふっとばしたよ。
弓のケツにフィニしたい。
SDを使うならSDを使わずにスキル射程外にいる判断の方が強い
そういうゴミ性能の本末転倒スキルとなってる理由は
運営が気付いていないのだろうけど、SDを成立させても
成立させなくともSDを振る事で存在する硬直が一律で
そこに弓でもフォースでも魔法でも何でも1発流れ弾が来たら
そこから大きな硬直スタートの仰け反り連携が始まるからなんだよ
・SDは成立後に相手へ攻撃する訳ではない
・SDは成立後に相手より早く動ける訳ではない
・SDは成立後に相手を強制的に仰け反らす訳ではない
・SDは成立後に無敵時間を得られている訳ではない
・SD後のタンブルに無敵時間を得られている訳ではない
・SDは成立させても成立させなくても大きな硬直が存在する
・SDを使われても敵からしたら一切痛くはない
・敵がSD以上のPW消費スキルを使ったとしても得られるメリットはほぼない
・タイマン以外の状況下ではSDを使う事自体がマイナスとなるので使わない選択の方が結果強い
35スキルも空気以下のゴミでスロットに入れる意味すらないような性能だし
単純に自衛手段となっていたDDを奪われただけなんだよな
運営は上の項目を理解してSDってスキルの使用感をかなり底上げしないと
なんとかして笛とセスの人口を減らしたいんだろうなって事しか感じない
SDは微妙だけど全く使えないわけではない、それはわかるんだけど
DDが優秀すぎたからそれのかわりがこのSDなのは納得いかない
自衛だけじゃなくて、僻地で片手短剣複数とか相手するには必須に近かったし
ネタ技だけど崖に逃げようとする相手にDDから追い越しエリアルで手前飛ばすとかも楽しかった
SDの使用不使用の件で賛否が分かれるのは各々の判断で勝手にしたらいいと思うし(俺はSD使わない派は馬鹿だと思っているが)
戦術アップデート的にもスキル構成の選択肢の増加という意味でも妥当な流れだと思われるけど
何もDDを無くしてこの形にするべきではなかったな
無意味な数合わせとしか思えないテンペストみたいな糞スキルを追加せずDDをフィニ前提スキルの位置に残したまま
テンペストの位置にSDが増えただけの形で十分だった
あと、どういうわけかDD消失の件にかこつけて救済を叫んでおきながらDDの復活を求めるようなことはせず
ひたすら何とかSDの性能の方を上げさせようみたいな連中が出てくるけど頭が異常な奴らだと思う
こういうのが居るから壊れるしその後運営に壊される
確かに過度な上方修正を求める声は違うかなとも思うが、スキル復活の前例が少ない上に大幅な修正だって笛に限らずユーザーが今まで叫んできたって叶わなかったし望み薄だったじゃないか
大きくは期待しないからDDで失ったマイナス分を埋め合わせて0にしてくれって人も多いと思うしあわよくば実用的であってほしいと願うのも心理ってもんだろ
バランスとして帳尻が合うならマイナスでも問題ないが、他の職をみてみろ
実用的であるばかりかプラスのでてるスキルも多い、比較した時に納得がいかないって思われてもしょうがないし、笛が0に戻ったところで相対的な弱体化にほかならない
対少数においてまだ使えるSDだが、DDのほうが応用の幅が広くもっと使えたぞ
敵側になんの威圧も与えずゴリ押しやマウントすれば終わりって意識を与える今のSDが弱いのはもちろん、駆け引きのおもしろさをも奪ってる
せっかく大型アプデで新生したんだからさ、俺は今のハエみたいなポジションは許容しがたいけどね
DDあったら勝てないだろ！ふざけんな糞笛が次はフラッシュ弱体化してやる
とにもかくにもエンダー相手の手段ばかり次々と除かれるからな
片手の吹き飛ばし無効の追加で
DD邪魔くさいから消した感じがする
単純に弱体化かつ新スキルはモーション使い回しかつ空気以下
笛セス銃魔道具はスキルツリーやスキル削除で性能レベルから存在を無くす方向性に運営が動いてくれたんだよ
スコアなんてその日の相手の気分次第になったよ
もはや僻地も短剣より性能低いからなあ
前までの有利を押し付けるゲームから
可能な限り目立たないよう立ち回るようになったわ
弓の攻撃SDしまくってたら、楽しそうに粘着されたよ
>>68
僻地裏オべで初心者裏方しゃぶりマンじゃなきゃスコア変わらない
俺はもともとDDに依存してないからスキルポイント増えた分エリアルラピとってむしろ逃げの選択肢増えた
フィニブッパでキルもPCDもランクインするのは今まで通りだし笛弱体したって言いたいだけ
戦いにくい原因は主に短のダガー >>70
主戦でダガーストライクの分戦い難くなったとはほとんど感じないけどな
きついのはどちらかというと弓の増加の方じゃない？
元々ルーン1種+エリアル2は取れたし、DDでスコア伸びるのは僻地しゃぶりマンのみみたいな悪意ある言い方しているけど
結果的に僻地戦になることなんていくらでもあるし、そういうときに影響はそれなりにあるよ
スコアの話をするなら、どこで戦うにしても基本タゲ持たないハイエナスタイルなら前と変わらんと思う パワポやミクジュース飲んでラピでずれながらやってたけど22kくらいは出たけどな
笛は今位置ズレが一番強い
でもダガーない短は餌だよだって笛には豊富な中距離とSDまで追加されちゃったんだから
ダガーなければ余りにも一方的過ぎるじゃない弓？あんなのもってたらお終いじゃない
ダガーなんかより笛の位置ずれのほうがよっぽどひどい
まあダガーは笛だけじゃなく、同じ短や弓皿にも嫌われてるから
そのうち本体硬直メッチャ増加されるだろう
ブレイクのパワー安すぎんだよな
皿位の燃費の悪さならダガーあって構わないよ
>>78
それな、まあその分火力は上げていいけどな あの異常な軽さは単体スキルだった頃のノリのまま来てそう
今のSDで一方的に笛にやられる短剣ってなんだろうな
そもそも発見されてる単体短が餌とか相手職に関わらず当然の話だし
なかなかうまくいかないんだけどダガストみてからペネしたときってパワまでもらうことある？
パワは他ブレイクに比べて2fだけ発生が速いからあり得るかもね。
同じ状況でアムなら潰せてただろうけど、
仕様知ってる短剣ならアムは無理と踏んでパワ撃ちそう。
射程がルーン＜ダガー＜ワロスだから今の短相手にＳＤはいらないな
ダガー誘って硬直にワロスの硬直にダガー誘うとするから前来る短に下がってワロスからぶち切れ短のヴァイパーにフィニ
今の短質悪いからマジでこうだかんなｗ
とっととワロス振りゃいいのに食われてるアホ笛ばっかり
チンパンが多すぎる
ルーンってｼｬｶｼｬｶより射程短いの？終わってるやん
いやルーンのが長いだろ
ただ発生がルーン19fに対してダガーは9fらしいな
だから引き撃ちじゃなくまともに撃ち合おうとすると潰されがち
>>89
ほんの僅かだけルーンの方が長いね
誤差レベルで、射程活かして何かできるわけでもないけど でも大抵連射してくるからペネかエリアルで捕まえられるやん。
そして今連射してくるのってヘタが多いから美味しいんだよな・・。
うまいのは元のスタンスにもどってるから。
エリアルなんて見てから回避＋反撃できるけど
ひょっとしてエアプかな
>>93
わかってない雑魚相手ならいいけど、エリアルは当てても確定でアム返されるぞ
タンブルすればいいけどそれだと捕まえられないしな (´･ω･｀)貴様らの望んだ銃で存分に地雷してやる所存
ダガストさらに強化されててわろたあ…
もう短とは戦えないなあ
ダレカサンの弱体要望アンド弱体要望のおかげでまともな戦闘力を失ったんだ（元から足りてたかは知らんが
同軍の際に割りを食っても知ったこっちゃないで〜甘んじて受けや〜
さすがにダガストは記載漏れやろｗ
裏オベでも発生が〜とか言ってたし
いつもの発生遅くして発生後の硬直を下げるやつ
ほんまに硬直短くするだけやったらキチガイやで
硬直だけなら馬鹿の一つ覚えに連打する奴が死ぬだけで充分使えるけどな
極端に増えてなければ
20kも割とよく出せてたのにDD失ってから平均スコアガタ落ちだわ
そのうえ最近だとスコア出してる笛も全然居ないせいで張り合いもない
リバースならともかくスキル調整の一貫みたいなアプデで平然とスキル消してくんなよクソ運営
しかも職のスキルを消して置きながら公式にもニコ生でも理由も言わないしどんなゲームだよ
テクニカル（）な動きを目指すと無駄な動きが増える
スタンにルーン・フィニ・フラッシュだけしとけば２０kは出るだろ
テンペスト遅くて当たらない...
笛はやっぱりルーンでも撒いとけってのは変わんねー
ニコニコに動画上がってたけどテンペストは正直変わらん。
使用感に差は無い
ここはケツラピの話はあんまり出てないの？それとももう終わった？
【チャリオットの大型・戦術アプデ（チャリの攻撃判定飛ばしバグ）】
1．ATやスカフォを立てたりバリスタを置いたり岩や木の前でチャリ本体を半身出して引っ掛けます
2．その場でチャリのタックルを発動させます
3．タックルの攻撃部分だけ弾頭として飛ばせて移動もしないからPWも回復するので連射出来ます
4．これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう
※超高速タックルバグの方は木や切り株や岩など引っ掛かりつつも進行する場合に起きます
【フェンサーの大型・戦術アプデ（ラピッドバグ）】
1．ラピッドの二段目を自キャラの手前膝下辺りをクリックします
2．その後タンブルを派生させる事で発生するタンブルが超高速かつ
超距離（歩兵やスキルで追い付く事は不可能な領域）を離脱するバグがあります
3．これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう
大型アプデから2ヶ月間も問い合わせや配信上のコメントでも無視を続けて
「その様なバグは無いものとして認めない姿勢」を貫いてユーザーにストレスを
2ヶ月間も与え続ける判断を取った運営の今後のお詫び・謝罪・対応は見ものだな
まあでもあれで堂々と逃げるヤツってよく何も思わないなっては思うな。
ラピッドのタンブルって短い時と長い時とあるんだけど長いタンブルになる条件ってわかる人います？
平地でずっとやってても長くなる時とならない時があって条件がわからなくて
完全な平地じゃないだけだと思うぞ
タンブルはほんの少しの段差で飛距離が大きく変わる
なるほど操作でタンブル距離変わるわけじゃないのね
ありがとう
ところでここだと上級者ならとか弱くないとか簡単に書いてる人いるみたいだけど
実際戦場で毎回スコア確認してるけど20k出してる笛なんて40戦やっても3人いたかってレベルだったぞ
しかもその20k出してた人は今回見た限りでは全員デッドランカーだった
上手い人はデッド少なく安定して20k近く出せてるっていうのなら上手くなろうって思えるけど全員無理ってそれもう不可能じゃないの
機動力高いとダメで弱体、オリに削り合いで勝ったらダメで弱体、強制仰け反りはオリの脅威なので弱体
弓に逃げ性能高いスキルきたし片手に強制仰け反り無効もきたしそろそろどれか戻してもいいと思うんだが戻す気はなさそうだよなぁ
言いたい事はわからんでもないが片手に強制仰け反り無効なんてないぞ
>>121
あぁ吹き飛ばし無効だった
じゃあ仰け反りは効くのね
仰け反らせる職ほぼいないからやってても気付かなかったわ
今だと歩兵ならセスだけか
とことんオリに良い修正しかしないな
オリ飽きた時や羽無料の時に他のもしたいのに近接はオリ一択なのがな
遠くからメテオや弓延々撃っててもしょーもないし まぁ逆に言うとフラッシュさえ気をつければヲリが一方的に削られる事なんかないってことだけどな
フラッシュにしてもしっかりこければ笛の方がPwジリ貧だろ
まあフラッシュなんてしないけどな
笛で20kすら出せないお前らには分からないと思うけど
今のメテオ祭状態だと笛で２０ｋはかなり厳しいと思うけどな。
20ｋ前後出てる奴はたまにいるけど尻ラピ使ってキプ裏でマラソンしてデッド数多いのばっかりだし。
今の笛は尻ラピで位置ずれ起こす穢い笛ばかりで、素直に上手いと言える笛はいないな。
いないんじゃなくて無理なんだって
これだけプレイヤーがいて上手い人が一人もいないわけがない
(´･ω･｀)ビルブでケツラピマラソン悪くないよ
(´･ω･｀)ラピラピの建築破壊性能もそれなりに高いし
今のメテオゲーで20kなら戦場を選ぶけど
メテオゲー以前からソロ20k笛なんてほとんど見ない
笛で上手だなって思ったのは「初心者です」「スパーダ」？あと英語の女笛だったかな
毎回20k以上のランカーだね
上手い奴にも色々いるからなぁ、PT接待してもらってるやつ、デッドがかさむとFOするやつ
俺は野良で味方がクソプしてもネガらず、ハイド報告や建築折りに参加してスコア出すやつに憧れるわ
誰とは言わんが>>133が挙げている人間の一人に、良Pで糞強いのがいる
俺が15k、そいつが25kで格の違いを思い知ったわ 最近笛やってて味方が建築殴らないからエクとかオベ殴ったりしてＰＣダメ12〜15ｋくらいで建築ダメ８〜11ｋくらいだな。
>>133
英語のやつの国はどこだ？
ホルなら心当たりがある ホルだったかもしれない短剣カモりまくってたな20killくらいだしてるのはみた
笛配信主の戦場で30kくらい出してるエルキャラの英語の女笛はいたな
ルーン3色取ってる形でその配信主と同じ僻地いたけどスコア倍以上出ててちびってた
配信越しだけど手数おかしかったわ
カセとゲブではなかった
やっぱ名前は日本語じゃないと基本おぼえられんな・・・ｗ
上手い笛って粘着されそうだから覚えられないくらいは丁度いいのかもだけど
・主戦
敵弓「笛おるやん粘着したろ」
味方遠距離「お、スタン追撃したろ」
・僻地
笛「雑魚狩り楽しいンゴ！！」
無エン「めんどくせぇ堀死させてくれよ」
尻ラピはWキーと羽モードでセンター画面最下をクリックすれば敵を見ながらでも逃げれるな
ペネと同時に凍結すると残像ペネ発動して攻撃出来るけど
ケツラピみたいなバグで残像ペネ任意で発動できねーかな
あれかっこよくて好きなんだけどな
ケツラピはもう仕様だろ、チャリも直らないんだし
今はそんなん以上に戦場をボロボロにしてるメテオ修正のが先だと思うけどな
確かに味方の糞雑魚メテオは戦場ボロボロにしてるから消えて欲しい
敵にだけメテオもっと増えろ
あれをチャリと一緒にはできんだろ。
ラピ、メテオ、ドッジ、この2つはダメだ。
ニコニコにケツラピ眺める動画あったけど、特攻死しに行く時はタンブルまで出すよりケツラピ2段を繰り返すほうがキモい動きできそうに見える
残像残しをうまく使って攻撃スカさせての反撃できるかな
位置ズレを目的にケツラピを使うのはやばいかもしれん、
けれど、移動用として使うケツラピはどこにも違反する部分は無い
その機動力が目的であって、位置ズレさせることを目的には使ってないし
結果的にずれてしまうのは故意的なものではない
もしケツラピが位置ズレを全くしなくなっても、機動力ある限りケツラピは死なない
>>155
位置ずれが起きる事を知っている上で使用しているのは明らかな「故意」なので
運営が「故意に位置ずれを使用するユーザーを本当にBANする」のであれば
それは明らかにBAN対象 さっさとタンブル禁止かラピッド自体禁止スキルにしない限り解決しない
そもそも通常ラピラピでもずれるんだから少なくともtwitterなり公式なりでこの事はアナウンスすべき
それすら怠ってるからのさばるし減ることはないわ
ラピ使うだけでbanとか、チャリ出した奴全員banやな
ヲリのストスマ地形にひっかけてずらす奴は大量にいるけど許される
ヲリだから！
>>156
は？ケツラピが位置ずれしてるように見えるのははバグじゃないぞ？
あのスキルを使うと後ろに移動するように表示されるのもスキルの仕様通りだ
キャラの後ろ方向にダミーの自分を飛ばして自分は姿を消す事で相手を翻弄するスキルだからな
実際それについて確認する要望を何度も送ったけど運営はバグ認定してない >>157
まあこのチャリバグ＆ラピッドバグ同梱の戦術アプデから2ヶ月経っても公式からアナウンスしないで
あたかも「そんなバグはありません（我々は認めません）」
ってスタイルを貫いて戦場は位置ずれバグ使用者だらけになってるからな
相当数が問い合わせやらで既に報告したり対処修正しろって送ってるだろうに
それでもアナウンスしないのはマジで責任者が前に出て来て謝罪案件だろ
チャリのタックルとラピッド（SDのタンブルも位置ずれが酷い）は修正出来るまで仕様停止しとくのが筋だし
