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ID表示、強制コテハン、IP表示にするにはスレ立ての時本文一行目にこれを入力(立てる度に減るから適宜継ぎ足そう)
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※前スレ
かもめせん
http://2chb.net/r/livebase/1575929460/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 8月に現地でテストしてたってことかな？
このガチャ1回いくらだよ
>>14
ありがとう
右のリリーフか
補強ポイントではあるけどデビ山案件臭いのが問題だね やっぱりデビ山のXmasプレは
学校一のデブスから貰うバレンタインチョコ並みに迷惑
呆れを通り越してこんなわけのわからんのどこで見つけ出したのかと感心するわ
何でデビ山クビにならないん？
優勝したいなら真っ先にデビ山切れよ
>>19
わざわざ公衆の面前で渡されるから無下にもできないホント糞 デビ山は半端に向こうの実績ある奴引っ張ってくるパターンが多いからこのサントスは別ルートじゃね？
あいつがこんな手の込んだルートで選手獲れるとは思えない
まあデビ山が発掘したにしても、こいつを獲るかどうか決めるのは松本だよな。
なんでこんな変なのにOK出したんだろなあ。
鳥谷なら仮にコーチとして取れるなら元取れる可能性もゼロではないからな
恐らく阪神に戻るだろうが、井口体制なら囲い込めなくもない
署名（サイン）した、とあるから確定じゃないかねえ
育成だよね！？育成だと言っておくれ。
あと一枚期待できそうなリリーフ外国人補強するだけで来季かなり良さそうなのに・・・
エドワードサントス！
おまえらエドワードサントス知らないのか！？
エドワードサントスだぞヒャッホォ！
千葉ロッテとロッテジャイアンツ間違えたのはないんかな
デビ山「僕案件がまだ入ってないじゃないですか！
海外スカウトは僕なんだから僕が連れて来た選手入れて貰わないと！」
→サントス（笑）（誰）
朝起きたら変な外人取ってた
これだ、これがロッテだ
>>44
最初抑えてもすぐに癖ばれて打たれそう
これはオルモスレイビンの流れをくむPかな… 対戦カード1順限定のジョーカーとして頑張っていただくか…
デビ山の追放が最大の補強！
ソフバンのスカウト引き抜いて下さい、井口さん
>>54
育成だとおっさんだから3月までに支配下にするかどうか決めなくてはいけない 井口に相談じゃなく連絡をとるって変な表現だなと思ってたらそういうことか
こういう宝くじ外人取って毎回痛い目遭ってるのにまだ学ばないのか
楽天は金銭じゃなく
誰でも良いから
さっさと指名して持ってけよ
仙台行きになるんじゃないかとヒヤヒヤしてたロッテの選手も
球団からプロテクトされるくらいの成績を残さなくちゃ！と
来年気合い入れて頑張るだろ。
>>66
外れ外人最低一人はノルマだからしゃーない 年1限定ハズレ確定デビ山ガチャ！
ノーマルデビ山ガチャもハズレ数増量中！
このハズレ外人取るくらいなら鳥谷のほうがまだマシなんだろうがそうならないってことは鳥谷かなりハイプライスなんだろな
ジョンソン獲ったからあとは保険で格安外人で良いと考えてんだろうな
こいつ中日と同じで春までに支配下にしないと意味ない外国人やろ
最後の外人補強がこれならなんだかんだ来年もチェンは1軍かw
まあ8回ジャクソン9回益田で行ければ補強は成功だけどね
第二先発と7回と敗戦処理は既存の投手陣で纏められるやろ
>>63
ここまで発信しといて梯子外したら信用に関わるわ
発言力失うような切り札を人的補償程度で打ってこないと思いたい >>58
別に楽天のなかで「こいつ来たら勝てる！助かる！」ってやつはほぼいないわけで
プロテクト外てのはそもそとそんなもんだし将来性は未知数だし
こっちは金銭でいいよもう
あのGMがそれを蹴るならもうそれは仕方ない
これは賭け >>79
もともとあのGMに信用なんてないだろうし本人も信用なんて求めてないんじゃないか？ とても現地調査したとは思えんな
またあのデブが他所のリストパクって適当に決めたのかな
まあ「予想外にいい選手が漏れてた」とかいって発言をひっくり返してもおかしくない
なんか伸びてると思ったら変な外人とったのか デビ山枠で
ウチでプロテクト外の野手だと三木か清田か？
まぁああ言ってることだし金銭か野手でいいんじゃね。
>>81
俺も金銭一択だと思う
ロッテの球団体質からすると人的で取っても無下にできない
結構選手を大事にするからちゃんと可能性がある選手じゃないと切り捨てできずに枠圧迫するだけになってしまう
金銭選んでむこうが人的やられたら人数調整に鳥谷やりそうで不安もあるがｗ 年末デビ山ピックアップガチャきたか
でえじょうぶだSSRそろそろくるだろ
>>38
えっ、エドワードサントスだって！？
まさかあのエドワードサントスなのかい！？ エドワードサントスて２年前はそこそこ成績残してたらしい
間違いなくデビ山案件だわ
流石にもう一人あると信じたい。育成しながらって年齢でも無いし四死球酷すぎるし実積皆無じゃん。
他球団国内組リリース待ちと信じる。ハーマンドリスらへんか、まさかのキューバシリーズか。
今オフのゴミ拾い一覧
西巻
美馬
福田
ジャクソン
サントス←いまここ
足立
鳥谷
>>94
旬が過ぎた出涸らし状態で長期の空白期間があるところがレイビンと一緒だからな 最後の最後に超大物助っ人サントス取ったな
奪三振率異常に高くてmax157キロの豪腕でサファテ級
益田の代わりにクローザーも可能
掘り出し物過ぎる
3Aでそれなりに投げてたらしいしデビ山案件の可能性はある
今までいい意味でロッテらしくないなと思っていたが
やはり無理矢理元の道に戻してきたか感あるな
デビ山なんとかしろよあいつが一番存在してちゃいけないだろ
救援陣は補強ポイントで、同本部長は「これで終わりではない」とさらなる補強を示唆した。
実績のあるジャクソン取ってこのコメントして変なの連れてくるか？
内がオワコンだからこの補強は大正解
サントス取るならジャクソンは不要だった
>>94
デビ山案件って2.3年前は好成績残してた、って選手多いよな ひたすらファンの士気を下げることしかできないんだなウチのフロントは
クリスマスプレゼントです！つってデビ山がイスラム過激派に処刑される動画でも上げてくんねえかな
7回 ジャクソン
8回 サントス
9回 益田
鉄壁リリーフ
正統派オルモスレイビンの系譜獲得と聞いて、飛んで来ますた！
もう野球すんの辞めたらどうなん？
応援するのも疲れたわ
存在する価値無いってこのチーム
418 どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-TFlU [49.98.173.61]) 2019/12/12(木) 07:58:18.14 ID:yPV8vCVPd
しかしロッテの人的は見事にゴミの山だな
雑魚天の分際で生意気だな
>>103
デビ山にファンドマネージャーやらせたらどうなるかちょっとみてみたい
天井掴みばっかりしそう 井口の唯一の汚点がデビ山なんだよな
それ以外はそこそこええのに
>>112
デビ山が買おうと選んだものを全て空売りすれば儲かるのでは 鷲さんがブラッシュ・ブセニッツでこっちがバルガス・レイビン
こんなん言っても意味ないけど逆なら優勝もあっただろってくらい順位に直結してる
大当たりではないにしろ小当たりどころか的確に大ハズレ掴んでくる奴をなんで切れないのか
上の人も言ってるけど井口政権の唯一にして最大の汚点がデビ山だよホント
比較的当てやすいリリーフですら当てられないからな～
今年の新規リリーフで唯一のハズレ掴んだんだっけ？
結果を出してない外国人スカウトをいつまでも飼ってるのが悪いわ
どうせ外れるなら実績有る中古で誰か探して交渉だけさせとけ
>>118
まあでも指標最強だったブセニッツと元々健康に不安があったレイビンで外したのはともかく、
ブラッシュとバルガスの見極めはホント難しかったと思う。あんな差がつくとは思わなかった。
実績的にも指標的にも似てたし、なんならプエルトリコWLでも活躍していたバルガスの方が当たりくさくてブラッシュのあの謎ファームは今のNPB無理だろまであった 里崎が前にデビ山のこと辛辣に批判してたな
デビ山のせいで十億円以上ドブに捨ててる
>>121
マジでレイビンとエップラーしかおらんの？ 確かにバルガスは雰囲気もデスパぐらいはやれそうな感じあったな
>>119
AAAで普通に投げてて指標が良いの連れてくれば5割くらいの確率で当たりそうなのに、普通じゃないのばっかり連れてくるからな。 >>106
まーた8回に点とられて勝ち星消えるのか 球が速くて与四球率が低くて三振率が高い奴で取れそうなので良いだろ
このウインターリーグもチーム所属はしてるものの一度も登板してないのは
すでに話がついていたからなのかなんなのか
そもそも今年一年何してたんだろう
>>123
選手を調査したり、交渉に当たるのはスカウトだろうけど、最終的に誰を獲得するか決定するのは編成の仕事なんじゃないの？
スカウトがガラクタしかいないリスト出してきたら、選らばなければ良いだけで。 >>122
バルガスが巨大扇風機なのはともかくあそこまで当たらないと思ってた人もそうそういないよねきっと
いっそ荻野が春先使ってたおもちゃバットでも持たせてみれば良かったのに >>126
うちのリリーフで当たりってまさかロサまで遡る？ デビ山切れないならデビ山に有能スカウトくっつけて実務はそっちにやらせれば
デビ山には名誉閑職でもつけときゃいい
デビ山はあの何かのライブにウキウキで来てる画像を挙げたのでもう許せなくなった
仕事で何の結果も残せないのに遊んでる画像だけは挙げる
遊ぶなどは言わんからせめてファンを刺激する画像を公開しないで欲しい
>>130
リストアップされた中から選ばないと
来日がキャンプまでに間に合わないどころか
7月になるとかじゃないのかな David Yamamoto
千葉ロッテマリーンズ 編成部長補佐 Assistant General Manager of the Chiba Lotte Marines 国際スカウティング デレクター International Scouting Director
LIVE THE DREAM!!!僕の世界をシェアします!
