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「4は素因数が2と3だけである」という命題は正しい?


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1132人目の素数さん2022/05/27(金) 21:01:21.20ID:sCENyskC
とりあえず対偶は正しいよな

2132人目の素数さん2022/05/27(金) 23:48:21.35ID:4CVfL5vd
命題の対偶を考慮するには命題を「A→B」という形に分解する必要がある

この命題において原子命題A,Bに相当する命題はなんだろう

3132人目の素数さん2022/06/01(水) 11:38:08.26ID:4IIUGhZf
もとの命題が正しくないなら待遇も正しくないでしょ
数1の復習をしたらよろしいのでは

4132人目の素数さん2022/06/03(金) 13:46:21.17ID:lxCIhN96
素因数が2と3だけではないならば4ではない
正しいわ

5132人目の素数さん2022/06/03(金) 21:00:36.18ID:KHR/b6c7
スレタイの命題は正しくないからその対偶も正しくない
対偶の作り方間違ってるね

6132人目の素数さん2022/06/03(金) 21:16:02.74ID:a6WqoIq7
こういうときは[2と3]を一つの条件と読むんだよね

・素因数が[2と3]であれば4である
・4は素因数が[2と3]だけではない

・素因数が[2と3]であれば4ではない

対偶は4番目の命題

7132人目の素数さん2022/06/03(金) 21:17:26.22ID:a6WqoIq7
>>6
違うか
・4は素因数が2と3だけである
は偽なんだから、対偶も偽にならないといけないのか

なんだろ、分からないや

8132人目の素数さん2022/06/04(土) 05:40:51.86ID:GOI5W0c/
高々有限個というときゼロ個も含むという規約になっているようなものか

9132人目の素数さん2022/06/04(土) 15:40:00.17ID:uivRrV6F
「水に声をかけても、結晶の形は変わらない」



「水に声をかけたならば、結晶の形は変わる」

の否定であるが、

「水に声をかけたならば、結晶の形は変わらない」

の意味に取る人がいる

10132人目の素数さん2022/06/04(土) 18:13:51.40ID:LK+22Tjf
X=4 ⇔ X≠2*3 の対偶は
X≠4 ⇔ X=2*3 なんだけど
Xは、素因数は、2と3だけなら、
Xは、4である は、正しい は、モチロン
間違え

11132人目の素数さん2022/06/04(土) 18:19:34.14ID:LK+22Tjf
あっそうか、
Xが2^n * 3^m でないなら、
Xは4かも知れない なら正しいけ

Xが2^n * 3^m でないなら、
Xは4しかアリエナイ なら正しくないな🤔

12132人目の素数さん2022/06/04(土) 23:10:03.53ID:AASGBBbD
2は4の素因子でありかつ3は4の素因子である
が主張。待遇も裏も逆もないだろ。

13132人目の素数さん2022/06/04(土) 23:13:26.76ID:AASGBBbD
2が4の素因子であるか3が4の素因子であるが少なくとも一つ成り立ちなおかつ2、3以外は4の素因子でない

こっちかな?

14132人目の素数さん2022/06/19(日) 01:44:08.35ID:xKXkMI5a
「だけ」を取ってみる。

数学的にきっちりした条件記述ならば取っても意味は変わらないはず

15132人目の素数さん2022/06/20(月) 16:48:00.50ID:adzUoWSL
当然変わらないでしょ

何のために書き込んだの?