それが運営としての当たり前の対応なのにマジでガン無視スルーしてるのやべーよ
公式掲示板やら設けたくない理由もこういうのだろうしな 半歩と同じなんだよなぁ…半歩修正は前運営だっけ？ほっといてどれだけの人が減ったか知らないんだろうなぁ
どれだけもっともらしいことを並べ立てても他職はもとより他笛からも蔑まれてる
まあどう思われようと処罰さえ喰らわないならどうでもいいよとかいう人種だろうけど
>>161
移動を伴う全職全てのスキルを直さないとこの問題は解決しないよ
やるなら全部禁止にして徹底的に直さないといけないし
まずアナウンスしないとな
それすらしないならやったもん勝ちは避けられない ラピの位置ズレははよ直せと思うけどもっと手軽にできるストスマの位置ズレを誰も直せって言わないのは腹が立つ
ラピより数倍よく見るぞ
段差で使うだけで簡単に残像飛ばして攻撃できるからそこらじゅうに使ってるやついるんだよ
そもそも普通に使えば今のような位置ズレはしなかったラピが急に普通に使うだけで100%位置ズレ起こすようになったということはまたサイレント修正したってことなんか？
実際の位置より前に残像があるってことは移動距離を削ったんかね？
>>164
蔑みというか怒りを感じて欲しい
そのヘイトが1割でも運営に向いてくれれば最高
その怒りからそいつがケツラピマラソンを始めるなら絶頂や ヲリ修正するときは、腫れ物を扱うような慎重さがあるのに
笛セス修正は、すげー雑だよねぇ
そうか？むしろ笛セスの新スキルとかいかに空気化するかメッチャ慎重だったと思うが
ドレインの回復量が多いぞ！→とりあえず半分や！
フィニの仰け反りが長いぞ！→とりあえず半分や！
明らかにピンチになったらラピで逃げ出すじゃねーかｗ
いやピンチになったらエンダー移動のラピ使うだろ普通
ヲリのストスマは地形やスカフォに引っかけたり凍ったりでずれる
だからピンチの時に逃げるのに使うな！！！！！
って言ってるのと同じぐらいアホなこと言ってるぞお前
いまは笛にしろ大剣にしろメテオ多くて戦闘にならんからなあ
メテオの弾道上から降って来るから近接同士当たってると見辛い避けづらいしアタレだと300弱もらうしでやっとれんわ
どこ行っても相手がメテオだから当たれないし最近よくて20kちょいしか出ないわ
>>155
そもそも位置ずれ抜きにしてもラピ本来の挙動をしてない時点でバグ利用やん
なんか以前やった位置ずれ補正のパッチが無効になっているぽい感じだよな
新スキルに限らず無駄にずれるし、半歩してくる奴も出てきたし
ケツラピ消していいから威力を戻してほしい >>177
スクエニの鯖になってから以前のようにずれるようになったらしいですよ ラピからタンブル削除するだけでいいだろ
その代わりDD返せや
ゲームを維持する鯖変えたからって内容にそんな変化出るわけないだろ
戦術アプデの時に位置ズレ関連の何か触って戻せなくなったんだろ
それとラピッドは2段目の前身でズレてるからタンブル消しても関係ない
>>182
それなら納得
今の笛はタイマン微妙だから職のコンセプト壊れてるわ 第三者から見ると2段目のラピッドがほとんど前に進んでないように見えるんだよ
これが位置ズレの原因
そしてズレた位置は普通のスキルを振れば半歩のように滑りながら位置修正され
移動を伴うスキルならワープで修正される(タンブル、ペネ)
不具合と公式発表もない現段階では
バグなんて決めつけは勝手な思い込みでしかないよ
半歩と同じ流れだね
運営かバグだと認めずにアナウンスもせずダラダラと1週間、2週間、1ヶ月、2ヶ月と誤魔化し続けて
今週も修正・アナウンス無しのダンマリ無視キメ込んで戦場ではバグ利用してる奴らだらけになってる
意図して位置をずらしているのではなく、そもそもがそういう仕様だからという方向性
ラピッド＆SD（タンブル）とチャリタックルってスキルを
「バグ修正出来るまで使用停止（取得不可能）」にして
早々に頭を下げてお詫び対応をまじでしっかりと行えば良いだけなのに
もう3ヶ月目に入るぞ？
海外接続の超ラグア層の野放しの件も内山がなんとかするとツイッターで言ってから3年くらい経ってるしな
まあ別にブレイズ転倒とかゲイザーキャンセルとか
あの辺に比べたらお遊戯みたいなもんですしおすし
>>187
> ラピッド＆SD（タンブル）とチャリタックルってスキルを
> 「バグ修正出来るまで使用停止（取得不可能）」にして
↓
> 移動を伴う全職全てのスキルを
> 「バグ修正出来るまで使用停止（取得可能）」にして
ストスマやスラムとかあるのに棚上げしちゃだめだよ
やるなら一回で全部やらないと不公平感が出る
取得は出来ないと後ツリーのスキルが取れないから可能の方向で このゲームでいまさら不公平感て
ちょっと噴き出してしもたがな
戦場でラピずれるって騒いでるやついたからストスマでお前もずれてるだろって言ったらヲリだからいいんだよ笛ごときが文句言うなってわめいてたな
結局ラピの位置ズレがどうこうじゃなくて単純に笛を更に弱体化したくてその言い訳なんだよね
さすがにその話はにわかには信じがたいな
そんな奴なんかいないとは言わないけどヲリ憎しに扇動でもしたいのかと疑ってしまうわｗ
職場でIP変わってると思うけど俺193な
ヲリだからって奴は山ほどいるぞ
糞プレイ指摘したら何度「笛の癖に文句言うな」って言われたことか
ヲリ「戦争に笛くんな！！」
笛「じゃあ強化必要だよな」
ヲリ「いやいらない！今のままがベストだ」
笛「そうか、じゃ戦争いくわ」
笛ネガってるのどっちかというと皿なような...
別にいま合わせづらいスキルもないし
位置ずれ関連はチャリと同じで全職からネガられてると思うけど
笛メインでも直して欲しがってる人結構居るし。メテオの方が先に修正欲しいけどね
でもヲリの位置ズレスキルは許されます
ヲリ様なので
そりゃああれだけヲリに刺さるスキル消してもらってネガってたらそれこそ頭おかしいわ
皿は一応イレイスが健在なわけだし
今の隕石が雨のように振ってくる戦場で、イレイスで一発無効化したところでどうにもならんなあ
オブティン取って被ダメ下げたほうがいいのかねえ
イレイス当てられてるなら問題ないだろ今はステップしてもメテオが飛んでくるメメテオ状態だからやばいわけで 二発目を無効化してくれるイレイスは便利
ステップする機会が増えて単純にスキル振るチャンスも減ってるわ
キルは取れるけどスコアは出てない、というか一部のマップ以外みんなスコア出てないな
ケツラピいいわ〜！
この戦場下でメテオ皿に特攻死するのホントやめつき
ケツラピに追いつけるのはケツラピかナイトだけだ
しかしヲリやセスと違ってエンダー無い瞬間をナイトで突くのはかなり効く有効な弱点だよね
そもそもケツラピも他と同じく複数人と追い込みと先回りで包囲すりゃすぐ捕まえられるし、そんだけ人数集まりゃ笛も瞬殺の雑魚よ
それでも集まったところにラピラピ(人多くてフレームレート下がってたまたまケツラピ入力が失敗)で残像を思いがけずも置いてしまって、
次のケツラピで包囲網突破、敵全員置いてきぼりが成功するこもあるがな
ケツラピってネーミングすきだわ
今女子高生たちの間で流行っているケツラピとかいってニュースから聞こえてきそう
>>208
笛１人にそれだけの人数かけないといけない時点でやばいんや(´・ω・`)
笛１人にクリ30個つかったナイトに粘着させるとかもあかん
笛はケツラピしてるだけで貢献出来てる 笛で20k出してる奴最近全然見ないんだけどこのスレの奴いつ戦争してんの？
こっちはマップ選んでるとはいえ毎戦20k出てるんだが
スコアより鬼ごっこで顔真っ赤にしてる相手見るのが楽しい
フラッシュとかいう甘えスキル削除してDD戻してくんねえかな
30ｋならともかく20ｋで妄想千人長って普段どんだけスコア出てないんだ・・・
安定して20k出せてるやつ今いないからね
俺も20k出はするけど安定しては無理だわ、15〜18kくらいの戦場も絶対ある
まあ疑われたときは証拠出せばいいんじゃない？動画でも画像でもいいと思うぞ
![【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ98 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pvcJHKy.png)
まず一戦目今終わったアンバー ![【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ98 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4PfbLhk.png)
ほい次の戦争四捨五入で20kってことにしといてくれ
ちなみにスキルはフィニヴィガーラピッドを取っている
一応余りでテンペストは取ったけど射程長いクロスの方が扱いやすいから基本使ってない スコア晒しなんてしてても不毛だしこの辺にしとくわ良く考えたら>>213で俺が喧嘩気味に始めた事が原因だしな・・・
最近見る笛はケツラピ使ってるだけでスコア出してる奴が居ないから思わず書いてしまったんで荒らしだと思って忘れてくれ
ケツラピ使うのは良いが裏ばかり走ってないで笛も中々強いって所をスコアで魅せつけて行こうな どうせメテオの乱がはじまる前から非主戦やろ？（ほじほじ
(´･ω･｀)いまのうち楽しむんやで？そもそも修正されるかわからんがな
むしろ敵にメテオ多いと笛はやりやすいだろ
辛いのは味方にメテオが多いとき
sdに発動中はエンダー付けろ、無効化してんのにバリのブラスト食らったら仰け反ったぞ…
これで20消費とか糞すぎる
>>222
ワロスって使うんか
どんな時使うんや？ わい平均21kなんやが鯖一フェンサー名乗ってええんか？
大丈夫ほんとに出してたらすでにみんな認めてるよ。さば1個しかないし。
>>231
キル取る時や射程の長さを活かしてハラスしたりだな
特に笛同士の戦いになった場合ルーン当てられると面倒だからワロスで先行して削れるのは良い >>231
笛相手とシャカシャカする気満々の短相手
こちらにルーンしかないつもりで来るヲリ相手にも使えない事はない
しかしフォースの威力あそこまで戻すなら、ワロスの威力も10くらい上げてもいいだろうに 少しでも笛のスキルが有用になるアプデはもうこないから安心していい
主戦は敵遠距離の気分次第とか、味方の部隊ゲーと言われ
僻地では雑魚狩りと言われ、裏ネズミは位置ズレ不正利用と言われる
【チャリオットの大型・戦術アプデ（チャリの攻撃判定飛ばしバグ）】
1．ATやスカフォを立てたりバリスタを置いたり岩や木の前でチャリ本体を半身出して引っ掛けます
2．その場でチャリのタックルを発動させます
3．タックルの攻撃部分だけ弾頭として飛ばせて移動もしないからPWも回復するので連射出来ます
4．これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう
※超高速タックルバグの方は木や切り株や岩など引っ掛かりつつも進行する場合に起きます
※ATを立て地形やスカフォから乗り込めば簡単に遠距離タックル判定飛ばし放題になります
これらは戦術アプデから実装された仕様でいくら「バグなのでは？」と問い合わせを行なっても
公式声明は一切なく戦術アプデによる新たな仕様なようなのでBAN対象でもなんでもありません
大いに活用しましょう
【フェンサーの大型・戦術アプデ（ラピッドバグ）】
1．ラピッドの二段目を自キャラの手前膝下辺りをクリックします
2．その後タンブルを派生させる事で発生するタンブルが超高速かつ
超距離（歩兵やスキルで追い付く事は不可能な領域）を離脱するバグがあります
3．これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう
大型アプデから2ヶ月間も問い合わせや配信上のコメントでも無視を続けて
「その様なバグは無いものとして認めない姿勢」を貫いてユーザーにストレスを
2ヶ月間も与え続ける判断を取った運営の今後のお詫び・謝罪・対応は見ものだな
>>236
そういえばフォースっていくつあがったの？公表はされてないね 不具合告知なし、修正なし
引き続きケツラピをお楽しみください
アプデのお知らせ→修正一切なし
ユーザー煽りもここまでくると潔いね
さっさと黒か白かはっきりしてほしいわ
白なら堂々使うし黒なら使わんし
白を白なんて告知はせんだろ
黒と明言されない限り白、法律だってそうでしょう
また後出しであれは黒でしたと明言しても、法の不遡及の原則てのがあって
黒と言う前に行った事は原則処罰の対象とならないのが法律の基本よ
ケツラピやり始めてから恐ろしい勢いで武器の耐久減っていくわ…
>>242
ええそんなに上がったのか
大剣だとかなり実際のダメージ違うんじゃないか そういや骨ファイが、ねずみうざいってとき下方修正されたけど
ドレイン超弱体化、チャージ効果解除追加とか
色々巻き込んで下方修正食らったの忘れたのか
余計な下方食らうから大人しくしとけよマジで
>>249
まあ、上ったってより前に戻った。スカには無視できないダメージ
ただ鰤ヲリ増えて風皿やってくる奴は以前より少ないし
風系切って新スキルのアサルト入れてるのもいるからあまり実感ない
ブーン連打でエクス、スマ待ち構えのが相変わらず厄介 >>250
それで致命的な弱体食らうようならもうFEZやらなくなって終わりだろうな
色々やったうえで笛に辿り着いたのに初期の爽快感は調整の度に薄れて行ってるし >>246
半歩禁止のときの文が有効なら、ケツラピは移動の挙動は黒確定ではないけど意図的に位置ずれさせる操作だから黒
もちろん引っかけストスマとかも意図的にやっているなら黒だろうね
そこはバグ認定されなくてもアウトなんじゃない？ まあルール的に黒でも、実際に処罰されるかは別だけど
ラピは2段目だけがズレやすいってだけで、タンブルまで出せばズレは解消するけどな
グレーなのは対人で2段目止め連打が怪しいくらい
怪しかろうが何だろうが、運営が何も言わないのならケツラピ使い続けるだけよ
俺は嫌な思いしてないから（至言
ケツラピ便利すぎて移動する時は常にケツラピ状態だわ
半歩みたいな不自然な動作しなくてもずれるってのがラピの問題だな
ストスマスラムズレも同じ理由で取締りされないんだろうし
大体移動技発動時に凍結やスタンしたらズレるしな
これで何度チーター扱いされたことか
大抵の地形でそれなりの速度出せるってのが良い
ケツラピに慣れると他職の徒歩が遅すぎてやってられない
>>256
■処罰対象
・キャラクターの位置情報を意図的にずらしていると
運営が判断したキャラクターまたはアカウント
・キャラクターの位置情報を意図的にずらす方法等を
流布する行為を行うキャラクターまたはアカウント
・その他ゲームプレイの公平性・競技性を害する行為を行っていると
運営が判断したキャラクターまたはアカウント
ケツラピに個別見解出さなくても、既にこれがある時点でアウトじゃないのって話
まあ処罰されないと思うし、自分は使わないけど他人が使うのは勝手だとは思うが
ただ、これの時点で黒だから公式での告知がないから黒ではないって言い張るのは違う そもそもラピ2段目普通に出してもズレるんだよなぁ
ケツラピだけがズレてるわけじゃない
もう開き直って笛は大抵ケツラピしてるしチャリは位置ズレアタックしてるし何しようが運営が見解出さないなら悪化の一途を辿るだけ
半歩全盛期も運営の仕様発言から始まって数年後に誤解を招く言い方でしたとか言って無理やり収束したこと
気持ちは分かるが故意にラピでずらしたと証明できないから処罰できないんだよ
段差でストスマやスラム撃って簡単にずらせるし使ってるやつ多いけど故意かどうか証明できないだろ？それと同じ
>>268
そんな屁理屈つけてないでさっさと使用禁止にするか修正しろ無能運営 高い移動力とか気に食わなくて
感情論で位置ズレとかバグにして否定したい輩が沢山いるのが実情よね
機動力高いから建前を出して否定したいとかどうでもいい
一番悪いのは復活したストスマずれとかも含めてさっさと直さない運営開発だし
ケツラピ共々どっちも黒だけど、どうせ罰されないし使いたい奴は使えばいい
ただ、普通にラピ2段使ってもずれるからとか自分が白だとみっともないアピールしてないで
黒だって開き直って使えばいいじゃないかって思うわ
白だと主張するからこそ灰色になるわけで
黒だと主張しながらそれをしてたらそれは黒だぞ