偉そうな肩書きだなあ
まあサントスがハズレでもチェンが今年くらい活躍してくれれば中継ぎはなんとかなる
fa補強もして今年はちょっと違うかな？と思わせた矢先に
北米担当スカウト 山本デービッド
中南米担当スカウト 山本デービッド
南米担当スカウト 山本デービッド
北欧担当スカウト 山本デービッド
東欧担当スカウト 山本デービッド
東南アジア担当スカウト 山本デービッド
>>131
変化球に扇風機までは想定内だったけどね。
ブラッシュとバルガスは本当に事前の指標が似てた中で、この2人ならフォームだけ見るとどう見てもブラッシュの方がストレート対応できなさそうだったのに蓋を開けたら結構な差がついたからやっぱNPB式の野球との相性は見極めるの難しいわ
落ち目の選手を連れてくるのは論外だけどバルガスはそのパターンでもなかったから デビ山ガチャでいいからまともな実績ある選手連れてきてくれよ
山本といえば投げる方の山本が記事になってたが
プエルトリコでのボロボロの投球見たあとでは…
>>113
それ以外でも成績的にはまだ結果出してないしそこそこいいとは言えない 元嫁を「俺の出世の邪魔になる」って切り捨てたんだから
デビ山も切ればいいのにねえ
なんかトライアウトが現地であったとかいう話が
それがロッテ主催だったのかね
梅宮亡くなったけど代わりに井口が逝けばよかったのにな
クソ外人獲得したせいで来年も実質最下位確定
もう何十年も連続で実質最下位じゃん
そもそも国際スカウト1人ってのがもう無理あるよね
いくら優秀な人材でも1人で全てを網羅するのは無理だよ
マジでデビ山しかいないのかね
そんなわけないと思うけど…
今年の指標がないのは置いといて直近の指標見てきたけど、まぁ酷いノーコンやね
今シーズンの形だけの69勝()のうち、実質的な勝利って1つとして無いだろ
弱すぎるマジで弱すぎる
>>150
初年度が26歳以上の育成外国人は支配下にする期限が3月までだからどっちにしろ
3月まで枠も空けておかないといけないし補強も滞る 今回の不始末の現場最高責任者は即刻辞任しろ
全部100%お前のせいだぞ言い逃れはできん
キャンプでテストとかじゃないの？
そうであってくれ…
マジで気分悪いわ
井口辞めてくれ1秒でも早く辞めてくれ
石井のこと神に思えてきたわ
適当な野手取ればあっちも野手取るってことだろｗ
石井GM素敵！抱いて！
どうせ石井と井口はズブズブだから
美馬押し付けられて補償で益田辺り持っていかれるんだわ
はーホンマゴミ 死ね
野手全員プロテクトして野手を取れば楽天側は金銭確定やん！！
悪い方に考えると、投手なら涌井、打者なら角中みたいな知名度あるベテランが漏れてて、金銭にしろとブラフかまされてるのかもしれない。それでもあのGMは選手とるだろうけどな。
バカ井口とバカロッテフロントが低脳すぎるせいでプロ野球に競争の原理が働いてない
というかもう八百長レベルじゃん
しょうもないから消えろよ球界から
あのGMが大嘘つきなのとっくに周知の事実なのに
何故都合のいいとこだけ信じようとするのか
そんなんじゃ詐欺にひっかかりまくるぞ
角中も涌井でさえまだ戦力だと分からないバカ
何故その2人がプロテクト漏れだと思うのか願望なのか
いや、リストもらった後にあんなに堂々とマスコミの前で明言したのに
それすら破ったらさすがにやべえだろ
>>166
なぜこっちが適当な野手とると思うのか
ゲーム感覚のバカだろこいつw >>177
まあ何も考えられない馬鹿にはわからんだろうなｗ
大人と子供の話が合わないのと同じ 何も考えてない、考えられないアホの極みは行く末井口みたいな負け組人生歩むしかないからなww
楽天のプロテクト漏れなんか最初から当てにしてないし
ゴミ拾いにもならないレベルのゴミ確定だから金銭一択でいいんだが
誰持って行かれるかだけが問題よな
鈴木の契約が先だから楽天が選んだあとにロッテが選べるんじゃないんかい
>>178
で？どんな考えがあって適当な野手とると思ったんですか？ 昨日なるべく早く決めたいって記事見た記憶あるのに
今朝になったらこっちの出方を見て決めるになってて草
石井くせ者すぎだろ
現場から消えてなくなれよ井口
こいつは全野球人の中でダントツの屑
親の仇
わざわざ同時にリスト交換したってことは金銭補償で話がついてるな
>>6の画像元ってもう消されたの？
ツイッターとかインスタ見てもそれらしき投稿見当たらないんだけど >>185
石井「早く決めたい！」
取り巻き「落ち着いて、ロッテの選択まってからでも決められますよ」
石井「そうなんだ！」
石井「野手なら野手！投手なら投手なり～！」
こんな感じだろ あのGMの言葉がどこまで信用できるかはわからないけどできれば内田とかの野手獲ってほしい
楽天は野手の方が有望株多い印象だし今のロッテも明らかに投手より野手の方が不足してるし
そもそもロッテ如きが人的補償で他球団様から選手強奪するとか何様のつもりなん？
確かに制度上はそうかもしれんけど、それ以前にはっきり言って資格無いから論外 プロ失格チームだし
あのGM「先に大地の公示だせばロッテが先に人的発表や。急げ」
井口「公示は12月に入ってからでいいや」
ロッテってFA関連に疎い球団だよな
ロッテの支配下枠をｷﾂｷﾂにさせるために金銭選ぶとかいう謎理論が提唱されてる…
そんなんしたらあのGM神やん
石井の発言からしても一発でコイツだって選手はいないように思える
これはロッテに限らずだけどプロテクト外の選手なんて所詮そんなもんなんだよね
バカ井口がアホすぎるせいで山室は逃げ出すわ
無能松本以下ゴミフロントしか残らないわ
>>195
そもそもここでも相手にリスト出させてから内容見てから出せって言われてた
それをなぜか同時に出したのが謎 まあ石井が本当にプロテクト漏れも宝の山だと思ってて
石井のほうから互いに金銭にしませんかと持ち掛けた可能性もあるｗ
いやないかｗ
>>196
アイツらのポジ思想って天才的だよな
自分とこの球団とGMと選手を正当化するためなら何でも言うしやる それにひきかえウチのクソ監督に対するここの評価の低さよ
楽天に補償抜かれてウチ金銭なら茶谷昇格入れて66で残り4枠かな？
今回の謎外国人で残3、レアードみたいに契約まとまらなかった国内外の外国人1人をキャンプまでに入れて68スタートでって構想ならまぁいいんかな。
楽天側のプロテクトリスト見て獲る奴決めてからこっちのプロテクトリスト作成すれば良かったのに井口はアホなの？
なんか勘違いしてる奴多いけど鈴木大地の方が美馬より先に公示されたから人的補償の期限はロッテの方が短くて楽天の方が長い
つまり楽天はロッテが誰を獲るか次第で投手にするか野手にするか決められる
ﾁﾝﾀﾗやって古巣を利するよう動いた美馬と
ろくな補償がいない楽天を選んだ鈴木
プロテクトリスト同時交換は編成トップ同士の会談はあったっぽいけどなぁ。
じゃなければ投手なら投手とか意味わからないこと言わないでしょ普通は。
リスト作成期限
楽天→先
うち→後
補償選択期限
楽天→後
うち→先
どっちにしてもメリットデメリットがあったのにうちが同時にリスト出したのが悪いだけの話
>>207
ありがとう
お漏らしで消されてるんだとしたら今日明日あたり発表ありそうだね
>>208
石井が年内に決めたいって言ってるから来年まで引っ張ってみよう ここまでロッテ側が得しないことわざわざやってるなら何か理由があるのだと思いたいが
単純に礼儀だから…とかだったらアホ
礼儀が通じる相手じゃないのに
例えばだけど、楽天のプロテクトリストで村林が漏れてて欲しかったらこっちのプロテクトで三木を外してその分投手をプロテクト出来るのに
例えが上手くない例えになってるけど
>>214
そうだね
先も後もどっちもメリットデメリットはある 同時提出ということは、何かしらの事前交渉はしたということだとは思うけど