16132人目の素数さん2022/06/20(月) 22:23:53.11ID:K91SfCOq
AであるのはBの時だけである(Bの時に限る)
の意味は「AならばB」なんだから「だけ」を取ったら意味が変わってしまう

17132人目の素数さん2022/06/20(月) 23:46:57.41ID:XD9oaS+S
>>16
それ間違ってるよ

18132人目の素数さん2022/06/22(水) 20:22:31.78ID:tLn/FUOo
4の素因数は2と3以外にない

なんか変だよね

19132人目の素数さん2022/06/22(水) 20:23:20.88ID:tLn/FUOo
4の素因数は2と3以外にない

なんか変だよね

20132人目の素数さん2022/06/22(水) 21:06:44.86ID:MeZnj5lT
P→Q⇔¬P∨Q

21132人目の素数さん2022/06/22(水) 21:08:21.88ID:MeZnj5lT
間違えた

22132人目の素数さん2022/06/22(水) 21:16:24.36ID:rMWwCVfO
>>18-19
どこが変?

23132人目の素数さん2022/06/23(木) 01:52:52.32ID:UH2iGF+D
「4の素因数は2と3以外にない」は
「4の素因数は2だけである」を証明する途中に出てきそうな命題だな

4は素数ではないので4の素因数は4より小さい
よって「4の素因数は2と3以外にない」
4は3で割り切れないので「4の素因数は2以外にない」
4は2で割り切れるので「4の素因数は2だけである」

とか

24132人目の素数さん2022/06/24(金) 04:42:43.08ID:fkzrt/vk
「2と3だけである」の意味があいまい

通常「2と3だけである」という日本語は
「2も3も含む」という意味を表現するので
その場合は間違い

「2と3以外は含まない」という意味なら
2だけを含む場合も含むので
その意味なら正しい。
ただし日本語としては不自然だ。
「2と3だけ」と言われたら
当然3も含むものと解釈されるから

25132人目の素数さん2022/06/24(金) 08:42:22.38ID:6RE81iZw
「だけ」を「に限る」の意味で使っていると解釈すれば問題ない
日常的な意味合いで使うならば間違いになることもある。

26132人目の素数さん2022/06/24(金) 21:01:00.67ID:blGrqy7l
小難しく考える前に単純に考えると
2は4の素因数だけど、3は4の素因数ではない

6なら 素因数が2と3だけである は真になる
30なら 素因数が2と3だけである は偽になる

詰まる所日本語になっていない
同様の命題を作るのなら
6は素因数が2と3と5だけである も日本語になっていない

27132人目の素数さん2022/06/24(金) 21:17:23.68ID:blGrqy7l
どうして日本語になっていないかと言うと
・4は素因数が2と3である
の時点で偽なんだよね

既に偽なのに [だけ]を誤用する格好で付けているから
ややこしくなっている

[だけ]を数学記号で扱うと何だって話になる

28132人目の素数さん2022/06/25(土) 00:36:45.88ID:xUpsW302
「6の素因数∈{2, 3}」 は真。あとは日本語の語感に拘るウマシカの活躍に期待する。

29132人目の素数さん2022/06/25(土) 16:03:48.10ID:bLdaY5cV
なんでウマシカと言われなくてのだ
日本語になっていないがたぶん正解だぞ
真や偽ではなく、文章として成立していないが正しいだろう

ウマシカとまで言ったんだから日本語として合っていることを
立証しないとな

30132人目の素数さん2022/06/25(土) 16:13:50.46ID:bLdaY5cV
1は奇数である これは真
1は偶数である これは偽

・奇数同士を足すと偶数になるので
 奇数である1を、二つ足し合わせると偶数になる
 これも真だよね

・偽であるはずの1は偶数である、をそのまま進めると
 偶数と奇数を足し合わせると奇数になるので
 偶数である1と、任意の奇数を足し合わせると奇数になる
これは偽なのかというと偽でもなくて、文章として
成立していないとするのが、たぶん一番正解に近いだろう

どうしてかと言うと
偽を真として扱うことを数学は想定していないからだ、たぶん

31132人目の素数さん2022/06/25(土) 17:25:00.10ID:bLdaY5cV
シンプルに書くなら、こういう文章になるよね

ライオンは昆虫である
昆虫であるライオンは人間よりも小さい
ところがライオンは人間よりも大きかった
よって人間よりも大きな昆虫がいることが分かった


lud20220712234358
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