ラピズレとか俺は使わないけどストスマスラムのもっと使用者多い位置ずらしは見て見ぬふりしてる奴がわめいても賛同する気になんて絶対ならんよ
ストスマもスラムもラピも位置ずらしに使えるから修正しろ！使用禁止にしろ！
っていうなら理解できるけどね
バッシュにSDしたら仰け反ってわろたあ…、どうしようもないなこれ
たぶんどのスキルでもタイミングによっちゃ仰け反るんだろうな
これが仕様ならもうケツラピも仕様と認めろや
>>273
ぶっちゃけストスマずらしも意図的にやっているなら黒だし許されないとは思ってるよ
そんな事言ったところで、ケツラピもストスマずらしも取り締まられないし、そもそも運営がだんまり決め込んでいる時点でどうしようもない
使いたい奴は使えばいいっていうのは、運営が糞だから罰則も修正も当分ないだろうけど
糞な事を意図的にやっているって自覚してやれよ、正当化すんなクズって事だ 黒は黒と公表するのが普通だが
逆に白を白なんて馬鹿げた念押しする事はしないのが普通だからな
白いものを黒だ黒だと騒いで黒くしたいだけやろと
SDで仰け反るのは発生2F以内に攻撃食らった場合だろうな
エンダーやハイドも仕組みは違うけど2F以内で食らうと発生する現象あるし
>>274
見てからSDは仰け反るよな
マジうんこ 【チャリオットの大型・戦術アプデ（チャリの攻撃判定飛ばしバグ）】
1．ATやスカフォを立てたりバリスタを置いたり岩や木の前でチャリ本体を半身出して引っ掛けます
2．その場でチャリのタックルを発動させます
3．タックルの攻撃部分だけ弾頭として飛ばせて移動もしないからPWも回復するので連射出来ます
4．これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう
※超高速タックルバグの方は木や切り株や岩など引っ掛かりつつも進行する場合に起きます
※ATを立て地形やスカフォから乗り込めば簡単に遠距離タックル判定飛ばし放題になります
これらは戦術アプデから実装された仕様でいくら「バグなのでは？」と問い合わせを行なっても
公式声明は一切なく戦術アプデによる新たな仕様なようなのでBAN対象でもなんでもありません
大いに活用しましょう
【フェンサーの大型・戦術アプデ（ラピッドバグ）】
1．ラピッドの二段目を自キャラの手前膝下辺りをクリックします
2．その後タンブルを派生させる事で発生するタンブルが超高速かつ
超距離（歩兵やスキルで追い付く事は不可能な領域）を離脱するバグがあります
3．これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう
※フレと一緒に裏オベ周りで敵が来たら即ラピバグで逃げて違うオベへ向かう遊びが効果的です
公式配信でもPTを組んで行いまくって運営に全チャで実際の酷い有様を伝えましょう
例「ラピッドのバグ集団で裏オベ追い付けない。運営はバグ認めて修正・一時的使用停止処置取れよ！」
大型アプデから2ヶ月間も問い合わせや配信上のコメントでも無視を続けて
「その様なバグは無いものとして認めない姿勢」を貫いてユーザーにストレスを
2ヶ月間も与え続ける判断を取った運営の今後のお詫び・謝罪・対応は見ものだな
ケツラピで裏走り回って通報しただの何度も言われたけど
警告メールすら来ないわｗｗｗｗｗ
ケツラピ本当強いわ追いかけて来る奴等に反転してラピッドで突っ込んでそのまままた逃げれるレベル
来るわけ無いだろそんなの、運営がケツラピに対して何も言わねーんだから
ケツラピはこのまま放置しといて欲しいわ
機動力ｶﾞｰとか言うのも、ストスマとか他に歩くより早い移動ができるスキルが存在する時点で
移動攻撃スキルで機動力に差が生じることにはなんの問題も無いわけだ
それにケツラピ入力ミスりゃスピードはガタ落ちで、確実に出し続けて移動するのはストスマ移動なんかよりテクニカルだしな
笛の公式説明にはちゃんと「素早い動きで相手を翻弄する」と書いてるし
説明どおりに素早い動きで相手を翻弄するのは笛として当然の事、
それに対応できず翻弄され発狂してる奴らがバグとか不具合にしたがってるだけよ
キャラ表示がちゃんとしてればその言い分でいいんだがな
まぁもうなんでもよくないか？
正直お前らも熱は冷めてるだろ諦めて従うか辞めるかの２つに1つよ
一瞬消えるインチキ技使っといて「テクニカルな俺かっけぇ」とか思ってそうでウケる
移動攻撃スキルは大抵位置ズレ起こすから、ヲリ様も他人のこと言えないんだよなぁ
故意に起こすのとは別な気が
まあもう笛に上手下手とかないからな
元々ゲーム自体が位置ずれしやすい仕様やのに
笛みたいな移動スキルや回避スキル持った職作った時点で頭悪すぎてどうにでもなれとしか
半歩の時と同じだな
ただ笛からすれば一方的に使う側だから半歩みたいにお互い様とはなりにくい
現状で修正は無理でもこれだけ問題視されてるなら何らか公式見解っぽいのはないとダメだろ
今までさんざんずらしストスマスラムしてきたヲリが言ってます
ストスマスラムは仕様！！！ストスマスラムは仕様！！！
FEZの最後が来てもヲリが楽しければそれで勝ち！！
ラピのタンブル消すわ
あと連帯責任でペネとsdタンブルも下方な
みたいな修正来そうで怖い
半歩はもうほとぼり冷めたしええんやろ
最近氷に半歩バッシュしながらメテオ降らされる片手よう見るわ
出来ないことはないけど戦争中のみ歩きの位置情報2倍になったから今半歩してもほとんど伸びないぞ？
この前一歩下がる綺麗な引き半歩してた片手居たぞ位置ズレ関連おかしいし半歩も戻ってんじゃね
半歩バッシュならしてくるやつはかなりいるな、そのたびに通報してるが
>>301
皿で中級メインでやってるとステップ着地に合わせてるのに全く当たらない奴とか結構いるな。
半歩対策の直後は感動するぐらい当たりまくってたけどいつの間にか偏差が元通りになってるねｗ 半歩なんてまったくみないぞ
弓で敵の弓にイーグルペチペチやって遊んでたら半歩イーグルで応戦してくる人はいる
逆に動画くれよ、引きうちしただけで半歩半歩って騒ぐやついるし
残像に吸われることは多いな
半歩はあんま記憶にない
僻地にもメテオが3人セットとかで来るせいで全然当たれない戦場増えたな、クソつまらん
やってて本当に少しも面白くないと感じるようになった
ケツラピ飽きた、赤茶で騒がれるとかセスより、ひでぇな
ルーンで骨釣ってラピ連打してたら勝手にセスが死んで草
【チャリオットの大型・戦術アプデ（チャリの攻撃判定飛ばしバグ）】
1．ATやスカフォを立てたりバリスタを置いたり岩や木の前でチャリ本体を半身出して引っ掛けます
2．その場でチャリのタックルを発動させます
3．タックルの攻撃部分だけ弾頭として飛ばせて移動もしないからPWも回復するので連射出来ます
4．これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう
※超高速タックルバグの方は木や切り株や岩など引っ掛かりつつも進行する場合に起きます
※ATを立て地形やスカフォから乗り込めば簡単に遠距離タックル判定飛ばし放題になります
※キプ前に橋があれば横に走れば連射固定砲台が行えるのでこれもオススメです
これらは戦術アプデから実装された仕様でいくら「バグなのでは？」と問い合わせを行なっても
公式声明は一切なく戦術アプデによる新たな仕様なようなのでBAN対象でもなんでもありません
もしもバグなら修正出来るまでシステムとして使用停止処置を取るのが当然の対応ですが2ヶ月以上運営は無視する態度を続けています
大いに活用しましょう
【フェンサーの大型・戦術アプデ（ラピッドバグ）】
1．ラピッドの二段目を自キャラの手前膝下辺りをクリックします
2．その後タンブルを派生させる事で発生するタンブルが超高速かつ
超距離（歩兵やスキルで追い付く事は不可能な領域）を離脱するバグがあります
3．これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう
※フレと一緒に裏オベ周りで敵が来たら即ラピバグで逃げて違うオベへ向かう遊びが効果的です
公式配信でもPTを組んで行いまくって運営に全チャで実際の酷い有様を伝えましょう
例「ラピッドのバグ集団で裏オベ追い付けない。運営はバグ認めて修正・一時的使用停止処置取れよ！」
大型アプデから2ヶ月間も問い合わせや配信上のコメントでも無視を続けて
「その様なバグは無いものとして認めない姿勢」を貫いてユーザーにストレスを
2ヶ月間も与え続ける判断を取った運営の今後のお詫び・謝罪・対応は見ものだな
『半歩』とまるで変わらないこのようなバグを無視・放置し続けて
どれだけのユーザーが萎えて辞めていったか運営はまだわからないのか？
『チャリのタックル』『ラピッド』この2スキルのバグが修正出来るまで
ユーザー側ではなく運営側で直ちにシステム上スキル使用の一時停止を行う処置を取るのが筋だろう
【現在確認されている不都合について8/2】でも認めず知らん顔
【8月9日(水)のアップデートについて(8/7)】でも修正どころか発表もなく隠匿
2ヶ月も過ぎここまで無視決め込むなら半歩の時みたいに使いまくれ
18日の公式配信でもチャリバクにラピバク使いまくりでバクを認めない運営の反応を見るしかない
バグを使いまくって全チャで直接運営が見えている事実の元で騒ぎあげてどんな反応・対応をするかチェックな
バグ組み込んでシカトして2ヶ月半目となる本日の【8月16日(水)のアップデートについて8/14】でも
アナウンスすらなしのバグ放置・修正無し・発表無しの不誠実な対応を続けてTwitterでも反応無し
コスプレ顔晒し配信主も故意の位置ずれだろうが使いまくり推奨の仕様だ
http://twitter.com/yuu_11_16/status/892800592392749056
http://twitter.com/yuu_11_16/status/892800705081167873
http://twitter.com/yuu_11_16/status/892800811457052672
合わせてメテオの超Noob向け仕様も修正無し
1週間限定のバカ仕様だからと一時退避してたユーザー層が2週間目で完全に避難し
3週間目の16日を迎え未だメテオぶっぱバカゲーのままにする判断
チャリバグ・ラピバグ・メテオばかゲーをここまで放置
この放置期間が長ければ長いだけユーザーは萎えてやめていくばかり
運営見てるか？公式配信はしっかりコメント対応しろよ よかったなケツラビ修正だってよ
かなり先だが併せて弱体もくるから覚悟しとけ
なんにせよメテオと同列の扱いだからとりあえず9月までは使い放題ね
あ、あとラピの位置ズレだけが治って大勝利の可能性もあるわね
位置ズレだけ治っても何も解決してないと思うが…
生放送で具体的になんて言ってたんだ
よし、ストスマスラムズレは不具合じゃないな
ヲリは神
ズレてなくてもまったく届かない位置にいる癖にバグだ通報だ言う勘違い君何とかして欲しいわ
普通の運営:ケツラピが出来なくなる
笛勝利:位置ズレしなくなる
いつもの:ラピが使い物にならなくなる
>>319
威力激減、移動距離半分タンブルなしにして対応しました！とかやりそうだよな 旧SD復活と引き換えにラピ削除してくれてもいいのよ^^
まぁ、エンダー実装系スキルの派生タンブルは普通に使っても挙動がおかしい不都合生じまくりだからな
SD後もその場に虚像があるのにいなくなるし、タンブルなくせば解決するとは思うが
タンブル消すぐらいならいっそ笛消せよと
職のコンセプト削って何がしたいのか
笛消したらヲリのスケープゴートがなくなるのでダメです
SD残像はタンブルの挙動が他人視点で完全に抜け落ちるのよね
タンブル後に移動しないと、タンブル前の位置に残像残したままとかもできたわ
ただ確実に出す方法はわからん
一応旧笛ってマルタがしぶしぶ半分くらい作ってたよな
あれのままでよかったわ
機動力と連続攻撃の職なんだからタンブルと職コンセプトって直接関係なくなくない？
まぁエンダーもない機動力と繋がらない連続攻撃（笑）だけど
そもそも被りのあるFEZで連続攻撃とか全く強みじゃないからな
SDがあった最後の状態の笛のペネをキャラ指定にして、建築の攻撃力を普通にすればいいだけなのでは？
SDもDDもあったころの笛に戻してペネ建築指定不可対建築攻撃力も0にしてよ
裏潜られてもこれならいいだろ戻してくれよ・・・ほんと
しゃぶ目的で裏いくんだから
建築攻撃力が０とか実害０じゃん
まともに主戦とか行く笛に割り食わせるだけのクソカス案
建築ダメが０なら完全放置ができる
建築ダメが少しでもあれば放置できない
この差は大きい
でも建築0なのにそれでも来る奴はいるだろうし大丈夫だよきっと・・・うん
笛に限らず裏は追う側が不毛だから、システム変えて解決してほしい
それなら建築ダメ0じゃなくていいしマラソンも減る
今の仕様なら移動遅い職ほど建築ダメ出せる方がいいと思うけど、現状は意味がわからない
>>341
ほんこれ
本来皿が一番建築ダメージ出るべき >>342
流石に長射程で高低差もカバーできる皿でそれはない
フレイムサークルをハームみたいに建築DOTありくらいなら良いと思うが フレイムサークルというかファイア系は建築物にもdot入るようにしてほしい
皿に建築ダメージだせたら崖上とか崖下の建築物に対して強すぎるから難しいな
ここで皿の話はどうでもいいけど、火だけなら良いんじゃない？
バグやマラソン関係はシステムで解決してもらって笛は正当に強化されるべきだと思う
建築ダメージを消して、機動力を上げて
味方の建築ダメージを上げるルーンを用意するとか
いろいろやり方は有ったと思うんだよね新笛
なんでヲリの下位互換にしたのか謎
笛はバランスはもう無理だし最弱やられ雑魚キャラでいいよ
その代わり光の翼やオーロライリュージョン、エターナルカオスブリザードとかネタ技使えるようにして
ボイスもそれ専用の導入してくれればいいわ
笛のバランスは割りと取れていると思うがな
雑魚のクリックメテオゲーにストレスを感じる事はあるが
SD消してDDでいいんじゃないの
何でDD消してゴミ以下のSD入れたのか
SDもケツラピもいらんから、1段目だけでいいから旧タンブルが欲しい
仮に復活しても
タンブル→無敵なし
DD→転倒追撃なし
だからな
今のSD使うくらいなら追撃なしDDのほうがマシかもしれんけど
なんかエラー何も出ないのにPCから書き込めん
皿スレでメテオは弱い、メテオよりは笛のほうが戦闘貢献できるわって言った流れで動画撮った
エンコード時間かかるからとりあえず1本
まだ一本目しか見てないけどめっちゃ笛っぽい（褒め言葉）
ケツはなんか硬そうむしろ胸に目が行く
出かけてるから見れないけど
そもそも役割違いすぎるからどういう経緯でそうなったのか謎で草
視野狭いハイサしてないそもそも笛じゃないと取れないキルじゃないペネでもズレるタンブルやると超ズレるルーンして一生下がってるだけ削りに参加してないほぼ抽選会参加と引き殺し
典型的な勘違い系雑魚
昔からある戦術だけどネズミって奴だけはほんとにアカンやる方は楽しいかもしれないが対処する側がつまらなさすぎる何あの追っかけっこあほくさ
FEZのシステムは昔で完成されてるとたまに聞くけど言うほど完成されてないよね
ネズミにしかり５対０ではじまる戦争にしてもだし
あとシステムじゃないけど昔から工作はスルー暴言の取り締まりも全然だったし
MOBA系やバンクエットマップみたいに逃げるなんて事は出来ないで押し込まれたら負けて
しゃぶられる勝負事らしいシステムにすれば改めてスキル調整も計れるだろうに
どこまでも逃げ回れてキプから無条件攻撃放ててそこにいれば特をするなんて
意味わからん時代錯誤なシステムに問題があるんだよな
そもそもサボりの温床となってるクリスタル着席システムもまじで時代錯誤だしな
オート建築＆キルクリ建築くらいでいいっての
模範的な笛の動きではあるがメテオのほうが役に立ってんじゃねえかな
俺が上手でも下手でもそんなんどうでもいいよ
ただメテオのほうが戦闘に役に立ってるわ！って言うなら動画かリプレイを出してくれ
掲示板で何の根拠もなく叫ぶだけなら誰にだってできるからね
主戦っぽい複数戦で今の笛じゃないと取れないキルってどんなキル？
ケツラピで通常では追えない距離をかっ飛んていって刺す
弱体化続きで扱いづらくはなってるけどなんだかんだで下がってても追い付けるペネは笛の利点でしょ
つーか何をもって役に立つとするかじゃね、一スキルと一職じゃな