①補償次第で育成の支配下登録を考えたいから1日でも早く楽天に決めてもらいたい
②金銭で決めてるから向こうのプロテクトリストを見てから作る必要がない
③補償で移籍になるなら1日でも早くしてあげたい親心
このどれかまたは全部だと思う
>>208
そうだったんか
鈴木がもっと遅く契約すればよかったんだね >>175
角中はともかく涌井は二年前に海外ＦＡしてるからなあ
あれ以降たまたま残った選手にしか見えなくなった 提出日がたまたま同じ日だったなんて偶然はないと思う方が普通
>>223
楽天の提出期限日だったからそこに合わせて最速提出しただけって考え方も可能 >>221
アレだって海外じゃなければロッテ残留の2択だし
涌井のロッテ愛甘く見たらアカン
それが分からない程に今のフロントは馬鹿じゃないし
そんなFA選手をプロテクトから外すとかないから >>219
早くしたいなら美馬の契約（公示）もっと早くすれば良かった話だが ここで涌井外したらロッテは衰えた選手に優しいとか嘘になるよ
楽天と変わらない
>>223
まぁ事前交渉した上でやってるからこそだとは思う 大地の楽天入団発表が美馬より遅かったのに大地の公示の方が早かったんだから楽天が上手くやったんだろう
仮に美馬を26日公示だそうとしたとしても大地公示が25日とかになってただけのような気はするね
>>227
ロッテファンにも胴上げ見せてあげたいな～って言う人を人的補償で東北流しの刑にしたら
とんでもねえ姥捨て山球団だわ まあどちらにしろプロテクトはもう提出されてるから外せ外すなは意味が無い
後々でも誰がプロテクト漏れしたかなんて獲られた選手一人しか分からないし
能力→明らかに劣化
年俸→2億
精神的支柱→一軍に居られないので意味がない
すでに水面下での交渉が終わっててあのGMの発言は
「あちらが金銭を要求してきたのでこちらも金銭で」
というオチへの布石であって欲しいわ
まぁそもそもここでの話なんてリスト出される前から意味ないけどな
後は交換といってもゲームじゃないんだから同時とは限らないってとらえ方もあるし
30分でもタイムラグがあればこっちは何かできたわけだしね…
分かってるのは相手名簿見て最終調整しなかったその必要がなかったというだけ
おい
西野が半々の確率で漏れてるとか言われてるぞwww
>>243
ロッテの選手層を高く評価してくれていて何よりだよ >>243
西野は漏れてると思うけどな
そして取られもしないはず 選手会副会長の先発ローテがプロテクト外予想wwwww
>>243
あっちではそんなに西野で騒がれてるのか 高濱大嶺は再支配下前提だからロッテは枠ないから金銭！とかアイツら頭の中に花でも咲いてんのか
見てきたが西野が半々なんて言ってるの1人だけでスルーされてるやん
対立煽りすんなや
若手投手の守り方次第でベテランに差し掛かる中堅は浮く、全員は当たり前だけど守れないんだから
どうして楽天ファンが常駐するようになってしまったの
そして楽天ファンであることを隠しもしない
少しはバレないように工作しろよ
>>257
まぁ可能性の話をしたらそら可能性は無限大よな
ゲンダイらしい中身の薄い記事やな ファン感見てても涌井は慕われてるの見えてたからなあ
さすがに漏れてないと思うが
涌井角中漏らしたらフロント無能すぎる
優勝にはコイツら絶対必要だぞ
戦力って数字だけの評価じゃないからそっちの意味でな
これ双方にプロテクトリストが行き届いたのを確認できたのが昨日ってだけだよな
なんか時間決めて待ち合わせして手渡しで交換したみたいなイメージになってるけど
>>259
そのゲンダイがFAドンピシャで当ててるけどな
だいたい中身濃い記事ってどんな記事だよ しかしワクワクさんもFA、トレード、人的補償・・・
毎年のように放出話が出てくるお方だな
>>265
ソース元が明らかな記事で可能性とかそういうフワフワした単語使ってない記事だろ
普通な話では？ >>268
えぇ…
某OBがソース元なのが普通だと思ってるん？ ゲンダイのFA当てたってのも宣言直後じゃなくある程度情勢が固まってからだからな
準決勝の中から優勝チーム当てた程度の確率だろ
>>270
んでソース元が明らかな記事で可能性とかそういうフワフワした単語使ってない記事書いてるスポーツ紙ってどれ？ >>272
FAの時はこういうやつ皆無だったのにな ゲンダイとか東スポはできるけど他スポーツ紙は情報持ってたとししてもあまり踏み込んだ記事出せないからな
スポニチはそれっと美馬ロッテ有力説言ってたけど
>>273
そもそもゲンダイをスポーツ紙だと思ってるん？
スポーツ新聞でも週ベでもいいが某OBなんて使ってるまともな雑誌や新聞はないなんて当たり前の話やぞ >>279
お前の意見がフワフワしてるのな
具体的に聞いてるんだが
それにそのクッサイ口調どうにかならないの？ >>275
迷惑をかけないようにってことは金銭やな
間違いない >>281
明確に条件言ってるのにフワフワとか君の感性イカれてるなw 楽天おじは人的獲られると思っているのが何ともｗ
外人除けば全選手見ても数人しかまともなのがいないのになあ
結果的に当たることはあってもゲンダイ東スポ夕刊フジあたりは適当な作文だと思ってるぞ
ゲンダイやらフジは所謂タブロイド紙
すなわち大衆紙やね
読者が喜びそうな記事を適当に書く事も多いわな
だからソースがゲンダイとなると話半分以下やなと思うのは普通の感覚やね
どんな媒体でも内容次第だわな
ソース元がはっきりしてて内容に理屈として筋が通ってれば信用出来るし逆なら出来ないってだけの話
匿名で可能性があるとかこことレベル変わらん
>>283
ゲンダイはスポーツ紙なんだが
お前のいう内容濃い記事書くスポーツ紙ってどれだよ >>288
君はもういいよ
勝手にゲンダイ盲信してくれてていいから わくわく大地セット出してうっかりBクラスになろうもんなら
井口の進退どころかだいしゅきな美馬の立場までやばくなるんだから
もし干したいとしても流石に同時放出はないでしょ
荻野契約更改の為に球場にいるんだと思ったら普通に飯食って練習しとるだけやん
楽天とは西巻もいれてほんと大型トレードみたいなもんだな
まあ夕刊紙で名前も知らん若手を記事にしても売れんしな
涌井や安楽なら知名度はあるし
てかこういうオフシーズンの球場で出る飯ってどうなってんだろうな
いつ来るか何人来るか分からん中でも人員と食材を常に用意してるんだろうか
外国人の獲得調査報道すら出ずに獲得報道が出るくらいうちの情報はきっちりブロックされてるのにプロテクトリストがあっさり外部に漏れるわけ無いわ
巨人(5) サンチェス デラロサ メルセデス ビエイラ パーラ
横浜(6) エスコバー パットン ピープルズ ソト ロペス オースティン
阪神(4) ガルシア 呂 ボーア マルテ
広島(8) ジョンソン フランスア モンティージャ DJジョンソン スコット ピレラ メヒア バティスタ
中日(6) ロメロ ゴンサレス マルティネス ビシエド アルモンテ シエラ
ヤク(4) イノーア スアレス マクガフ エスコバー
西武(4) ニール ノリン メヒア スパンジェンバーグ
ＳＢ(8) バンデンハーク モイネロ サファテ スチュワート デスパイネ グラシアル バレンティン コラス
楽天(4) ブセニッツ 宋 ブラッシュ ウィーラー
千葉(4) ジャクソン チェン レアード マーティン
ハム(5) バーヘイゲン マルティネス ロドリゲス ビヤヌエバ 王柏融
オリ(5) ディクソン アルバース A・ジョーンズ A・ロドリゲス モヤ
アジア人を外国人に使ってるのってバカみたいだよな
呂、宋、チェン、王柏融
アジア人は外国人選手カウントしてほしくないわ
アジアチャレンジ枠として別ルール作ってほしいわ
オリの外国人枠ハンパねえな
デビ山はオリスカウトの足の爪の垢を舐めさせてもらえよ