上手いか下手くそかによっても賛否両論になるだろうし
そもそもなんで皿スレに凸ったんだ、何がお前を駆り立てたんだ・・・
役に立っている根拠を示してくれないと何とも言えんな
一本目しか見てないけど笛じゃないとスキル振れないとこも多々あるし、セスをしゃぶるのも笛らしい動きでいいと思う
大剣だと立ち回り辛そうな戦場だしね
ラピも意図してタンブルしないようにしてるし、難癖つけるとこはそんなにないんじゃね
俺もそう思う、普通に動画あげて俺の笛どう？でよかった
2本目見てないけど全体で見たら普通に良い笛だと思う
メテオとの比較はいらないけど
メテオゲーの環境で、笛は役に立つ → 理解できる
火皿・ヲリ・セスよりも、笛は役に立つ → 技量次第で理解できる
メテオ皿よりも、笛は役に立つ → 役割違いすぎて意味不明
メテオ動画と一緒に上げてどっちのほうがオレ貢献してる？
って聞くなら分かるけどさ
メテオなら鼻糞ほじっててもスコア出る環境になってドヤってる皿連中に対して
「お前らなんかよりは（役立たずとされてる）笛の方がまだ役に立てるわ！」って話じゃないの？
>>373
笛も含めて頭悪いやつらが何となくの印象で弱体化をしようとするからかな
なんとなくメテオは嫌だから弱体化！
なんとなくセスは嫌だから弱体化！
なんとなく笛は嫌だから弱体化！
やりこんでこういう使い方が強すぎてヤバイから弱体化しようって奴がいない
そんなんばっかだからどんどんfezがつまらなくされていくわけで、メテオもやった上で決してメテオは強くないってことを言いたい
あれだけアホみたいなPw払ってタゲ分散もできず、発生もすごい遅いから当たるかどうかも相手が下手なこと祈るのみ
役割が違うとか以前にそもそもメテオは弱いからメテオがいくら降っても相手にメテオが多いならそれだけ楽になるってことを言いたかった
ただ気にくわないだけで弱体化していったらゲームが面白くなるわけないよ
メテオはむしろもっと連携に絡めるような方向で強化が必要だわ
メテオに限った話じゃないけどね >>379
実際メテオのほうが役に立ってるんだけどな >>380
居ても居なくても変わんない職だからな
下方されてもふーんで終わる
さっさと大剣をリニューアル死刑して両手増えれば起点多くなるから
楽しいゲームになるって数年前から分かったてたな メテオは判定が一回り分見た目詐欺になってるのが開発のダメさをはっきりと感じるわ
せやな、今の仕様を楽しむしかないか
実は溜めフィニ好きだった
>>387
俺も溜めフィニの方が良かった(威力的な意味で)
あとDDあったからね...
まあDDないおかげで最近アホなセスが絡みに来てくれるってのはあるのかもしれんけど 今の環境なら常時エンダーで動きもっさりのヲリより
局所でエンダーありスキル使えて転けれる笛のが動きやすいとは思う
SD成功しても仰け反るの何なん腹立つわ
そもそもpw20使う性能じゃないわ、成功したら無敵とは言わずもタンブル派生までエンダーくらいつけてくれや・・・
>>393
どつちもいらんから、SD取れたら氷割れるようにして欲しいわ
ヘビ振りにくるやつおちょくりたい sd成功したらタンブル派生着地ギリキリまで無敵でいいよな
SD成功時に特殊カウンターが自動発動して
ダメージも仰け反りもないが、自身を中心とした広範囲で
カウンターがヒットした相手全てに全ルーン同時かつ効果時間もちょっと長いスペシャルなやつが刻まれる
とかにしてよ
必死に逃げるネズミヲリセスの吹き飛ばしをSDするの楽しいわ
SD成功したら相手は強制転倒して１撃だけ追撃できるようにしよう
残像が反撃して、本体はタンブルして逃げるスキルにしよう
SDポーズするだけの残像を出して本体を1.5秒ほどハイド状態にする
真ディシートアクションの実装が待たれる
なんかデュアルのタンブル短くなってない？気のせいかな？
ルーンの効果時間もっと長くしろよ、なんだよ7.5秒って、馬鹿にしてんのか
先程ケツラピ使ったらバグ利用だのと戦争でお叱りを受けたけど
公式サイトで発表ありましたか？
まさか生放送で言ったから黒認定ですとかいうつもりじゃ・・・
これでBANされたらひどい運営体制ですね
ケツラピで逃げられたり追いかけられたりするのが気に入らないからか、その腹いせに暴言吐いてくる奴いるね
その都度名前をメモって通報してるけどね
公式で告知でもしないとBANなんてありえんから使える時に使えばいい
BANはあり得ないがずらしてる奴は徹底的に指摘していくよ
もちろんヲリのストスマスラムずらしも指摘する
ケツラピバグ利用は意図して位置ずれを起こしているのは明白で故意のバグ利用だからBANは正当なんだよなあ
ケツラピは早く移動するためにやってるので
位置ズレは知らんとしか言えんな
自分では発生したかどうか見えないのに、位置ズレてたから悪質とか言われても知らんがなと
GMウチヤマが入ってるにゃーチームにしたってチャリバグ使いまくってお咎め無しなんだから
運営公認のズラしスキルみたいな物でしょ
6日に修正予定なんだろ
つまりはそういう事
駄々こねてないでとっとと引退しろガキ
チャリバグもラピバグも日時キャラ名その他諸々通報されたのかおもいっきりBANされたって奴がツイッターにもかなりいるけどな
第26条 その他の禁止行為
その他、お客様はスクウェア・エニックス アカウントの利用や対象サービスにおいて以下の行為を行なってはならないものとします。
(22) 当社が設計した通りに動かないプログラム（バグ等）を故意に利用し、自己の利益を得る行為又は他者に不利益を与える行為。
こう書かれてるんだから位置ズレ起こしてるかどうかなんて関係ねーよ
ケツラピが設計した通りに動かないプログラムだったかどうかが重要
SDのモーション修正って何する気だ
SD取れても仰け反るのは直るのか
イレイスみたいなモーションが消えるんだろ（すっとぼけ）
ラピッドは文言通り位置ズレだけ直すか
嘘ついて挙動にサイレント修正入れてくるかどうなるかな
元々２段目が後ろ向きで前に移動する挙動になる→前方向にタンブルできる
(この2段目が他の人には後ろ移動に見えるのでタンブルで超吹っ飛ぶ)
だから、挙動修正したら前方向タンブルできなくなるってのもありえるわな
スキル調整→やっとか→ストライクダウン→お！？→（本文読む）やっぱスクエニだったわ…
ラピ二段目の方向転換できなくなりそうだな、一段目の方向に二段目も強制的に移動
これ以上の修正がスクエニにできるか？
エフェクト表示とかどうでもいいからもっと使えるように修正しろ
ストライクダウン成功時に無敵時間を追加しました。かと思って一瞬ウカれたけどなんだこれ
何が変わったのかまったくわからない・・
無効化してものけぞることがあるのはなおってねーし。
位置ずれは直してくれていいからラピそのものをカスにするのはやめてくれよ
ドサクサに紛れて弱体化したりサイレント修正ただでさえ多いんだから
ガイジ運営的には二段目の方向転換不可とかいうゴミにして来そうではあるが
スキル調整ではなく不具合修正というカテゴリーだからたぶんずれを直すだけ だといいなぁ
旧モーション好きやから久しくワクワクしてっぞ
ケツラピの真骨頂は機動力にあるんだから、位置ズレなおしだけってことはさすがにないだろ
これで死亡しなかったら草生える
ラピもSDも実装当時からモーションは変わってないよな。
SDは成功時イレイスみたいな魔法陣が出たのは今回からだが、
これのどこが不要なエフェクトなのか？
そしてモーションを変える意味もさっぱり分からん。
生放送みてないから知らないけど、その辺言及されてたん？
成功時の受け流しモーションを復活、有利の大幅増加
これだろ！
ラピのタンブルなら正直削除してくれても構わんけどな
そうだよ その受け流しモーションに期待してるんや
サイレント調整とかマジであるん？
教えてくれてもええやんか
であれば崖上タンブルのひどい位置ズレやSD成功してものけぞる現象もついでにちゃっちゃとなおしてほしいわ
セス見てればサイレントでどうなるかなんてわかるだろ？
プラスにサイレント修正されるとか思ってて笑える
それはヲリの特権やろ
ささやかな希望すら望めないなんて笛セスに存在価値はあるのだろうか
ぞんざいに扱い、これ以上産廃化させるようならもう削除でいいだろ
それが出来れば苦労はないがつくってしまった以上は消せないから飼い殺されてるだけやぞ
いやヲリをプラス修正なら大手を振って公表するか
笛セスやるなら鉄の意志と鋼の強さが必要
SD成功しようがレイド1発トゥルー1発流れ弾飛んできたりランペやダガーやデュアルも普通に被弾するって存在価値ないからな
運営は何もわかってないんだろうけど早く旧SDみたいに攻撃や強制仰け反りまで求めないからせめて無敵時間付けろっての
タンブル派生も早くなってるが、タンブル受付時間が少しシビアになったか？
受け流し最高だし、このSDすげー軽くなってんじゃねえか！！タンブル入力はたしかにシビアになったな
いや、シビアっていうかSD成功したらタンブルできなくね？
無敵は一瞬だけだが、使い勝手は以前とはまったく違うと思うぞ
俺は絶対騙されない
そんなネタでウカれたりしないんだ・・！
浮かれるほどの調整ですらないんだが…
こんなもん最初からあって当然だし、これだけでどうにかなるわけでもなし
ケツラピなくなってくっそつまんねえわ
いやいや段数攻撃までふせいでるし、俄然実用的になってるぞ
いやでもタンブル派生はマジで難しくなってるな、mob相手でしか試してないけど割と連打しても2連SDになったりしちゃう
何か不具合あるやろ？！って、今必死にスキルテストしてる俺
とりあえずタンブル派生のタイミングもっと緩くしてくれんとだめだわ、シビアすぎ
ちゃんと時間測ったわけじゃないけどタンブルの入力タイミングは無効化の成否によらず
構え発生時からカウントしてんじゃねーの多分
食らう寸前にSDしてれば無効化モーション終了後に普通にタンブルできる
構え始動から無効化までのタイムラグが大きいとタンブル不能
発生の遅い攻撃に対して早めの入力で取ってからタンブルしようとすると2連SDの事故が待ってる
これ、テストでSDしてないだろ笑
受け流しモーション出るかどうかの確認しかしてないわ絶対
カッコいいポーズ→カッコいいポーズ
自 己 完 結 二 連 携
タンブルは硬直中に入れないとシビアだし入らない
これ硬直増えただけなんじゃね
元々そんなにSD使わないから関係ないっちゃないんだが
なるほど、SDは前以上に面白いスキルになったな
ちょっと笛練習するか
SDは
SD発動から受け流し発動までに左クリックしてるとタンブルが発生しない
って条件だと思うよ
と思ったけど発動するときもあるな
よくわからなくなったきた
でもこれ発動から受け流し可能になるまでかなり長くなってない？
モーション以外もいじってるじゃん
なってると思う
修正前はバッシュ着弾と同時にSDでも取れた、その場合は仰け反りモーションでスタン無し
今はバッシュと同時でも取れない感じする、その代わり仰け反りSD成功が無くなった
・・・・・・ような気はする
今更だけど耐久値の減り
ＳＤ 4（成功、失敗関わらず）
タンブル 3
なんやな
ようは今までの新SD自体がケツラピ同様まったく想定外の動きしてたってことか？
それを今まで放置してたんだとしたらマージで笛はどうでもいいらしいな
ＳＤの受け流し判定の発生遅くなってるな。
今まで余裕で見てからバッシュとか取れてたけど間に合わないことが増えてきた。
あとフラッシュとかの多段は１発目ＳＤ成功すると残り喰らわないな
見てからバッシュ取れるってすげえな、たしか発生10fだったはずだが
俺は読みしか無理だわ
デュアルとかＳＤして2発目喰らわないのは結構嬉しい、これでダメージなくて良いから仰け反り返してくれー！ってのは贅沢かな…？
なんかSDの発動タイミング遅くなってる感じがするな
仰け反りつつ無効みたいなタイミングがアウトになったか？
ランペはSDしたら食らわなかった
ドラテはやってないからわからんけどフラッシュいけるしできそうな気はする
あとSDは明らかに遅くなってると俺も感じた
上で書かれてるけどバッシュとかブレイク見てからだと修正前のタイミングで発動してるのにしくじる
どうだろうな・・・おま環かもしれんし何とも言えん
鯖依存だったらまた低PING引いてモニター変えて即発動とかやるのか
今のSDにそこまでのあれはないけどもｗ
まあ今までが蔵依存だったってのはありそうだな
それプラス余計なモーションやらエフェクトやらでまったく想定外の動作してた、と
成功難易度は高くなったが成功後の状況は良くなった
一見すると悪くない修正なんだが
他職から見たら成功後状況良くなったって部分だけしか見えないわけだからまたネガられそう・・・
うーん、SD今の発生タイミングだと先読みか未来予知のNT専用機になってしまうな
ping60でバッシュ見てから取れたけどサイレント修正入ってんの？
普段は40だから早いほうが取りづらいのかな
ほぼ同時じゃねーのってレベルでも防げてたし蔵依存だったとは思う
今のがping関わってるかはわからんが
バッシュが10fとか言ってるけど10f猶予なら人間はまず無理だよ
正確にはバッシュ発生10f+バッシュの判定が移動して着弾する時間の猶予がある
シャットとかみたいに発動即効果なら余裕で見てから間に合う
SD成功させたけど、のけぞって0ダメージだった場合があるのを確認した。
以前は発生0Fだったのを発生2〜3フレームにされてる感じ。
蔵依存なのか鯖依存なのかはpingを変えてなんどもやってみないとわからないな。
ラピ2段目をその場で動かず背後に繰り出して、正面にタンブルする新ケツラピを編み出した
が、機動力は歩くのと変わらないドンケツラピだなー
PING34〜39と72〜78と119〜128でそれぞれチュト戦場で試してみた
やっぱり発動して即効果が出てはいないのは間違いないと思う
ただ上記のPINGごとによる差はないように思えた
上で少し話が出ているけどバッシュやレグブレで試したら距離によっては見てからでも間に合うが密着だとほぼ無理だった
また今日時間がある時に何度も試すつもりだけど蔵依存で発生フレームが追加されてるように感じたね
ニコに動画上がってたけど、サイクロンをSDで無効化してて吹いた
これ多段スキル全部受け流せるんじゃないかな
前はイーグル見てからSD 簡単に取れてたと思うんだけど、
(´・ω・｀)最近笛を始めたのですが、みなさんはどんなスキル構成にしてますか？
(´・ω・｀)各スキルの使いどころなども教えていただけると嬉しいです
ネガヲリ様のネガる対象を準備されただけ
あとは予定調和で弱体やぞ
デュアルとフィニがあればとりあえずスコアは出せるからあとは使いたいスキル好きに取ったらいい
テンペストだけ取らなければ後は使い道あるスキルがほとんど
ケツラピやり過ぎて修正後の笛を楽しむことができなくなってしまったワイ
俺のアドバイスが絶対的に正しいから参考にしとけ
他の糞雑魚は話にならん
ヴィガー → 取る価値なし
プロテクト → 対脳筋用。無駄に特攻してくる純ウォリに効果抜群でラピッドと併用すれば歩兵セス（）もただの餌
イレイス → 取る価値なし
アクセラ → クソザコを一方的にしゃぶるのに有用
エリアル → 崖登り保険用。対人で使うやつはただの馬鹿
テンペスト → クソゴミ
シャイニングクロス → 地横判定が大きいので盾持ちの後ろにいる短剣にも有効。大剣鰤と短剣PTも下がるしかない。
リバースキック → ある程度の距離を保っていればストスマ・ペネなど合わせると一方的にダメージを与えることができる。
リバースフィニでクソザコをしゃぶれるが、確定かどうかは分からない
ヴィガーないと手数きつくないか？
アクセラっていま鈍足持ち多すぎてあんまり役に立つ気がしないなあ
持続ほかのルーンと同じにして鈍足上書き不可にしたら使うかもしれんって程度
>>520
お前勘違いしてるんだろうけど
笛はハイパワポを飲むクラスだぞ
ヴィガーなんて外したらマイナス
１発で当たってもプラスは微々たるもの
それなら他に回したほうがマシ 自分が削られて効率よくハイリジェで回復中にパワポ(ヴィガー)も兼用できるってつよいぞ。ハイパワ使うにしてもレアステ回復だけじゃコストが1戦もたねーって
笛は自分のスタイルに合ったスキルを使う職
話が噛み合わないのもよくある
俺もヴィガーは使わないけどイレイスとアクセラは使うかな
イレイス多めでアクセラ少なめだけどそもそもルーン自体あまり使わんタイプだｗ
1戦で大体コストの3分の1くらいハイポ使う感じ
ほんと色んな笛いそうだなｗ
現状で満場一致でゴミと言い切れるスキルは、テンペのみ
イレイスで魔法無効化した時の挙動おかしくない？昨日1戦やった時に思ったが無効化した瞬間一瞬ノックバックする
SDだいぶましになったな
何度か救われたわ
ただ勘違いしたらあかんのは今のSDがもともと運営が復活宣言したときの仕様だってこと
ところでホネ、ノック、バインドとかSDしたときセスのチャージ消えてね？
>>529
今のSD強いんだけど、どうしてもタンブルが信用ならないから外してる
セスの件はマジなら草生える、また運営のセスいじめか まあでもSD成功時は相手のバフ消すくらいの何らかの反撃はしてほしいものだね
>>522
動画撮影して見直してみ
ヴィガーだとPW回復が追いつかないから 敵にウィガー当てて味方の弓皿にウィガーが乗ってると考えるとやっぱあった方がいいと思うわ
SD成功を連続で行って最後にタンブルしようとしたら出ないバグないか？
ドラテは全部防げる
クラックは三段目が当たった
そこまでは良いとして何故かダガーの二段目当たるんだが
>>530
セスの件は試してみたら勘違いやった
すまんかった 連投すまん
やっぱホネをSDするとチャージ消えるわｗ
さっきまで何度やっても消えなかったのに今は何度やっても消える
どうなってんだこれ
セススレは一通り弱体化に文句言ったら話題がなくなりかっそかそ
笛とセスどこで差がついたのか
前はルーン3種もありなぐらい強スキルだったけど今はいらんな
笛は尻ラピ、テンペスト修正、SD修正と一応運営に構って貰えてるからな
(´・ω・｀)アドバイスありがとです
(´・ω・｀)他のクラスと違って笛はスキル取りに個性が出るみたいですね
(´・ω・｀)テンペストは取らないようにしますが、逆に「これはとっとけ」というものはありますか？
>>542
何取れば良いか悩む段階なら、フィニととペネとヴィガーで後は好み
・汎用 イレイス
・主戦寄り プロテ、エリアル
・僻地寄り アクセラ、ラピッド
・未開拓 テンペスト
笛はスキルの組み合わせや戦闘スタイルで、凄まじく違いが出る
でも三色ルーンマンや、テンペスターになるのはオススメしない イレイス・ヴィガー型は主戦でばら撒いてフィニを撃つだけになるので味方依存が強い
当たれなければ上等兵も視野に入る
そして大剣鰤・短剣PTに対して逃げるしか選択肢がないので
間違っても全盛期のクルルのような動きがスタンダードと思わない事だな
ルーン3は刻印が重複しない以上なあ
ってか重複しないの結構謎だよな
アムブレかパワブレどっちかしか入りませんってもんじゃね
味方のためにルーン使ってる奴っていんの？
今のルーンは極端に言えば一切使わない動きが出来ればそれが一番いいぐらいだからな
これで削ってくスキルではなくなった
ジャッジ減ってメテオ増えてからはイレイス使うようになったわ
笛やってると回避スキルとかあるから調子乗って前出過ぎてしまうな。
あとやっぱりＤＤ欲しい
タンブルの受付時間短すぎだｗ
もっと長くしてくれんと安定しない
DDが消されSD修正されてだいぶ変えられたな
この前うまいってここに晒されてた蜘蛛みたいな名前のやつ見かけたから参考にしようと見てたがSD型になったせいか目立つ動きはしてなかった
終わってみても召喚なし笛1位が30kいる戦場で15kだったしSDあるなしじゃやっぱ別物だな
誰かうまいやつ新改悪SDの参考動画あげてくれねーかな
よく知らんけどその30kの笛参考にすればいいんじゃないの？
ゲブ笛のこと言ってんならあいつはPT行動してるだけだぞ
SDの成功のスコアボーナスっていくつかしっとるやつおる？
80で反撃エフェクトが当たらないと入らないらしい
つまり弓とか風SDしても0
単発でダメージなしでPw20でスコアボーナス80か。
ちなみにパワブレは威力100で範囲でPw12でスコアボーナス240。
このゲーム作ってる奴キチガイなんじゃねぇの？
ちょっと強化された所で、DDあったら絶対使わねえわ
相手にpw消費以外に影響与えないのがクソ
エンダーを仰け反らせたら許されないだろうな。勇者様に。
今までバッシュ見てからSD取れてたとかいうやつは100%フカシだからな
数字上不可能なものをどうやって取ってたんだっての
バッシュ見てシャット出来るんだからバッシュ見てSD出来ても何もおかしくはないよね
と言うか出来るんだからもし理論上できないと言うならその理論が間違ってる
シャットはスタン食らったあとに発生した場合
スタン状態回復するぞ、SDとは違う
多分反撃ないからと鯖との処理をシンプルにしたSD実装したらバグりまくったから
苦肉の策で無駄に鯖との処理が必要な旧SDを改悪して再実装したんだろ
だから反撃ないのに反撃モーション出てエフェクト当たればボーナスだのセスのチャージ消すだの明らかに数日前とは別物になってる
>>568
確かにそうだな
例えとして不適切だったわ 比較として分かりやすかったのは旧タンブルじゃね
旧データバンク検証だと数字上どっちも発生2Fだが
ややこしい処理してるであろうSDと無敵付与っていうシンプルなタンブルだと
後者のが見てから発動も楽だったっていう体感はあっただろ
どっちかって言うと予測して余裕でしただろ
見て余裕とは違うしゲームも作りと死亡するバッシュ受ける場合は予測しやすい
バッシュと判断してからSDは無理だけど相手の攻撃モーション入ったら即座にSDでバッシュをSDは行けるでしょ
バッシュSDとかなんとかなんか懐かしい話してるなｗ
今のSDって、蔵依存らしいから昔のping云々じゃなくて完全に反射神経の問題じゃね
でも相手にエフェクトが当たったらボーナス云々が本当なら前のSDとほぼ同じことやってんじゃないかなあ？
>>574
バッシュSD懐かしいなオートSDとか実在不明のオーパーツとかもあったな >>577
懐かしさで死ぬ
短剣見えてないフリしてSDしたらオートSD疑われたわ バッシュSDは>>502で結論でてるだろ。
密着では10Fだが、最大射程なら22Fまで猶予がある。
フェンサーにはフラッシュ(旧笛ならDD）があるため、密着してバッシュなんかできないから
どうしても最大射程あたりバッシュする必要があるわけだ。
んで旧SDの発生は以前は2F+ping(+モニタの描写遅延)。
低ping引けば、16F(0.26秒)ぐらいで反応出来ればバッシュはSDで取れたっていう仕組みなわけだ。
修正前の新SDはこれらが一切なく22F(0.36秒)の猶予があるんだからSDできて当然。
現SDが発生が「何Fで蔵依存なのか鯖依存なのか」で22Fから何フレーム引き算するか変わってくる。
個人の使用感としては旧SDと同じ発生2Fで蔵依存(pingマイナスなし)な気がするから、以前よりはバッシュ取りやすい。 自分がアホなのを棚上げして他人のことを100%フカシだと思ってたやつｗ
単純に片手側が寄ってきて即撃ちしてくるから取りやすいわ
密着した状態から突然バッシュするから取ってねって言われたら無理
>>579
細かい話だけど、発生10Fで持続12Fだと最大猶予は22Fじゃなくて21Fだぞ
もちろん今のSDがバッシュに反応してできないって言っているわけじゃないけど、数字上の猶予はもう少し少ない
つーか、SDの発生フレームにもよるけど、エンダーあるヲリならバッシュ見てバッシュ相打ちやクランできるんだから
できないに決まっていると言っている奴はそのあたりもできない反射神経なのかね スキルルーレット実装！
旧SDやDD、旧タンブルなど目白押し！
っての出したらFEZ延命できそう
どうあっても上方修正はしたくないみたいだからなあ
SDも不具合修正って名目だったし
まーでも、使ってる人も少なくてちょーどいいわ。
あと構えて10．タンブル派生で10とかにならねーかな
防御しか出来ない、SD成功からのカウンターで消費するpwを考慮しても20はおかしい
今の半分でやっと釣り合い取れるかどうかって所だ
SDがタンブル安定しないので、
昔使ってたバッシュにあわせてその場エリアル⇒タンブルでの回避をするか〜、
と思ったらいつの間にか出来なくなってる？？
前まで出来てたのにサイレント修正されましたかね
昔からタンブル入力受付時間までにバッシュ貰ったらタンブル無理だった気がする
笛武器当たったから久しぶりに笛で遊んでみたけどDD無いおかげでキマ見つけても転けさせたりして時間稼げないの辛すぎるわ
DDの転倒とは言わんからせめて鈍足スキルくらい寄越せと
>>589
前からエリアル超早出しじゃないとできない
あと今は凍ってるとタンブル出ないからね
片手がひとりならバッシュ1発目をフラッシュで止めて2発目をSDすれば、タンブル出なくても相手のPw残らないから比較的安全 589です。レスありがとうございます！
>>591
後ろタンブルだとカメラ的に敵が見えなくて
声だけで判断せざるを得なく、自分の場合成功率がガタ落ちします。
魔法での解凍なら魔法音で後ろエリアルはよくやります。
>>593
今までうまくいってたのはそれだったのでしょうか
バッシュ食らうまでにエリアルの受付を済ませておかないとダメってことですか。。 3行目訂正、後ろタンブルじゃなくて後ろエリアルです。
>>594
エリアル実装直後の事なら、エリアルの発生がもっと早くてタンブル派生タイミングも今より早かったからね
タンブル派生の仕様自体は変わってなくて、タンブルに派生できるタイミングが遅くなったり凍ってると派生できなくなった もしfpsが30しかないとしたらSDの発生ってどうなるの？絵とは別に内部ではしっかりしてんの？
cpu→gpu→ディスプレイ
これが基本の仕組み
まずcpuがキャラの座標やらを計算してgpuに画像作れって命令する
gpuは与えられた情報を元にディスプレイに表示するデータ（ようはbmpのような一枚絵）を作りディスプレイに送る
ディスプレイはgpuから送られてきたデータを画面に表示する
この中で十中八九SDの処理をしてるのはcpuだからディスプレイのリフレッシュレートがいくつだろうとここの処理は変わらないのでSDの処理も変わらない
ちなみによくfps表示するソフトとかあるけどあれはgpuが一秒間に何枚ディスプレイに送るためのデータを作れるかの数値
gpuの性能がいいとfps表示はディスプレイのリフレッシュレートを越えるなんてことがあるのもそのせい
もちろんいくらfpsがあがってもディスプレイのリフレッシュレート以上には画面の更新速度は高くならない
今時はcpuにgpu機能が当然ついてるから勘違いしやすいけどgpuってグラボのことを指すわけじゃなくて画像処理用の計算装置の事だからグラボのせてないパソコンだってディスプレイ表示できるものにはgpuがついてるぞ
SD成功後のタンブルって不可？
思いっきり連打しても、SD連発してタコ殴りにあうんだけどｗ
>>599
良くなるよなあれ、連打してるのに怒涛の5連続sdするハメに >>600
無駄にテクニカルな事しようとしてる人みたいになって恥ずかしいよなwこっちは必死でタンブル入力してるつもりなんだけど バグなんじゃないかと思えるくらいタンブルが運になってる
>>599
もう諦めて、タンブル必要ない状況でしかSDしないことにしてる >>601
大剣片手ヲリ数名の攻撃を全て払い除け
最後タンブルで華麗に逃げ出すこととなり
VCですげぇ言われてたけど、俺もすげぇ酷えと思ったわ SDのあとのタンブルがシビアってギャグで言ってんの？
シビアじゃないってんならそれでもいいからどのタイミングで入力すればいいのか教えてくださいお願いします
SDでボーナス入らなくなったらしいな
せっちゃんチャージ消したりボーナス付いたりどこ弄ったらそんなバグ出るんだよ
つか絶対まだバグ孕んでるわタンブル周りもどうせバグってる
>>606
今のところ俺がやってんのは
SD成功 → エフェクトの球体っぽいのが見える → ここで追加入力
7割くらいは成功してる それひとつで生き死にが関わってくるような虚弱な職で7割成功でイキっちゃうの？
シビアってマジで言ってんの？
↓
7割は成功させる(エクストリームキメ顔)
成功率7割くらいだったら俺でも行ってるわアホか
問題はその発動せず連続SDになる3割がわりと死にかねん事象だから確実に成功させる方法ねえか言ってんだろうが
>>614
シビアの意味は分かるか？
誰が”パーフェクト”の話してんだ？ 格ゲーで練習しても成功率7割、ミスればパーのコンボがあったとしよう
それはどう考えてもシビアだろ普通に考えて
ミスっても損はない7割成功ならそうは言わないだろうが
シビアという言葉はリスクも加味して初めて出る言葉だと思うんだけど
>>598
リフレッシュレートをタイマーに使ってるゲーム多いやんけ
FPSがリフレッシュレートを超える場合があるのも垂直同期待ちをしてないからだ
あんま適当なこと言うのやめーや 他のタンブルと違ってそのまま出すタンブルと受け身成功してのタンブルっていう2種の派生が混在してるからそこらへんで処理がバグってんだろ
一つのスキルに複雑な仕組み入れるからこうなる
リバースをタンブルに変更して
ついでにテンペストもクイックに変更しろ
これだけバグまみれなら旧SD実装すりゃよかったんだ
出来もしないくせに弄くり回すから…
DD消す代わりにゴミやるわとかふざけんなボケが
>>617
オフゲーならリフレッシュレートに合わせることだって有るだろうけどオンゲーで合わせてたら大変なことになるぞ
リフレッシュレート30Hzのプレイヤーはリフレッシュレート60Hzのプレイヤーと比べて処理が半分なんだからつまり半分無敵の時間ができる
そんな詳細設計を企業ゲーでするか？
それにディスプレイって今時ほとんどラスタースキャンじゃないの？
ラスタースキャンなら垂直同期＝リフレッシュレートだと思ってるんだけど
適当なことって言うぐらいなら詳細な説明頼む それっぽい専門用語並べてまくし立てるのが好きそうだけど
凡人でも理解できるように頼むぜ。
横から
今はどうか知らないけど昔は垂直同期してたんじゃない？
http://fantasyearth.org/article/135392780.html
受信データ,キー/マウス入力を元に内部データ更新,送信,1フレーム分の画面描画
それが終わったらモニタの次のフレーム切り替え点まで待機するのが垂直同期
60fps(1フレーム約16.6ミリ秒)のうち10ミリ秒で終わったら残り6.6ミリ秒は待機
この場合キー入力しても6.6ミリ秒処理が遅れる可能性がある
待機しない場合はすぐ処理されるけどCPU使用率が上がる
ただしプレイヤー視点では、見てからクリックしても
モニタの遅延, マウスの遅延, 垂直同期による遅延,
サーバーとの送受信の遅延(発生がクライアント完結でないスキル)とか色々乗る >>622
だからタイマーだって
フレームプログラミングで1フレームの基準を作る時に精度が高くて負荷が低くて安定してるタイマーの一つがモニタのリフレッシュレートなの
んであくまでもフレームの基準を作るためのタイマーだから設計ミスしない限りそんな状態にはならない
フレームと描画フレームの違いも分かってないだろ ちなみに垂直同期と垂直同期をタイマーにするのは別物ね
ついでに本当に設計ミスをしてたがために発生したのがスペックによる無敵時間の差
低スぺだと被り無敵が短くなって高スぺだと連続被弾する現象があるだろ
これは被り無敵のカウントをタイマーからじゃなくて実フレームから取ってたのが原因で発生した
テンペストあの挙動どうにかならんのか
カクカク過ぎるダサ過ぎる
昔から低スペは近接有利高スペは皿有利みたいな話を聞くよな
短を囲って攻撃しても1回目で絶対こけるマンいるし
一回低スペでやれば低スペ有利なんて意見は出てこなくなる
ガチの低スペは紙芝居だからなー
隙が増えてなぶられるだけだよ
都合よく敵の攻撃だけ空振りさせられるのを低スペとは言わんわな
40f間隔の連打マクロ作ってSDタンブル試したが100%成功してる
ある条件で発動しないのではなく、ある条件で受付時間が極端に短くなってる可能性がある
といっても検証回数10回ほどやから信頼性は低い
>>635
体感的にはSDの持続後半で相手の攻撃を取ると猶予が少なくなる
受け流しの成否にかかわらず、入力からタンブル受け付ける時間が一定なんじゃないか？ ちなみに今の主戦で常時fps60↑ってどれくらいのスペックあったらでる？