>>296
ロッテじゃ話題性に乏しいから追ってる記者の絶対数が少なくて情報が少ないってのもあるけどな オリは元々やる気あるし毎年そこそこ当ててる
ドラフトも近年はかなりいいしな
投手は今でもかなりいいからモヤとアダムジョーンズとAロッド次第ではかなり怖い
>>299
投手は呂はアレだがチェンも宋も普通にチームの役に立ってるからな
まあ台湾の銀次はアホだと思う >>300
まあでもたまたまいまは傑出した選手いないけど李承燁とか李大浩とかチェン・ウェインとか並の外国人より活躍するアジア人もいるからなあ ゲンダイは日本新聞協会に加盟拒否されてるから正確に言うと日刊の雑誌なんだけどね
>>297
ゲンダイの癖に確かに面白いな
うちら以外にはどうでもいい記事だろうがw >>263
で、シーズンが始まるとあの時出しておけば・・・となる とりあえずわし専覗いていちいち報告する奴気持ち悪いわ何度言ったらわかるんや
楽天相手だからスイッチ入ってるんじゃなく単純に晒し癖のキチガイがいるんだよな
福田の動向が読めない時期はやくせんチェックして来ると思ってると馬鹿にしてた
ここでも楽天筆頭に過剰にディスるコメントが書かれるんだから、他球団の専スレでロッテが貶されるのもお互い様だし見に行く必要がない
去年の楽天の浅村獲得時の人的補償のプロテクトはピンとこないとか言われてたが、
今年の石橋
28試合 8勝7敗 3.82
今年の菊池（広島移籍）
58試合 1勝3敗 2.80
↑この2人は去年確実にプロテクトから漏れてたと思う。西武が選んでたら高確率で戦力になってた。
事あるごとに他所の話持ってくるってそれだけ気になって仕方ないって証明してるようなもんだから恥ずかしいわ
それともアフィカスが話題作りにもってくるんか？
>>315
これだけ他スレと交流することないからね
長期間にわたるのが面白さを倍増させてるよな
例えばロッテ⇄楽天で1ヶ月後にトレードします誰かはお楽しみにみたいな催しあったら今みたいに盛り上がると思う そんな選手がおるならそれでいいけどな
とりあえず藤田はなさそうやな
>>322
取るのか？誰取るかわからんけど金銭でもやむなしと見てた うえー取るんかい。投手取りに行って田中取られたら失笑ものだぞ。
田中ならしゃーないで済む
安心の西武ブランドンだしな
>>329
安楽とか小野とか一軍でろくに働けてない投手の代わりに田中や酒居有吉辺りだったら萎えるわ >>324
小野は直近の2年が2年連続でイースタンセーブ王だし、人的補償のパターンとしてはカープに行った一岡の巨人最後の2年と似てるよね
小野は今年1軍で10試合以上投げて防御率6点代
一岡は巨人最終年の1軍成績が9試合で５点代 投手プロテクト外ライン
有吉田中成田土居←→安樂釜田渡邊鈴木翔
野手
三木柿沼清田岡←→内田村林藤田
リスク高すぎやしませんか？少なくともウチからは1軍レベル抜かれるぞ。
>>314
あとだしならいくらでも言えるけど、去年の段階で選べてたかと言われると厳しいんじゃないか？ >>289
こういうやつって結局自分にとって都合のいい記事は信じて都合の悪い記事はガセにしたいだけだろ
内容濃いだと言うからややこしくなるのに >>338
> あとだしならいくらでも言えるけど、
あとだしジャンケン級の眼力ないと人的補償は成功しない
一岡なんかまさにそう >>336
もう美馬を取っちゃったんだからどうにもならん
プロテクトリストが流出するわけもないし発表されるまで待つだけ >>334
セーブ王なんて強いチームがセーブ機会で投げさせれば難しくはないだろ
ファームですら防御率3点台中盤とか見えてる地雷だわ 2軍の穴埋め要員しかいないだろうに
12球団の中で1番魅力ない若手が集結してる楽天から取れるものなんてあんのかなｗ
プロテクト
【投手】15 涌井 石川 松永 西野 東條 益田 種市 二木 岩下 小島 東妻 酒居 佐々木 土肥 中村稔
【捕手】1 田村
【内野手】5 中村奨 井上 藤岡 平沢 安田
【外野手】4 荻野 角中 藤原 山口
当落線上 ここからあと3人プロテクト
有吉 唐川 田中 成田 古谷 土居 柿沼 三木 清田 岡
プロテクト外
大谷 内 山本 南 渡邉 原 石崎 永野
吉田 宗接 江村 細川
松田 香月 細谷
加藤 菅野 三家
渡邊鈴木翔の若手左腕は面白そうだけどねぇ。
投手なら投手取り返す発言してるからどうなんだろう。有吉田中土居までカバー出来る層じゃなくなったからね。正直成田と交換なら戦力的に大差ない。心情は置いといて。
アメリカ留学させて抜かれたらアホ。
1軍戦力的に柿沼三木田中は抜かれたら痛い。
>>344
球団運営とか色々加味すると
唐川成田岡
がプロテクトなんじゃないかな
ここの人たちは不満だろうけど 楽天
プロテクト
【投手】14 岸 松井 藤平 近藤 塩見 弓削 石橋 菅原 高梨 森原 辛島 青山 引地 鈴木翔
【捕手】2 太田 堀内
【内野手】5 茂木 浅村 銀次 山崎 渡辺孫
【外野手】5 辰己 島内 田中和 オコエ 和田恋
当落線上 ここから2人プロテクト
安楽 釜田 小野 西口 藤田 渡辺直 村林 内田 小郷
プロテクト外
渡邊佑 久保 由規 熊原 佐藤 寺岡 福井
岡島 山下 石原 足立
フェルナンド 下水流 岩見
>>351
ぱっと見で近藤和田恋はプロテクト外で当落線上から4人守れると思う。
はぁいつ見てもグロい。 >>345
柿沼は過大評価されすぎな気がする
柿沼レベルはこれからでも出てくるし育てられる
三木と田中は痛いね >>344
有吉 唐川 田中 成田 古谷 土居 柿沼 三木 清田 岡なら
予想 （唐川・田中・柿沼）
希望 （古谷 土居 柿沼） マリンで鈴木選手をフルネームでアナウンスさせないために鈴木翔を獲っちゃってほしい
>>353
現実に来年の2番手捕手有力候補じゃん。
トシ君ルーキーだし控えに吉田江村のどっちかと細川でしょ？流石にきつい。 >>355
鈴木なんて肘やって大4でろくに投げられずに重度の腰痛で今年一年棒に振るような核地雷だぞ。2年間投げれんとか異常
WLも怪我で途中帰国したし良いたま投げるから釣られてとったらスペりまくるタイプ ロッテが12日、球団公式インスタグラムで「2019マリーンズ今シーズンの漢字一文字」を募集したところ「福」に決まったと発表した。914件のコメントが集まり、球団スタッフが選考した。
球団選考スタッフは「幕張のレジェンド福浦選手の引退。日本一チームの福岡ソフトバンクホークス戦に17勝8敗の大幅勝ち越し。福岡ソフトバンクホークスから福田秀平外野手の入団。
ドラフトでも法政大学から福田光輝内野手を獲得しました。その他にもたくさんの福があり、来年もっともっと福が訪れ、ファンの皆様にも福が訪れることを祈願し、この一字とさせていただきます」。
福浦和也2軍ヘッド兼打撃コーチは「それはビックリだね。ホークスから福田選手も来るしね。来年、もっと福がある？ それしかないよね。みんなの力で福にしましょう。
来年からコーチ？ 新たな気持ちと楽しみがいっぱいあるね。コーチとしてアドバイスをすることで、選手たちの人生に福が訪れるようになればいいよね。
精いっぱい、頑張りたいと思います」とそれぞれコメントした。
福はええな
まあ福男になっても良いことが起きるわけじゃないけど
たいして若くて活きもよくないが久保、福井、フェルナンド
安楽、岩見は投打のハズレ筆頭なのでスルー。無難なのは小野だが
見事にどれもパッとしない
球団と井口鳥越今岡は人間教育重視で礼儀や時間に厳しいし浦和は22時以降外出禁止とかオコエは無理でしょ
小野、釜田、鈴木翔、渡邊佑、引地辺りかな
別に悪くないと思うけどな
>>339
都合がいいじゃなく理屈として通るかどうかとソース元がしっかりしてるかって書いてあるやん
都合のいいことしか見ないどころか妄想しとるやん >>342