ファークリとかは設定は初期値のままとして。
1Fで連打するsdマクロ作ってsdタンブル試してみたがタンブル派生失敗する
複数から攻撃された時とか失敗率高いきがする
受け流し判定の持続の後半部分で攻撃受けると受け流し成功してもタンブル出ないな
ping依存だから見てからバッシュ取るのは困難な上に予測で出して持続後半で受け取るとタンブル不可能
囲まれた時とかも全員の挙動見るわけにもいかんから予測で出しがちだしな
消費増えて反撃消えてDDなくなった上にタンブル不可バグまであるとかほんと酷いな
イレイス無くしていいから発生ping依存みたいな面倒な処理なくして旧タンブルみたいなシンプルな短時間無敵バフ付与スキルにしてくれよ
「タンブル不可バグが原因」でデッドする機会が多過ぎるし、これ完全に文字通りバグを抱えた欠陥品だなら
ラピバグもしっかり修復させたんだし「SD成功しているのにタンブルが発生出来ないバグ」の修正をきっちり申し出るしかないよな
ping依存は各々の環境で変わるからやめろとあれほど
微妙に強化されたとは言え、自分はSDにほとんど頼らないからマジでDD返してほしい
バグ修正された時は強化と思えたけど
以前のバグSDは明らかに今より受け流し成功しやすかったから非ping依存だった可能性あるし
もしそうだとしたらむしろ弱体化してんじゃねえかな
まあ例え以前もping依存だったとしても
受け流し成功してもタンブルまでに大きめの隙が挟まるってのと
受け流し成功してもタンブル不可な場合があるってのじゃ正直前者のがまだマシに思えてきたわ
SD受け流し成功したとき、ほぼ硬直＝無敵時間だからタンブルはないものとして動いた方が安定する気がする
ping関係無しに、SDの発生なんか遅くない？
明らかに間に合ってるのもたまに被弾するんだよなぁ。
あとDDはやっぱ強すぎるからやめたほうが良いと思う・・・。
「(10f発生)(効果時間中何度でも攻撃可)(最高攻撃力持ちキャラ)(のけぞり無効で発生保証)(スコアボーナスも大量)せやなDDは強すぎやな」
本物のSD返せDD返せエリアル仰け反り返せリバキック元に戻せペネ元に戻せ内山は死ね李を殺して手前も死ね
赤片手っつーか、糞ヲリがごねたからだろう
DD消すとか正気じゃねーわ
おっと、糞運営は元からまともじゃなかったか
折角赤オーラで吹き飛ばし無効を得たのにDDで転倒させられたら台無しだから削除されたんだぞ
普通にDDも無効にすればいいだけだよなあ
削除までしなくていいのに
別に強制仰け反りも効くんだしDDも効いていいと思うけどな
サンボルやピアじゃあるまいし、相打ちバッシュもできないのにDD間合いに踏み込んでこかされている方が悪いだろ
他の吹き飛ばしと挙動が違うから無効できませんでしたでしかないと思うぞ
開発の技術力的に
長いことやってるしいろいろ移ってきたから相当スパゲティになってそう
DDは強制転倒からの強制吹き飛ばしで耐性ないってのがあれだったろうから、耐性時間30くらいあれば話は別だったんだろうな
チャリタックルと同じやろ
なんでDDだけバグると思うんや？
このクソ運営スキル削除しといて理由も言わないしそら邪推もされるでしょ
何の為にやってるか分からんニコ生でも答えないから赤片手で都合から悪いから削除したとしか思えない
戦術アプデなんかいらんかった
マジで元に戻せと言いたい
DDとか逃げ状態で強すぎるからそら削除されるわちくちくちくちくして
逃げて近づいたらＤＤコンボで大ダメージ＋任意の方向に吹き飛ばしとかアホスキル過ぎた
その状況ってほとんど2対1以上だからそうでもないだろ
わざわざタイマン最強がコンセプトの笛に真っ向からストスマして勝てないってネガってるバカじゃないよな？
DDに対する文句って
だいたいバッシュでもできること、むしろだいたいバッシュの方が強いんだけど
なぜかDDだけに当たり強い人いるよね
なんでだろ？？？？
ぶっちゃげ旧3職の方がよっぽど外道スキルだよな。
という永久ループ。
何言ったところでＤＤはもう戻って来ないし
お前らの言い分は受け入れられないんだよ
つかＤＤ無くても十分いけるだろ
できることは確実に減ってるのを
充分使えるとか言って誤魔化すのは見苦しいわ
>>673
お前もう書き込まないで逃げた方がいいよはずかしいから 良い方向に転ぶことはない
言いなりになりクソゲー続けるかやめるかの2択
弱くなってもまだなんとかやれるだけなのを、まだいけるとかネガヲリ様が言い張り続けてきた結果
セスは裏ねずみでゲームを壊しに行くか、主戦で空気なオナニープレイするしかやることがなくなりましたね
何言ってもＤＤは戻らないんだから俺にキレられてもなあ
いつの話してんだよって感じセスもそうだけどクソ雑魚だけが騒いでんだよな
職の弱体化なんてゲームにつきものでわざわざ専用スレ来るなら運用考えろよ
やられる側の感想書いた上でクソ雑魚だの専用スレだのは流石に草生える
ｄｄ無くてもいいからSDカウンターの強制仰け反り戻して欲しいな
結局なんとか使えるレベルに多少戻ったSDでも反撃も仰け反りもないから詰められるヲリの方がまだ強いし、ソリッドとかいうぶっ壊れまで手に入れた鰤ヲリがddなくてもまだやれるだろとかふざけんのも大概にしろや。
ソリッド自体は笛には関係なくね
まあ気持ちはわかるが
とりあえず今のSDはいらないからDDにして欲しいわ
DD復活もSD強制仰け反りもまず無理だろ
しかしとりあえずタンブル不可バグだけはどうにかして欲しいわ
復活直後の成功しても隙デカSDに戻してその隙部分埋めるように無敵付けてくれりゃなんとか使えるようになりそう
このままでスコアボーナスをもうちょっとくれればもういいわ。
ルーンに貫通あるだけでも違うな
ラグい奴だと後ろに歩いてるだけで判定消されて当たらんからなｗ
貫通あったらあったで必要以上に撒いちゃって面倒になりそうだが
テンペストがそこそこ威力あるように見えるじゃん？
実際ゴミ威力だからルーンでも撃ってろゴミってなる
でもテンペスト逃げる相手に当てやすいじゃないか！
うん・・・他のスキルでいいんだけどね・・・うん・・・
デュアル ペネ フィニ のどれかで充分程度の性能しかないわな
テンペストがなくて困ったシーンが無ければ、テンペストがあって助かったシーンがない。ロクな思い出がねぇ…。
>>670
SD+DDが他職にないストレスフルな仕様だったから。
要はヲリはスキル硬直とバッシュ耐性のせいでずっと俺のターンは不可じゃん？
でも笛は、SDで相手のターンを潰せるし、DDでPw回復もできる仕様
逃げに徹すれば誰も追いつけない。ムキになって追っかけた方が馬鹿をみる環境だった
それでヘイトを買いすぎたんだよ ムキになって片手を追い掛けたらバッシュされた→おまえが悪い
ムキになって笛を追い掛けたらDDされた→ヘイトを買ったんだから削除されても仕方ない
ここが笛の最大の謎
旧笛に煮え湯を飲まされた層がいまだに亡霊に取り憑かれてファビョってる
味方糞笛の謎救助DDが酷い印象が強い
DD追撃バッシュや足止めスキルが刺さって
イライラする味方が多かった
DDってバッシュ並みのぶっ壊れスキルだけど上手く連携出来る味方皆無だったな
追撃1発だけでコケてたっぷり転倒時間ももらえるD Dは優しさの塊よ
>>702
DDを使う側も合わせる側も理解が足りてないのが多かったので仕方ない。
結局バランス調整の基準が上等兵クラスの人間なのだから。 >>704
おや、自信満々の片手選手が寄ってきました
どうやらDD起き上がりにバッシュを狙ってますね！！
これはいけるのでしょうか？！ よく見てみるとアロータワーの矢で吹き飛んでいるようですね
これには蜘蛛矢カスも胸をなでおろしていることでしょう
>>697
段差でペネができない、デュアルだと1Hitでこかすときのキルくらい
まあそれくらい使い道のないスキル
そしてペネの地形引っかかりいい加減直せよと リバース前から味方でまともに使えてる奴がいなかったから消えるのもやむなしだわ。
そもそもDDが殴る位置で
飛距離と方向調整できることすら知ってるのが何人いるのか
DDにATでは吹き飛ばないだろ
その場で再度転倒みたいになって追撃は入らなくなるが
最初吹っ飛んでたけど修正入ってそれになったんじゃなかったっけ
吹っ飛んでた時期も確かにあったと思うわ
旧笛の思い出
裏釣りしまくってからの笛スルー現象起こさせてから
ビルブ短剣呼んで重なってハイドしないステルス
一部スキルの位置ずれ修正について
10月4日(水)定期メンテナンスにて、下記のスキルについて
特定の条件下において想定よりも大きく移動していたため修正いたします
対象スキル
スカウト ドッジシュート
フェンサー タンブル
修正内容
◆高低差がある地形にてスキルを使用した際に、移動距離が想定より長くなるのを修正。
◆崖際にてスキルを使用した際に、他の移動スキルと同様に崖際で停止するように変更。
ようやくこれでエリアル切れるように...いやそれでも優先度高いな
どんどんつまらなくなるな、人減らして何か得することでもあるんだろうか
> 想定よりも大きく移動していた
1回でも低い所へ飛べばわかるよな？バカなのか？じゃなきゃ嘘吐きだな。４ね。
なんかちょっと前にもタンブルがサイレントで短くなった気がするんだよなぁ・・。
タンブルで崖降りたときの飛距離が短くなるくらいなら分かるが崖を降りれなくするとか意味分からん
何年も前からこのタンブルだったけど想定外の挙動だったんですねえｗ
実質タンブルの距離減だから使用感かなり変わってくるだろうな
距離取れないの辛いわ
つか、これ完全に大剣両手の下位互換やんけ
この機会に両手・大剣ウォーリアーに転職してみては？ｗ
でも笛でイキってるようなやつらって大抵両手・大剣やらせてもまともに結果出せないよな
口では両手・大剣の方が強いとか言うくせになｗ
今までの笛が強かったからイキがっていられだけってことに気付いてくれｗ
フェンサー終わった…運営はフェンサーセスタスをどこまで弱体すれば気が済むのだろう
位置ズレが直せないからタンブル自体を下方しますってのが気に食わん
崖際で停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうスキル後タンブルいらないから旧笛に戻せよ、バカすぎるだろ
これできるならストスマスラムの崖登りや位置ズレも直せるよなぁ？
他の移動スキルと同様に崖際で停止って書いてあるがストスマって普通に崖際で使っても
崖際で止まらず真っ直ぐ移動してから真下に落ちるって挙動なんだが。
ストスマスラムは移動スキルじゃないから！！！１１１
この前のオフイベで直接ウチヤマに笛弱体のお願いしたかいあったわwwwwwwww
GMに嫌われないように細々とプレイして入れば弱体されることもなかったんだぞwwwwwwwwwwww
それでもこのくらいの修正じゃ君たちFEZやめないでしょあの大型アプデでもやめないんだからたいしたもんだよ
まあ人口減ったらまたテコ入れくるか
無能さを理解して、サビ停止するかの二択
もう全部のスキル削除してモーション違いの大剣ウォリに作り直してくれ
むしろ笛削除するか笛キャラのレベルや装備を他職に変換して転職させてくれ
まあ最近増えた奴らは辞めるだろ
エリアル型はどんまいとしか言えない
てかEXPゲージすら表示がおかしいんだぜ・・バカじゃないのか。
ここまでするんだったら回避型とかいうコンセプトやめて大人しくエンダー付けてくれよ
なんだかこのままいくとタンブルが再び削除されたりしそうだな
ついでに既存スキルの威力下げられたり硬直が全体的に増やされたり発生遅くされたりとかもしそう
消費Powも増やされてペネ撃ったら即フィニ撃てませんとかやった挙句に笛にエンダー追加しました＾＾とか平気でやってきそう
そうなっても驚かないくらい運営と開発の頭悪いよね
これって想定より長く移動していたのを修正するって書かれてるけど
逆に上り坂だと糞みたいな短距離タンブルになるのは修正しないつもりなんかね
ストスマスラムは崖降りられるけど他のスキルは降りられないって本当にヲリ優遇してるな
◆崖際にてスキルを使用した際に、他の移動スキルと同様に崖際で停止するように変更
マジかよオリの移動スキルも不具合だから崖で止まるように修正しないとな
この崖タンブル修正って
崖滑りするような場所に向けてエリアルタンブルした時の挙動でバグリそう
そこらへんの挙動楽しみだわ
>>761
ドラテとかペネと同じようになるだけじゃね？ ◆崖際にてスキルを使用した際に、他の移動スキルと同様に崖際で停止するように変更
そのうちエリアル（タンブルじゃなくて本体の方）とかにまで適用してきそうでこわい
ちょっとした高低差のある地形でもタンブルの距離変わってたけどそれはええんか？
それすら修正入ったらタンブル死ぬんだけど
ガケタンブルのみＮＧな理由が分からん
>◆高低差がある地形にてスキルを使用した際に、移動距離が想定より長くなるのを修正。
こっちでそれを修正するんか
これできるならガケで止まる仕様いらんやろ
>◆高低差がある地形にてスキルを使用した際に、移動距離が想定より長くなるのを修正
ちなみにこれ「長くなるのを修正」やから短くなるのはそのままなんやろな
さすがスクエニ
つーかさ、ペネが段差降りられないどころか、ちょっとしたでっぱりに引っかかったり橋で移動距離激減するのは想定外の不具合じゃないのかよと
ほんとヲリ以外が有利になる不具合は潰すのに、不利になる不具合は残し続けるのな
タンブル自体かなり前に弱体されたよな（距離半減？）
そこからさらにコレ
またスキルリセット3回無料か？
いや、必要なのはクラス変更だな
まぁ、本来は各種タンブルは規定（一定）の距離として設定していたけど
傾斜で距離がバグってしまうという事で、ずっと修正を試みてただけだろうよ。
崖からのタンブルも想定外のバグゆえに長距離ワープ・駆け足になってたしな。
>>768
ヴァイパーも骨も橋上は全てそうなるというか、ストスマやら移動スキルを使うと橋から実体が落ちる現象も古くからあるからな。 旧笛って一応半分はマルタ制作だっけ
確か上から作れって言われて渋々制作途中
例のアレに移ったら即実装したとか聞いたな
まあ3連亜空間フィニとか、糞雑魚旧笛とかお察しバランス調整
あの頃から無能多数決アンケート調整になったよな
もう防具共通化して武器を他職の好きな奴に交換できるようにしてくれ
>>771
ストスマの判定落ちはまた別問題。
つーかさ、逃げる相手に当たらなくていいからペネもストスマスラムと同じ挙動にすればいいだけなんだよ。 >>775
ダメージも下げて、骨も同じ発生＆硬直にして、その後に振れるスキルの発生＆硬直も同じにして
不公平感をなくすってなったら、それこそもうヲリスカ皿の3職にすっきりさせてくれよってなりそうだが 職の特徴ばっか削られてヲリやればよくねって言われたら、何も言えねぇ…
もう旧笛からSD削除するだけで良かったよな
リバース(笑)
職防具って職のモーション依存の塗りだから他職想定してない部分の塗りがなかったり
肌も防具依存の塗りだから色々グダるって公式配信で言ってたな
まぁ、本来移動出来ないあり得ない距離を移動に使ってたラピバグみたいなもんだしバグ修正みたいなもんだからなぁ
笛セスリバースされたの2013年なんですけど・・・
意図しない挙動に気づくのに随分時間かかりましたね
下手にタンブルの挙動弄ったせいで新しい不具合が出るに5000ガバス
タンブルめちゃくちゃ短くなってて草
タンブルしたら逆に硬直晒すだろこれｗ
もう笛だめだｗ・・・
まさかのタンブル距離リバースキックで草
崖云々とかじゃなく通常のタンブルの移動距離半減してて笑う
もうだめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくこんなんでOK出せたな
まさかセスよりゴミ化するとは思わなかったぞ
しかも相変わらず登り坂ではゴミｗｗｗ
笛ｗｗｗｗｗｗｗ
すごいことになってるらしいな
いっそ見るのが楽しみになってきたわ
修正内容
◆高低差がある地形にてスキルを使用した際に、移動距離が想定より長くなるのを修正。
◆崖際にてスキルを使用した際に、他の移動スキルと同様に崖際で停止するように変更。
平地タンブルまで移動距離減ってるんですがそれは・・・サイレント修正入りましたー
スクエニは他のネトゲでもサイレント修正やってるみたいだな
ここまでゴミにするなら今まで笛に使った費用全部返してくれ
崖から降りられないだけでもクソなのに飛距離までサイレンと修正とか酷すぎるだろ。
てかこれ不具合じゃないのか・・・仕様なら運営４ね
回避主体とかいうクソみたいなコンセプトに引っ張られてもうどうしようもない職になってるなこれ
位置ずれを修正出来ないからタンブル距離を短くしてズレても近くに本体が存在するようにしたんだぞ
HAHAHA
金返せ
だーぱすが僻地以外問題なしつってたし問題ないやろ
僻地行って許されるレベルの笛なんてだーぱすくらいであと僻地じゃ雑魚カスなんだから
元々攻める場所が間違ってる
僻地（俺）以外の笛は問題なし
弱体されて俺つらいわーって言いたいだけやで
特に問題ないな
味方にチキンプレイされるほうが遥かに問題だ
瀕死をペネで刺して戻るのが出来なくなった
今やったら敵の目の前に着地してしまう
ほんと6月で見切り付けてよかった笛セスやってたからこんな修正ばかり来てたら胃に穴空いてたかもしれない
これでも続ける人すごいね
戦術アプデでやめた人らは賢いな
どうあっても笛セスを弱体したいらしいからな
スコア出すだけならタンブルに依存しない戦い方すれば出るけどもうやっててつまらないからFEZやるのもこれで終わりかな
弱体ばかりで出来ることがどんどん狭まってDDやタンブル修正で戦い方自体変えないといけないのに面白くなる訳でもない
はぁーつまんねFEZ消してゲームクリアです win
今回ばかりは「おう、またな」じゃなくて
さよならだな
笛としてのよさはなくなったな
普通にもうつまんねえからPUBGでもやるかな
ツイッターとかでサイレント修正に対する開発の弁明はないの？
ばれるのにサイレントで修正する意味がわからない信頼落とすだけだよな
落ちる信頼もないかHAHAHA
いよいよこのスレもお通夜ムード
あっ元からでしたか
>>822
何人か話題には挙げてたけど、どれも元々の挙動がラピッドバグと同じ類いの症状だから
それがバグ修正として本来の一定距離になるのは当たり前な事であって弱体化云々とは
掛け離れた話みたいになってたな つまり今のタンブルの距離が連中にとって適正って訳か
もうだめだな
連中ってよりは本来運営が定めた数値固定になったって話じゃね
そのバグで伸びていた数値から定めた数値に固定された事による感想というか
その本来の定められた数値に対して調整が必要かどうかは別の話で
本来運営が意図せず発生させられていたバグ利用を修復しただけの話って
だけだから、筋自体は通ってるし現状のタンブルが真っ当な状態って話な
なるほどなぁ
だったら尚更さっさと調整し直してくれないと録に笛キャラ触れないわ
と言うか普通ならバグ直すのと同時に調整するものだと思うんだけどスクエニに期待するだけ無駄か
高低差がある地形にてスキルを使用した際に、移動距離が想定より長くなるのを修正。
ってあるから平地で移動距離が短くなってる時点で下方修正されてるだろ
フレと試してみたがデュアルのタンブルが短くなった最終調整の規定値と変わってないけどな
軽い傾斜でも十分伸びてたし感覚が麻痺ってたんじゃね
スキル「タンブル」移動距離の調整について
いつも『ファンタジーアース ゼロ』をご利用いただき、誠にありがとうございます。
10月4日(水)定期メンテナンスにて、スキル「タンブル」について特定の条件下において
想定よりも大きく移動していたため、他のスキルと同様に一定距離移動するように修正いたしました。
しかし、修正前と比較して「タンブル」の有用性が低下しているため、
各スキルから派生する「タンブル」の移動距離を長くする調整を
10月11日(水)定期メンテナンス時に実施いたします。
今後とも『ファンタジーアース ゼロ』を、よろしくお願いいたします。
やっぱ短くなってたんじゃね
坂道タンブルなくして弱くなったね
だから強くするね
こんな運営じゃないだろ
理由はサイレント修正やバグではなくあくまで有用性が下がったからなんだな。
まああとはどれくらい伸びるかか。
今からでも測定してくればわかることなのになあｗ
正しく測定もできんのかもしれんがｗ
思い出せ、ペネの使用感・・！！
思い出せ、ストライクダウン復活・・・！！
思い出せ・・・！！
まぁ、デュアルの硬直に振って当たらない距離だと糞スキル
デュアルの硬直に振って当たる距離だと糞スキル
結局は硬直に対して追加発生移動スキルなんてのはどちらに転んでも糞スキルなんだよ
逃げられる仕様ならそれはそれで糞スキルだし、
硬直に当たり前に被弾する飛距離移動ならそれはそれで糞スキルだろ？
あえて言おう。
実 装 す る 前 に テ ス ト し ろ
テストっていうのは棒立ちでスキルを振ることじゃないぞ？
実際に対人戦をすることだ。
今のタンブルを何の疑問も湧かず修正かけたのなら
本当に上等兵がゲーム作ってんだなぁ・・・と。
お前ら期待するんじゃねえぞ、どうせ対して変わらねえから
ほんの僅かでも今より長くなれば、それはタンブルの距離が長くなったってことだからなｗ
あと岸端タンブルが出来ないのはそのままだから実質弱体食らったまま
運営が何したいか、もうさっぱりわからんなｗ
まぁ、好きにさせとけばいいんだけど・・・。
元タンブルの移動距離＝100%
現タンブルの移動距離＝50% ←先に糞みたいな修正で本命への布石を張る、文句なければこのまま実装
新タンブルの移動距離＝75% ←本命、糞の布石により外圧を封殺して弱体化を図る
どうせこういう段取りなんだろ
どうあっても以前のような長距離タンブルは出来ないんだから弱体されたまま
使い勝手は大幅に劣るんだわ、この案通したやつは氏んだほうがいい
鈍足デバフとアクセラの相殺が出来ないのもセンスの無い話
重力でやってるというのに
ペネ以外のスキルpow消費1/2なら多少は強くなる
まぁ全体的にPowと威力下げてほしい感はある
ちょっとアクション起こせばPowないし、デバフくらえば一瞬で死ぬし
今より威力下げろとかさすがに冗談やろ
デュアルペネラピとかこの辺りは戻してもいいくらいだぞ
いや一応平地では以前並みの移動はしてるだろ
ただ明らかにスラムストスマ等に比べて地形引っ掛かりの基準がドギツイ
「他の移動スキルと同様に」と言うならしっかり他並にするか他をタンブル並にしろよ
思ったよりは伸びてる
ペネタンブルはペネ移動距離より少し短い程度
ラピタンブルはラピ移動距離よりも少し長い
デュアルも以前より伸びてる気がする
以前より伸びてる感あるな
あんまり騒ぐなよ、またサイレント改悪されっから
エリアルタンブルはエリアルの移動距離と全く同じ
SDとデュアルの移動距離も同じっぽいな
もしかしてタンブル距離修正と同時にスキルの移動距離をサイレント修正してたりしてな
やっぱ前のタンブルのほうが良かったわ
タンブル返してという日が来るとはｗ
何もかも取り上げてどこまで弱体する気なんやろ
エリアルが移動距離120のタンブルで-105だったから、それが同じぐらいになったということは-120になったといいうことかな？
ラビが移動40+45でタンブル-75だったのが、タンブル距離のが少し長いになったということは、-90ぐらいあるかな？
全体的に-15ぐらいされてる？
ぺネが移動128のタンブル-98だったからタンブル-113になったぐらいなら862のいうこととも大体合うかな
デュアルのタンブルは-60だったから-75ぐらいか？
今回関係ないと思うけどリバースは-45から変わってないかな
エリアル→タンブルとペネ→タンブルは元の位置まで戻れたけど
エリアル（orペネ）→SD(orデュアル)→タンブルだと元の位置まで戻れない
正直、移動距離固定化で坂で伸びなくするのはいいけど
それだったら少々の上り坂でも固定で短くもならないタンブルできるようにしてほし
ペネタンブルで元の位置まで戻れないだろｗ
それ改悪される前のタンブルじゃないの？
>>874
正確には元の位置の１／３歩分前だな。
まあほぼ元の位置かな 「他の移動スキルと同様」って趣旨の修正なら
スラムストスマが超えられる段差は降りさせろ
下り坂で飛距離伸びなくなったのなら上り坂で飛距離縮むな
橋の上などで飛距離が縮むな
あとSDタンブル不可バグさっさと直せ
タンブルに関してはマジで改悪でしかないからなあ…
ここまでするならDD返せまじで
通常のステップすら下り坂だと長くなるのにな・・・はぁ・・・
フェンサーの民おもしろいｗ
ﾜｯﾁｮｲ 7d9e-lIef まとも 合ってる 不必要な部分でも絡まれている かわいそうｗ
ﾜｯﾁｮｲ 9147-qWqy 強く憤っているがまともではないｗ
ﾜｯﾁｮｲ 5aa5-YdBE まとも 合ってる
ﾜｯﾁｮｲ faeb-qWqy 怒っているが適当なことをいっている
ﾜｯﾁｮｲ 21d2-Y8Rb 怒っているし間違えているｗ
ﾜｯﾁｮｲ fdf7-qWqy 怒ってるし間違えているｗ
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1d-dMLF ガラプーてｗ
ﾜｯﾁｮｲ 45e9-lnnO 怒っているし間違ってはいない 普通
今フェンサーやってる奴がどんな程度なのか良くわかるｗ
その手の発言は分かった気になってるだけで何も分かってないやつだな
タンブル引っ掛かり過ぎわろた
パッと見は平坦な地形なのに1mmも後ろに下がらないでその場で一回転して隙を晒すだけの神スキル
本当にちょっとの段差で引っかかりすぎだろ
他のどの移動スキルがこんな仕様だって言うんだよ
＞＞崖際にてスキルを使用した際に、他の移動スキルと同様に崖際で停止するように変更
タゲ指定だとペネ、骨だろうな
しかし、エンダー無い近接からDDとタンブル奪うってセスよりやばいんじゃ・・・
弓のドッジも仲間にいれたげて。
ヲリと短剣以外の他の移動スキルと同じにが正しい文章だね
エンダーない分タンブルで回避して戦う職だと思ったらタンブルも弱体されてたｗ
>>879
お前もフェンサーの民やん、自己評価もいれようや。
ところでこいつの適当って評価はどっちなん？
ﾜｯﾁｮｲ faeb-qWqy 怒っているが適当なことをいっている
本来の意味か誤用か、まぁ後者だとは思うけど。 スキルにエンダーが実装され出して意味わからなくなったな
フィニもエリアルもリバースもラピッドもスキルにエンダーが付いてるから
撃ちたい時は発動保証スキル放てば良いし転ける転けないも扱えるってあほだわ
スキルにエンダー付けるとか迷走もいいとこ
発生の早いスキルだけぽこぽこ撃たれるようになるよりはよっぽどマシだと思うがな
味方にいるときにも
>>888
割と真面目に人口・対建築含めて平和的案としては今のぶっぱ撃ち得系のより急笛で何一つ問題なかった 笛は誰からも相手にされてないよね。止めたいスキルはエンダー付きで確定してるし、普段は転けるし、魔法防御あるし、粘着するとSDするし、でも強いわけでもないっていう
ヲリ→安定感バツグン、下手糞でも使える初心者ジョブ
短 →当たればデカい一発屋、空気が読めないアホは氏ぬ
笛 →追い風に強く、劣勢だと真っ先に逃げ出すクズ
セス→戦場では頼りない雑魚、裏方と雑用だけしてるハゲ
タンブル弱体フィニ強化前は劣勢時も強い動きが出来たのになあ
今はもう大剣の悪い部分濃縮した職だわ
おかしいな、それをどうにかするための笛セスリバースだった筈なのにまた戻ってね？
笛セスに関しては、出来ることを削っていってどんどんつまらなくなってる
誰が得するんだか…
昔の笛はタゲ無しの移動スキルや回避スキルで機動力あってSDの使い勝手よかったのに
もはや原形とどめてない
笛はタンブルなくていいよ
その代わり、低威力だが中距離短硬直で
ウォリでは殴れないような相手や状況でも打てるような安定感を持った近接にしてほしい
今の笛はあまり使えないおまけ付きの劣化大剣という性能だしな
ダガーストライクとか、ああいうのが本来の笛らしいスキルなのではと
ドッチは短にやるべきだったと思う
バクステ投げナイフって格好良くない？
タンブルもそうだけどあの手のスキルはあほ
その発想に至るのはわかるけどゲーム性を理解してたら実装はしない
ダメージ交換のターン性ゲームに、
ターン性を排除した格ゲー的な要素を持ち込んだわけだしな
笛実装時はやってる方は楽しかったけど、これそういうゲームじゃねえから、って感じた思い出が蘇った
>>903
誰にそんなこと言われたの？
誰も言ってないでしょ。
勝手にゲーム性を狭めるのやめてくれ。 笛みたいなのはダメだと勝手に思い込んでる奴は
FEZというゲームを勘違いしてしていたわけだからさっさと消えるべきなんだよね。
どうせ残ってても気に入らないからって弱体ネガばっかでしょ？
大体、もう笛以前を知らない奴の方が多そうだし
もう昔の話なんだよね。
>>904
開発者本人が言ってたよ
旧ＰＯＬコンテンツの一つとしてファンタジーアース（ゼロではない）の旧スクウェア運営の時代に、
ディレクターだったかが、ＦＥがサービスインする前のインタビューで言ってた
「どのクラスのどの技にも必ず隙が出来るように設定されてるから、攻撃すればダメージを受ける機会が生まれるような設計にしてる
細かい操作を競うアクションゲームというよりは、将棋のようなゲーム」
もちろん、一語一句同じことではないと思うが、だいたいは合ってるはず ダメージ交換のゲーム(バッシュからの一方的な攻撃)
>>907
ヲリ様が自分が一方的に攻撃を受けたときに叫んでるだけだから
自分らが仰け反り職をスマハメしたって何とも思ってねーしな バッシュの硬直も持ち替えの硬直もヘビの硬直も晒すって事でしょ？
笛は硬直取られないようなスキル構成にデザインされてるよね
タンブルに硬直あるから
２択が増えるだけじゃん
ここに対応できずに脳死してぶーたれてる
そもそも格ゲーですら詰めるような攻略が基本の時代ですよ。
いやもっとパターン的なモンハンで「ですら」はおかしいだろ・・
久しぶりに鰤ヲリキャラで遊んだけど笛と比べて快適さに天と地の差があるなw
レベル上限もあがってブーン取れるようになったし痒いところに手が届きまくりでやばい
持ってる笛装備ヲリのと交換して欲しいわ
攻撃した後に移動距離として離れた後に硬直が存在するのは「届かなくなる」という現象が起きるから仕様上ゴミなんだろうな
ここまでスキルにエンダーを組み込むような事をするならタンブル自体を削除して旧タンブルでも実装すればいいのにね
斜角やあるかないかの段差でもバグのような不備が起きるし
セスが弱化やりすぎてゴミになったからネガ対象が笛になったんだな
3職やっても人集まらないのに未だに3職基準の話するアホもいるしどうにもならんねこのゲーム
割とマジで現状からヲリだけ消えれば神バランスになりそうだから困る
片手の代わりにセス、大剣の代わりに笛
両手は据え置きでまあちょうど良さそうではある
亜空間フィニ
強制仰け反りランペ
サーバ排出グラビティ
高速ハイドパニ
ゲイザーキャンセル
大昔は永久フリージングハメもやばかったぞ
僻地掘りしてるときに、襲ってきた短剣を試合終わるまでずっと観賞用彫像にしたことあったけど
そいつ試合終わったあとも動かなくなってたぜ
「そのうち考えるのを止めた」的な何かだった
なんか11月のアプデ予定見ると運営は更に召喚主軸にした団子ゲー推し進めたいみたいだな
なら笛の集団戦能力もちょっとマシにしてくんねえかな
少数戦能力はまだある方だけど集団戦能力が全職一貧弱で防御能力も削られまくったんだからさ
どんどんつまらなくなるな
MMOもこうやって禁止と縛りの多さで飽きられていったんだよな
スキルは下方しかしないし、謎の召喚推し
これはもう、わざと減らしにかかってるとしか
召喚イベントなんて国家総力戦の次に人が減る週間（それも堪えて通常布告と選択制にまでし始めた始末）で
通常布告の方が明らかに多くて埋まるのも早いのはもうデータで散々出てるだろうに、それを何年も前の中華鯖向けに
作ってあったローポリモンスターの流用で今更こんなダサいデザインをそのまま持ってくるとか流石に人を遠ざけたいとしか思えないよなぁ
全ての蛇足となるナイトに始まり、レイス、キマ、ドラ、チャリ＆バリといった通常召喚ですら無くして欲しいという声が上がり続けてるのに
追加がいらんはわかるが元ある召喚までなくせはねーわ
本来の召喚システムも手直しは必要だと思う
召喚戦に勝つためにはナイトを量産しないといけないが
ナイトの仕事は暇な時間帯が多くてつまらない
だから人のいいプレイヤーがナイトを出し苦痛を被る
一部プレイヤーが苦痛を被って出したナイトはさらに
ジャイレイスの出撃を抑制して召喚戦を停滞させる