小野は地雷といえば地雷になるかもしれないけど
小野くらいの素材を１箇所改造成功させてものにするのが人的補償とかトレードとかトライアウトで拾ったのを成功させる方法だと思う
>>314の石橋とか去年の1軍防御率13点代だよ >>367
釜田以外ろくに実績ないし二軍成績も酷いぞ
釜田は潰れたから別だが >>372
そんなもしかしたらみたいな賭けはいらないよ。小野は今年二軍で防御率3.3、WHIP1.3くらいとかリスクありすぎ
藤田とか下水流みたいな即戦力のチームにマッチした選手で良い >>369
理屈は通るだろ
ソース元はっきり明記してるケースの方が稀有だと思うんだが >>351
来年から渡辺直がコーチ兼任になるから外せないんじゃないかな？
若手の育成目的なら藤田プロを貰うという手もあるけど
と、いうか右の代打薄いんだから右の代打候補が欲しいぞ
なんで三木が１番手だったんだよ去年 田中やら有吉やらの即戦力が漏れる可能性がある時点でどうなっても人的はこっちの負けだからな
将来性に掛けるしかない
>>378
右の代打一番手は清田か不調期の井上だった記憶だが >>389
渡辺は成田以下じゃん…
小野ならまあいいかな >>375
むしろ人的なんて賭けの要素のある選手でも選ばないとリターンは得られないでしょ
基本的にはその球団内での末端レベルの選手しか居ない訳だし
即戦力で使える選手をとれるだなんて考えが甘過ぎる 小野は奪三振能力はあるからな
環境変えてワンチャンはあるかもしれん
若くてイキの良い選手が楽天式プロテクトで外れる訳ないんだよなあ
まあ育成出来ない楽天だからもしかしたら誰か外れているのかもしれないが
契約更改終わってない選手
石川涌井松永益田大谷清田荻野角中
くらい？
若くてイキの良い選手発言の記事、
マーティン残留に引き続きまたフライング報知なんだよな
ちょっと嫌な予感が
>>393
藤田とかはバックアップに丁度よいし確実に漏れそうな下水流とか対左3割あるんだから左に弱い外野ばかりのうちには合ってる
そういう即戦力で良いんだよ。もしかしたらとか環境を変えたらとかより確実な戦力 >>383
なんだよ、ソースあれば事実として報道って
言葉の意味も分からずに使うなよ 想定内で粋のいい発言したってことはとりあえず人的は確定っぽいな
>>397
身辺調査はしっかりしないと
楽天は犯罪者を巨人へトレードで出した過去があるから ほんとに補償獲得の方はどうでもいい
取られるのが誰なのかだけが問題
楽天さんお願いだから持ってくなら背番号10のアレにしてくれ…
人的補償なら尚更リスト同時に出す必要なかっただろ
お人好しがすぎる
小野はドラフトの時も上位指名検討って記事出たもんな
誰とっても来年はつかえないだろうし誰が獲られるかのほうが問題だな
誰取られるかでドキドキできるようなチームになったんだなあ(ｼﾐｼﾞﾐ
背番号10のアレは走攻守笑と4拍子揃ったプレーヤーなんだけどね
持っていかれたらきついわー
今更ながら一度獲った選手を人身売買的に持ってかれる制度ってやっぱおかしいな
Aなら2～3位、Bなら4～5位くらいのドラフト指名権を譲渡するとかなら
選手にしてもファンにしても降って湧いた災難のような後腐れがなくなって良いと思うが
>>411
だよねー
一番痛い人材だよねー10番のアレ
楽天さん10番のアレだけは持っていかないでー！ 岩下さんに加藤の素晴らしい記事を書いて貰えばそれに引っかかる可能性がワンチャン
>>407
美馬獲得に動いた時点でリスト作成に取り掛かってただろうしその時点で楽天のチーム状況を踏まえたリストが出来上がってたんでしょ
正直楽天の層の薄さではリスト見た所で消去法でプロテクトされてる選手が多すぎて余り意味無さそうだし 加藤は有馬記念に出走して優勝すれば指名ワンチャンある
2000万欲しさに選手取りませんはいくら相手が楽天式プロテクトだろうとやる気がないわ
その中で29番目の選手とらないとこの差額だと
でも加藤もいなくなったらそれはそれで悲しい
間を取ってデビ山を持っていってくれないだろうか
リストは想定内で人的とるってことは狙ってる選手漏れてたのか
あのGMの話を真に受けるならうちが誰取るかで大体わかるやろ
加藤獲られるとしたらうちが下水流獲った時か
>>420
いや想定内で予め決めてた若手がリストにいたって解釈するのが自然じゃない？ >>408
1位の噂とかもあったな～
結構、昔欲しがってた選手を取りに行くパターンはあるよね
福田もそうだし古くは光原も… 若くてイキのいい選手を狙ってるのに自分たちは若い選手をプロテクトから外してるんだろうな
>>425
トレードとか戦力外の獲得とかも基本ドラフト時に狙ってた選手しかとらないって話もあるよね 鷲の若手はドキドキやろな
むしろ自分選んで！東北から出して！って感じやろか
さすがに高卒5年目で二軍で防御率3点台の小野が若くて生きがいいとかギャグにしかならんぞ
>>353
簡単に柿沼レベルとか言ってるけど里崎引退以降田村に次いで守備力で貢献した捕手が柿沼だけなんだけど？
捕手を舐めすぎだろ吉田江村が何年かけても一向に良くならないところを今年柿沼が全て上回ったじゃん
ピッチャーをうまく引っ張れるってのは才能だよ 柿沼レベルを簡単に育てられるならここまで苦労してないし育成上がりに一軍チャンスなんて来てないわな
柿沼はよくやってるけど楽天は取らんでしょう
柿沼より若い堀内太田を育ててるみたいだし
嶋を放り出したのもその二人で行くというプランあってかと
まぁ柿沼は充分あり得るな。また2番捕手不在が嫌ならプロテクトだろうな
>>440
流石にその枠は確保してる
プロテクトしなくて済むように支配下登録してないだけ 実際来年ロッテの2番手捕手最有力だからな柿沼。それはファンがどう喚こうが変わらない。
ただプロテクトは流石にしてないと思われる。楽天は嫌がらせ若しくはデータを引っ張りたいだけくらいしか使い道ないよ。捕手枚だけは数居るみたいだし。
他球団の煽りカスが言うような、支配下ちらつかせて茶谷騙したってのは事実無根だろうし
それでも鈴木いなくなったし支配下にして欲しいな
名簿提出したからもう支配下契約していいはずだけど補償片付いてから契約するのかな？
投手ガバガバなのに岡島も復帰する捕手を強化はしないだろ
田村が漏れているならともかく柿沼なら若い堀内太田使うだろうし
>>444
契約更改の時に支配下打診するんでない？ 有吉と唐川はプロテクトするよ。最後の一人は古谷か土居。成田か清田で手を打ってくれるなら万々歳
>>444
名簿に載せるのはプロテクトする選手じゃないの？
茶谷はプロテクトされてるわけじゃないから、楽天が指名するタイミングで支配下登録されていたら、指名できてしまうんじゃないの？ 楽天のプロテクトなんて余程のガイジムーブしなければめぼしいの全部プロテクトできるぞ
>>447
今の時点ではもうプロテクトするよじゃなくてプロテクトされてるよだろ 土居と古谷ってそんないいんか？
古谷は高校の頃は見たことあるけど数字は平凡だよな
土居は奪三振はそこそこだけどそれ以外はダメじゃん
鈴木さんの契約内容にロッテからの人的選択権とか盛り込まれてたりしないかな
そしたら仲良しさん連れてかれる
>>450
たぶんガイジムーヴしてくれたんだろ
リスト見た上で人的補償狙う方針なんだから しかし岩下も種市もはょねんから今年にかけて一気に伸びたからな・・・
古谷と土居には期待したい
>>456
いや当然期待はするけど育ってきてる成田より優先するほどのものがあるのかと >>455
金銭自体は否定したわけじゃないからあまり期待しすぎるのもなんだな >>459
高卒1年目をプロテクトから外して失う信頼と天秤にかけたら成田外すわな >>453
その2人はプロテクト外しても取られないから大丈夫 >>459
何だかんだ楽天が狙ってきそうという駆け引き面で成田もプロテクトされてるだろ プロテクトなら成田優先だよ
古谷もしたいけどね
土居はまだまだだから外れるかも
石井一は土居が育つまで我慢出来んやろ
補償が成田で済むなら万々歳だわ
高卒左腕で１０勝できるのなんて、１２球団どこを見渡しても、１０～２０年に１人出てくるかどうかっていう可能性の低さだし
>>461
その理屈はようわからんからとりあえず置いておいて投げてる球を浦和とかで見て成田よりいいって話があるなら聞いてみたかった 楽天はやっぱり即戦力先発投手狙いだと思う
牧田取ったから中継ぎは駒揃ってるし
有吉漏らしとけば食いつくかと
成田の方が育ってなくて停滞してる気がするけどな
今回のフォーム変更がしっくりこなけりゃ来オフ以降の立場かなり厳しいんじゃ
>>466
成田で済むなら万歳とかいつも同じ書き込みしてね？
実は成田が欲しい雑魚天民だろ >>468
現状の能力で見たら成田だろよ
ただ古谷とか土居の評価ポイントは現状の能力でなく将来性だからな
まあ古谷も土居も外したところでとられんとは思うけどね 二軍成績的には左腕の割に順調そうだけどな
実物見てないから実際のところはわからんけど
成田きゅんは曾祖父がロッテの功労者だからプロテクトされるんじゃないか
成田は左腕てこと忘れてないか？
古谷とか土居とは需要が違うし左腕のが必要なのは明白
成田は今季一軍で結果出しても一軍に上がることはなく
投手陣がボロボロになってようやく阿部と共に呼ばれ
それでも阿部より早く落ちて結局一度も投げなかったからな
それがつまり首脳陣の評価ってことだよ
ここの人たち異常に成田に厳しいよな
好投しても絶対褒められない
>>477
マツダはプエルトリコで無双してるからちょっと期待してる >>481
台湾だぞ
台湾なんか大学リーグレベルだし >>478
防御率4点台の左腕より防御率3点台の右腕の方が必要
そもそも小島中村土肥と使えそうな左腕が出てきつつあるから成田は左腕の中の序列でも山本の次くらいだよね >>479
これは気になるところだわな
まぁ実際見てる人たちがプロテクトするんだから伸び代で判断するだろうけど 期待されてなかったら金かけてシアトル派遣なんかされないと思うんだが
>>482
まず古谷や土居が防御率3点台になれる根拠がないし 若手なら原が取られそうな気もするが
こっちが小野を取って若手同士のトレードみたいになりそう
成田と古谷はプロテクトしないと取られそうだけど、土居は流石に外してても持ってかれないと思うけどなぁ
モンスターであったな
本当にいらないのはどっちって。選ばれたほうはマジでショックだろうな
>>486
ほんとにね。成田に厳しすぎる
大学4年の年齢で二軍で防御率2点台、WHIP1.1って充分すぎるでしょ 2軍の成績に意味ないとかよく頑張ってるとかダブスタだらけだな
島に加え成田がいなくなるなんてなったらなかなかショックだな
ただ将来性は古谷と土居のほうがあるとは思う
楽天の若手は「オレ選んでくれ」って必死に願掛けしてるんだろうな
あと小野は5年目なのに普通に一年下の成田より成績下だからな
小野が欲しがるレベルなら成田も充分な成績って分かるでしょ
>>480
かもめせん民は成瀬大嫌いだからね
スペック的に最上級でも成瀬が限界の成田はここの人たちには認めてもらえないよ まあ遅くても２週間以内には結果出るだろ
早ければ来週中
比較での優劣は別にして
成田の武器ってなんだろうね
2軍でも無双してるわけじゃないし
だからこそのフォーム変更なんじゃないの
>>498
というか成瀬舐めすぎな気がする
成田が成瀬になれる資質はないわ >>297
この記事のメインの話題ではないが三家頑張ってるんだな 高卒左腕で１００勝届くかどうかってのなんて、どこの球団でも３０年に１人レベルだからな
MAXでも成瀬になれる左腕なんて最高だわな
成瀬の全盛期知らんのかね
確かに成瀬は凄かった
2007や2010CSなんてどうしようもないほどのスーパーエースだったが
あのレベルに成田が達するには魔改造に成功するくらいしかないだろう
>>501
だから最上級って書いてるじゃん
フォーム変更が上手く言ってコントロールが良化する可能性もあるんだし
種市だって去年は種市兄がアンチロッテになるぐらい叩かれまくってたのがここまで成長したんだから人の伸び代なんて誰にもわからないよ 煽りカスおるから取られたくない選手出せば餌食になるだけやで
>>500
コントロールでしょ。与四球やWHIPがかなり良い
というかならびかえてみれば分かるが20代前半のファームのリリーフ成績としては普通にトップクラス 最上級成瀬がイメージできるならそりゃ期待度MAXよ
人的はいつ決まるのかね？
早く金銭で決まって欲しいがどうなることやら
成瀬は高卒左腕の最高傑作と言っていいレベル
平成以降の高卒左腕で成瀬の勝利数を上回っているのはあのGMしかいない
てかうちで成瀬の2007超えられる投手っていつまで遡るのよ？
ちなみに成績は
三年目の成瀬≫四年目の成田≫二年目の成瀬
成瀬は三年目には一軍で成果出し始めてたから来年成田も結果出す可能はある
>>510
フォアボールを出さないコントロールと
コーナー投げ分けるコントロールはまた別だからなあ
試合見てても使われ方を含めて一軍でのビジョンがあまり見えないかな
宮西タイプで生きる事を決めたなら貫いてほしいね 成瀬は凄かったけどもっとやれた感があるからな
結局若い時にキャリアハイ来ちゃったし
人的補償「予想」で同じチームのファン同士が喧嘩になるほど不毛なことはないよね
金銭でいいんじゃね
ショボい選手しかいないし楽天に恥かかせる意味で
>>519
取られたくない選手の代わり〇〇取られていいという自覚ない煽りカスが居る限りギスギスするよな >>520
もう人的補償の可能性が高いって出ているぞ陰毛 各々考えが違うから結局誰もが正解だと思えるリストなんてないんだよな
早く決まって補償予想の流れ終わって欲しいわ
どうやっても普通に一軍実績が有る選手が漏れるからな
絶対に批判は出るけど仕方ない
来年美馬に働いて貰うしかない
>>519
工作員が藤岡平沢論争と同じチームだからねえ たぶんおまえら的に一番痛いのって土居か古谷あたりの高卒期待値高い先発型投手なんだろ？
どう考えてもプロテクト外だしな
>>526
どうせ楽天じゃ育てられないし獲られたら彼等が可哀想 ところ構わず人的に走るのは乞食みたいでカッコ悪いわ
金貰って楽天とは今後一切関わらないようにしてほしい
他球団と比べても球が速い素材が少なくて小さくまとまる傾向が強かったから
そこに秀でてる選手は重用されるかな
>>529
それならあのGMは乞食の親玉だな
FAの補償に文句言いつつ人的獲るダブスタなんだから 古谷プロテクト外と言ってる奴は出身校と高卒1年目で出した浦和の結果を知らないんだろうよ。万一にも取られたら楽天の西巻より引くわ。絶対取られないなんて保障はどこにもないからプロテクトするんだろ。
85％ 投手 成田、原、古谷、土居、田中、有吉
*7％ 外野手 加藤、菅野
*5％ 捕手 柿沼、吉田
*3％ 内野手 三木、松田、香月
狙われる確率的にはこんな感じだろうな
中郷や高口を取られたときのうちの選手層ってどんなもんだったっけ？？
よく若手取られなかったなｗ
よっぽど絶望的な若手しかいなかったのか、それともしっかりプロテクトしていたのだろうか
>>535
あの頃は28人もプロテクトする選手いなかったからな スレの流れと全然関係ないんだけど中日にいった石川って顔つきが福留っぽくていかにも活躍しそうだよね
個人的にあの手の顎が広くて角ばった輪郭の人ってナチュラルに力強くて運動神経バツグンのイメージがある
>>534
現状で痛いのは三木と田中
将来的にってなると話は違うけど
井口だってあと2、3年の内に優勝目指してるんだから
過剰に実績ない若手ばかり守ったりはしないと思うんだよね