だから召喚戦は敵味方何も出ないかワンサイドゲームになる
ナイトで出たプレイヤーはあまりにも暇すぎて気が狂う
>>933
そこだよな
もともとのＦＥもヒーラー実装が検討されてたけど、同じ理由で全員自己回復方式になったんだったな
ヒーラーは仕事的に重要だけど、やってる方がつまらん感じで
でも、ヒーラーあるなしで戦闘に大きな差が付いちゃうから、誰も幸せにならないシステムだし、やっぱナシにしようっていうね
でも結局、召喚がそういう誰も幸せにならない要素として残っちゃったんだよなあ 勝つためのプロセスとして召還は重要で影響力大きいから実に楽しいよ
現実と一緒で、そういう他人が嫌がる仕事をする人がいるからこそ、よりスムーズに事が運ぶわけで
そこに垣間見える汚い人間模様を眺めるのもまた面白い
召喚をそう言い出したら堀や建築、建築破壊も同じってなって
それらが嫌なら別ゲーやりゃいいんじゃね？ってなるわ
手を加えるならわかるがなくせとか暴論過ぎ
堀は裏で作業やりながらで楽々だし、建築も攻めだから楽しいんだよ
ナイトは受け身だし状況によっては何もすること無いからあんまり面白くないんだよね
ナイトもダメだがレイスもゲームをつまらなくしてる
あいつが来ると乱戦がピタリと止み戦場には弓と雷しか降らなくなる
その神々しい姿はまさしくリア充の中に割って入るコミュ障
キマのように１回だけ壮大な鬼ごっこが展開されるのはアリなんだが
レイスは何回でも出て来るからイベント感や緊張感が全くない
ただ歩兵戦を中断させられてウゼーってだけ
少数でもやってろってね。
戦争に来る以上は戦争で強いことをしろ。
最近召喚消せ消せマルチしてる奴か？
刀と槍だけで戦争してたら現代兵器が来て
お前つまんねって言ってる様なものだろ
そんなグチ言ってる間にナイト出ろよレイスに撃ち殺されるぞ？
そしてここは笛スレだ分かったな？
召喚は歩兵のなかの戦車みたいななもんだよ
そしてタンクデサントは大事だよ
キマもレイスも強いがやっぱり随伴歩兵がないと歩兵相手ではボロ雑巾よ
これからさらに栗鼠と目玉追加されるからね
移動速度は歩兵より少し速いくらいだって
まぁ笛なら大丈夫だろう
笛のことなんて話すことないから違う話してるんだろカス共
笛のこと話すか
テンペストを極めた強者はいないのかね？
どうなったらテンペストを極めたってことになるかまず定義を書けよ
笛から個茶で「タイマンで戦えないカスは死ね」ってきたがギャグなんか？弓相手に
弓の時点でとんでもない足手まといだから
例え相手が臭いスコア厨でも雑魚認定されれば反論する権利ない
せめて鰤短にしてからタイマンすべきだったのか味方使うべきだったのか下がるべきだったのか釣るべきなのか考察しなさい
今の弓銃笛セスは天下の運営様が調整に調整を重ねた末のバランスやぞ！
たとえ笛だろうが銃だろうがヲリ様お皿様と互角な戦力をもったユニットなんや！
不当な差別には謝罪と賠償を要求するニダ！！
ヲリ笛セスダガー短鰤短はちゃんと50vs50のゲージ削り競争で強いから問題ない
皿氷皿純弓純銃が足手まとい＝人権ない
氷や皿がゴミっつうのはよく反論されるんだけど
ほんとに必要ない
まずはオベ建てよう
ならゲーム内で訴えろ
ここはお前のらくがき帳じゃねえんだ
逆だろｗ
ここはみんなの落書き帳だろｗ
こんなアホだらけなのかいまのFEZはｗｗ
>>958
笛スレなのでスレチかもしれないけれど
戦争での話なら氷皿は人権ないは言い過ぎかと思います。
ただし少人数の僻地やバンク限定で話するならば一理あると思います。 雑談で延々と同じこと言ってるやつだらかスルーしとけ
インファイターが強いほどその影響に左右されないアウトレンジ攻撃でどれだけ削るかが重要に鳴るから
氷は必要だぞ
領域ダメージ高くなったせいでコスト余るからチマチマ削るよりさっさと敵の足止めてオリで瞬殺した方が良いしな
必要と言ってもサンボル取りの氷が2、3人も入れば十分だけどな残りは轢き殺し要因がいれば良い
対片手についてフラッシュはバッシュ確反ですか？
また、引き打ちなら大丈夫なのは確認済みですが、
その後距離が縮んでいるように見えるのは気のせいしょうか。
50vs50でも氷は要らんよ
PCDよりさっさと轢き殺してさっさと折れっつうのは完全同意だが
そこでなぜ轢き殺しもオベ折りも人数釣りもセス処理もナイタクも苦手な、｢氷皿｣が必要だと思えるのかが草
いまや純大剣一人だけで敵捕まえれる上に削りからキルまで持っていけるぞ
味方氷皿が数に含まれてるせいで同数の敵に当たれないことすらあるからな
優勢じゃなきゃカレスが意味をなさず、優勢ですら火力と速度の無さでキル効率を落として味方にキルを譲るだけの糞職が氷皿ね。
負け要員。
逆に笛セスダガー短鰤短は50vs50でちゃんと効率になれるから強い。当然ヲリも強い。
アクションの基点となる氷がいらないとか脳筋はどうかしてるな。
純大剣一人だけで敵を捕らえてキルまでで持ってく状況より
氷で捕らえて味方がキルまで持っていける状況の方がはるかに多いのに
勘違いしてるようだけど
起点になるのは氷じゃなくて人数差だから
氷がいるかどうかはともかくとして
凍結自然解除まで待って攻撃、という流れのせいで近接が攻撃するタイミングで遠距離が攻撃して被る
近接は氷即割OKみたいな風潮作れば良さそう
流石に氷が起点になるのを否定するのはエアプじゃない？
普通に戦争行ってたら氷が出来たのを機に敵味方のアクションが起こるなんてしょっちゅう見かけるはずだが。
その「氷を振れる状況」というのがそもそも人数差に起因してると言いたいのでは？（よっぽどでない限り
で、その人数差があるなら氷じゃなくて大剣でいい みたいな
氷いらない君は色んなスレで同じこと言ってるしスルーでいいと思うよ
氷なしとか縛りプレイでもしてるのかｗ
ｇｄｇｄな追いかけっこがやりたいならそうしろよ
このスレも皿ガイジにのっとられてるじゃん
次からIP表示させろよ
相手が凍ってようが自分が凍ってよう
ぶつかったときに勝つのはHPが高い方に決まってるじゃん。
つまり事前にHPを多く削れる遠距離職が最強なわけ。
皿氷皿純弓純銃はいまや産廃。
近接職はHP差やPCDスコアよりも、
人数差を基準とした｢押し｣と｢引き｣の判断を持ってるか否かが上級者の最低ライン。
>>982
遠距離同士のダメージ交換は一切考慮しないっていう破綻 攻撃力も防御力もスキルも違うんだから何もかもが破綻してる
もうどこに行っても召喚に当たる。もうSDとかDDとかより召喚がダメだ。レイス、リリス、ボは全部でMAXでも合計2体にしろよ。
歩兵より人外充実させてどうすんの。
前のSDDDは強制仰け反り反撃ある分
移動系でこけられる場合除けばほぼ繋がったけど今のSDだと…
まぁ大硬直技をSDすれば繋げられはするだろうが
どうこう言っても実態はどうせ赤片手の挙動がおかしくなるから消したんだろうけどさ
笛の思い出
仰け反り強フィニ時代に、フィニ→フィニ→フィニで短剣が何も出来ずに死んでた
強制仰け反りをつけろとまでは言わんけど
SDのタンブルにリバースキックのような攻撃判定あればなあ
いや普通にエンダー持ちを仰け反らせろよ。pw20消費で失敗の可能性があるんだからそれくらいはなきゃおかしい
辛酸舐め過ぎて骨の髄まで沁み込んでて感覚狂ってんな
本当に反撃なくていいから強制仰け反りは戻して欲しい
lud20200515160903ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mmo/1499668736/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ98 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>2枚 」を見た人も見ています：
・【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ99
・【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ94
・【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ118
・FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ120
・【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ148 (c)
・【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ118 ©2ch.net
・【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ119
・【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ150
・【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ149
・【FEZ】ファンタジーアース バランス総合スレ 05
・【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ72
・【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ75
・【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ77
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ総合スレ【銃スキル考察】
・ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ75
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1428
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1368
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1468
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1418
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1448
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1378
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1438
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1398
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1388
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1348
・ファンタジーアースゼロ雑談スレ1240
・ファンタジーアースゼロ雑談スレ1469
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1436
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1568
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1373
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1179
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1395
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1424
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1372
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1429
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1422
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1490
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1393
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1370
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1415
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1403
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1394
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1343
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1415
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1361
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1538
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1470
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1503
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1417
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1445
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1363
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1465
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1353
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1475
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1411
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1356
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1405
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1471
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1399
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1483
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1464
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1454
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1528
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1258
・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1558