まあ三木は漏れてそうだが >>535
これがネットで見つけた予想
大谷福浦大嶺in中郷上野細谷outだろうな
投手 成瀬・唐川・西野・藤岡・古谷・大嶺祐太・川満
益田・松永・内・中郷・服部・上野・中後
捕手 里崎・田村
内野手 井口・根元・今江・鈴木大地・細谷
外野手 角中・荻野貴・岡田・清田・サブロー・伊志嶺・加藤
対象から外した選手
投手 荻野忠・大谷・伊藤・南・木村・小林・香月・植松・藤谷・阿部・黒沢
捕手 小池・江村・金澤・川本
内野手 高濱・福浦・大松・塀内・大嶺翔太・青松・早坂・角
外野手 GG佐藤・神戸 >>539
上野は2013はそこそこだから外してないかもしれん
でも大体こんなもんよな >>532
一軍戦力組か古谷、土居か
このへんがちょうど考え分かれるラインだからね FAでプロテクトリストを考えると極力契約を遅れさせることが重要で、鈴木はマリーンズのことは一切考えずにファン感後に即契約。美馬は鈴木よりも早くロッテに決めていたのになかなか契約せずにプロテクトリストに余裕を持たせた。
それ以外の対応も圧倒的に美馬が上で、鈴木は今期の対応の何もかもがリーダーシップだけのわがままな選手という印象を植え付けたな
>>539
サンクス
うわあ～、、これを見ると、ホント有望株揃いになったんだな、今のロッテは >>539
いかにボビーが育成に関して無能だったかわかるな サブローの時も涌井の時も補償の心配すらあまり出てなかったと記憶
ホンマ鈴木は最悪の選択で後ろ脚で砂かけていったわな
どうせ出てくなら虚カスにでもいってろっての
>>542
今岡も宝塚なんだな
田中マー、坂本、山田哲人、今岡がボーイズやシニア出身と宝塚って歌劇だけじゃなくて野球王国なのか？ >>543
鈴木のリーダーシップについてその能力を否定するつもりは全くないが
鈴木はとにかく自分がリーダーとして目立って気持ち良くプレーしたいタイプ
縁の下の力持ち的なリーダーでは無い
その点ロッテでは涌井角中益田などが上手く鈴木を立てて煽てて上手く回ってた
楽天に行ったらどうなるか
チームの王様は則本で球団も岸浅村牧田の方を鈴木より大事にするだろう
そんな中でどう鈴木がリーダーシップを発揮していくのか ウチが補償で金銭だった記憶無いんだがね。
サブ復帰も涌井も高口中郷持って行かれたもんな。他にいたっけ？
どうにも人的でプラスになりそうなパターンが思い浮かばないんだが、三木←→村林なら意外と勝ちか？
村林って頭が良いけど打てない三木だろ
楽天の中ではマシな方か
村林は守備だけなら上手いって言われてたな
打撃はあれみたいだが
そもそもＦＡで、脂の乗ってる選手が来てくれることが、暗黒期からすると考えられんよなｗ
むかしなんて、ＦＡでロッテに来る物好きなんて、マイク仲田しかいなかったもんなｗ
もう枠の無駄だから金銭でいいよ
楽天のプロテクト外とかいらんわ向こうにも話通しとけ
美馬・西巻・人的補償の誰か
楽天の選手が3人も来るんだな
同じチームメイトだったしこれだけいればやりやすいだろう
補償だけで見たら大損だが楽天間との一連を一纏めにするとトントンだと思ってる。
鈴木(田中)←→美馬西巻(渡邊)とかのトレードだったら将来性見越してお互い悪くないっしょ？
福田茶谷西巻が加入して更に三木が獲られるかどうか分からない状況でこっちが先に二遊間の村林を
人的補償で獲るってことは現実的ではないと思うが
誰を獲られるか分からない状況でこちらが先に選ぶという前提があるからね
21:30～のチバテレニュースはこないだの新入団発表会の特集みたいだぞ
唐川が取られたら俺たちの益田が悲しむから困る
三木が取られたら寿司食べる常連がいなくなるからレアードが困る
清田が取られたらこなつの後釜がいなくなるから困る
楽天渡邊なんか漏れるわけないだろ
トッププロスペクトだよ
馬鹿な妄想すんな
>>568
全然聞いたことも見たこともない選手だけどな 活きのいい若手って誰だろうな。今日は結果だした引地とか有り得るのか
引地はあのGMのお気に入りじゃなかったか？
プロテクトされるよ
>>518
成瀬は自分から問キレに走ったからな。
マークされる選手なのに引き出し増やそうとしなかったのが全てじゃないかな？ まったく流れを読まない書き込みで恐縮だが種市も岩下も平均球速145越えてんのな
ほんと投手育成に関してはよくやってくれてるよ
>>575
小谷さんとノウハウ引き継いだゴエさんと晋吾だしな。
あと、大隣のコーチ適性高かったのが大きかったね。 楽天のドラ３って鎌ヶ谷出身で中学生まで鎌ヶ谷育ちだったのか
若い選手を獲れれば鳥谷獲得しても
平均年齢が上がらずバランスがとれたチーム構成ができる
>>579
津留崎の兄貴は確か成田で投手やってたなあ
鎌ヶ谷はそんなでかい市じゃないけど現役四人いるのは凄いよね >>575
ようやっとるけどこれからもっと上げてほしいね
山本由伸とかほぼ常時150出るしせめて球速だけはその域を目指してほしいわ >>579
成田の津留崎の弟かーと思ってちょっと注目したけど、座右の銘が
「筋肉は裏切らない」
これは地雷案件だと思うよ？
福浦とかウェイト重視してる人でも筋肉依存て感じではないし 俺の頭がフットボールネーションに毒されてるのかも知らんけどな
でも、孫悟空も言ってた、「筋肉をつけすぎるとスピードか落ちて逆によわくなる」って
美馬が長いイニング稼いでジャクソンが狙い通りの仕事をすればさほど辛くはならないな
>>584
それLINEスタンプにもなってるベタなワードだよ
ネタのつもりで書いたんじゃない？ >>590
ビルダーに憧れてとか週６で筋トレとか言ってるけどなぁ
まぁジョニーもかつて学生時代ははボディービルにハマって自己流筋トレやりまくったらしいが 岡とか田中(選ばれないだろうけど石崎)は戦力的に痛いっちゃ痛いが獲得経緯からするとプロテクトの優先度としては低いかなぁ
バリバリのレギュラーではないしね
元は藤岡の岡
元は戦力外の田中
そう考えれば気は楽だぞ
でも取らないで欲しい
ただ生え抜きもいなくなったら嫌や
>>583
ただ僅差ビハのポジションって一番埋まりやすい所でもあるからな。
発表されるまでは黙って待つのみ >>592
岡より田中のが痛いな
岡はぶっちゃけ似たタイプの福田が来たわけだからマーティンも残ったし去年よりさらに序列落ちる >>591
ウェートはそんくらいのペースでやってる人いっぱいいるし、そんな体格の人も結構いる。
ウェートはそのペースでやって効果あるか謎だけど >>593
それ考えると結局自分の中では美馬なんか獲らなければ良かったってなるわ
来年まともに投げられるかも怪しいのに >>597
ロッテがいいと来てくれる選手にそんな事言ったらダメ >>598
歓迎したい人を邪魔するつもりはないよ
ただただ自分個人としては気に入らないってだけだから あと中村の更改記事にあったけど胸椎の可動域が狭いとかまでわかるのかドライブライン
この辺の技術を組み込めれば相当なデータになりそうだけど
生きの良い若手(でも野球は上手くない)選んでオケ
野球はこれから上手くなれば良い
プロテクト漏れ予想を見るたびに
よりによって楽天を選択した鈴木とかいう選手に対して不快感を感じるな
>>603
投手のコンディション管理ツールみたいね
怪我減らそうという努力の一環かな >>608
清水直行の先発ローテ予想
種市
岩下
小島
美馬
二木
西野
え、石川のこと嫌いなの？
涌井はともかく石川が開幕ローテ外れるのはあり得ないだろw >>609
動画最後まで見たら納得したわ
このローテも一理あるな >>607
それでいてあのファン感と動画配信かい
質悪いな すっげえ今さらだけど
美馬と石川ってガスでチームメイトだったんだな
>>609
しかしこうして見ると先発ローテ去年と今年と随分違うな、来年の予想となるとまるっきり変わってしまうかも 中6ローテ
石川種市岩下
中10ローテ
涌井西野二木小島
谷間
土肥佐々木佐々木美馬
>>615
コーチ兼任じゃなかった？
だとすると暗黙の了解で取れないんじゃね
欲しいかは別としてそういう手もあるんだなあと思ってた >>619
取ったはいいけど楽天でのコーチを選んで選手としては引退
ってなったら補償選び直し？ >>619
暗黙の了解なんてお行儀いいことしていたら西武みたいになめられるだけ
同じリーグなんだし、岸や則本、茂木が獲れるなら格別、ダメなら嫌がらせすべし >>620
中日岩瀬の例で選び直しはできるが、義務ではない
うちは日ハムみたいに温情なんてかけないところを見せるべき
渡辺の選手生命と人生も潰しにかかるべきだ わざわざ相手のレベルまで降りる必要なんざない
あっちがブラックの卑劣さを見せつけるならこちらはホワイトの尊さを白日の元に晒すまで
シーズン終わってみると今年の開幕ローテが信じられないな
石川
ボルシンガー
有吉
涌井
ブランドン
小島
石川：復活したので山羊返上
ボル：最後まで髭やる着なさすぎ
有吉：怪我隠すとか有り得ない
涌井：もえと別れろ
ブラ：投げてる球だけは良かった
小島：最初のアレから良く成長したわ
吉井は良く整備したわ
>>626
小島のオープン戦見る限りでは左腕エース格とまで感じてたが、シーズンではコントロールが酷かったね。
二軍で結果残し始めたからそろそろ戻してもいいと思ったら活躍が始まった。
来年はもっとやれるよ。
常にコントロールのらしさがあれば2点台もありえなくはないかも。 >>609
若返り図るのは良いけど石川もまだ中堅って年だしろくに言及が無いのは寂しい
二木も西武戦より開幕二戦目にソフトバンクに投げさせるべき 若返りで石川先発から外すならなおのことなんで美馬取ったって話だし
個人的には
対ソフトバンク 種市美馬二木
対西武 石川小島西野
で行って欲しい
>>506
全盛期の成瀬はまさにエースと呼ぶに相応しかったよな
成田結構応援してる身としては魔改造してエースに育てて欲しいわ
全身の穴という穴から特殊な媚薬注入して肉体改造外科手術施してストライクや凡打を取るたびに絶頂して
勝ち星得るたびに白目剥いてアヘ顔になるくらい快楽物質ドバドバ出るように改造すれば
禁断症状で勝ちたくて投げたくて仕方なくなるだろう
BJ先生頼む 今朝は何もなしか
週明けは日曜にやる福田会見の記事だろうし次動きがあるとしたら火曜日かな
>>631
そこまでの魔改造ができるならもう土台は誰でもいいんじゃないかな(小声 ロッテが金銭 楽天も金銭
ロッテが金銭 楽天は選手
ロッテが選手 楽天は金銭
ロッテが選手 楽天も選手
どうなんのかな
ペナントレースしか応援してなかった頃に戻りたい...
若手の応援に入れ込めば入れ込むほどやきもきするわ
仮にロッテが金銭を選ばれたとしたらいくらになるんだっけ？仮にね
涌井が東北行ったらあの嫁はついていかなそうだから
単身赴任で涌井大復活ある
今さらだけど入団会見って土日とか関係なくやるんだな＞福田
あっちの若手は東北抜け出せるってわくわくしてんのかな
こっちは全くワクワクしない
考えても無意味な同じ話題が延々とループするのウザいからさっさと決めてくれってだけ
>>643
二軍回す意味でも投手はいくら居ても困らないしね
うまいこと覚醒したら当然１軍戦力だし 公式見ても来季の試合会場全部未定って
もうやる気無くて球団売り捌くの決まったのが見え見えだな
どこからも買ってもらえないまま譲渡失敗してそのまま球団解体するのが理想だったのに
今更12球団が11球団になったところで何の問題もないでしょう
ロッテみたいな数合わせだけの為に存在してるチームなんて、別に無くたって何の問題もない
悲しいけど俺はじめ本当のファンは皆同じ事考えてるわ
1日経ったけど箝口令なのか誤報なのかsantos情報に動きなしだな
fa補償決まるまではこのままか
汚いカルロス・ロサみたいなフォームが見てみたくもあるけれど…
>>641
と脅しをしかけて
駆け引きで 結局金銭に落ち着くと思う >>609
>>629
石川も結構言及してただろう
開幕を涌井石川西野で始めても種市岩下小島で始めても多分どっちでもいけるけど、開幕カードは所詮シーズンの一部でしかないから、
ベテランで始めてダメだった時に若手ローテに切り替えるより、若手ローテで始めてダメだったときベテランローテに変える形にした方が世代交代としてはうまく行くって言ってたじゃん まあ腐っても楽天はファーム優勝してるからな
いい若手が引っこ抜けるといいな
こっちは一軍の戦力削られそうだが
脅しもなにももうリスト提出されてるしこっちが選ぶの先だしなによりリストが想定内で人的取るって言ってるのにな
あのGMが投手取られるなら投手を野手なら野手をと言ってるのが本当なら野手取って欲しい
投手の方が取られたくない選手多いからな
まあ大方発言は信用できないが
>>656
大スランプがあると言うより、種市は実質来年が戦力として2年目みたいなものだと思うから、オフから春にかけて他球団が研究してくることはあるだろうね
前唐川がホークスカラーだった頃唐川専用ピッチングマシーン作ったりしてたけど、今のロッテで一番警戒するのは種市だろうから ここ最近の投手育成の良さを見てると若い素材のいい投手を狙って欲しいね
>>661
あのGMの発言通りだととられるのも投手だね 人的なら渡邉佑なんて楽天には似合わないイケメンだしロッテ好みの左投手だな
漏れ候補にしては2軍の成績良いし今年1軍デビューして西武主力を3三振で抑えてるし先発も中継ぎも出来そうだしカスの中ではベターだと思う
ホークスの和田っぽい投げ方
楽天の戦力外になった戸村や西宮見ると人的保証の投手候補より良い成績で収めてるんだよな
戸村 19 69.1 2.21
西宮 39 34.2 1.82
鶴田 8 9 0.00
楽天行きになるのは、
成田 田中 有吉 加藤 清田 吉田
この6人のうちの誰か。
ま、頑張れよ。
人的なら左腕渡邊だよねぇ。スペック見ても大型で伸び代ありそうだし、ポテンシャルも1軍で見せつけてる。何故か楽天プロテクトリスト予想から外されてるが有りかな。
投手なら投手とあのGM言ってるからウチのプロテクトリスト予想からすると有吉田中成田の3択だが伸び代込みの価値ならまぁ悪くないんかなぁ。
>>652
1.5軍が多いからファーム強い
というケースガガガ
かつてのうちみたいな 高卒ルーキー、倉敷商業出身だから確実にプロテクトされてるだろうけど、引地くん漏れてたら気になる。
ぶっちゃけ成田は顔甲子園での人気と稲葉評価のソフト面付加価値が大分盛り込まれてる。
田中も1軍戦力にはなるけど意外と歳食ってるし勝ちパでは使えない。
有吉は怪我明けでシーズンロクに投げられてないし球威的に綱渡り過ぎて怖い。
まぁネガポイントだけ上げたらプロテクト外納得なんだよね。
>>672
ロッテ2軍4回12失点で号泣しながら投げていたピッチャーだね
その後も投げては打たれると言う悲惨なピッチャー
昨日珍しく奇跡的に抑えたようだけど >>665
西宮、一年目はかなりよかったのにな
その分ふてぶてしかったらしいが >>674
高卒一年目なら、これからどうとでもなれる可能性はあるし気にはならないな。
ロッテの投手陣で足りないのが後ろを任せられる投手で、人的の選手がそのポジションに入れるかと言われたら微妙だし、仮に投手なら思い切り青田買いしてもいいくらいの下地が浦和にあるから投手なら一軍実績なしでもとは思う。
野手なら来年すぐに使える選手を選ぶと予想してる。 成田と有吉が怪しい
でも有吉はプロテクトしそうだな
基本的なことですまん
ロッテですでに契約更改済ませた選手が人的補償で楽天に移籍する可能性ってあるよね
その場合、その選手は楽天で契約やり直し？
>>678
契約は確か引き継がれるよ
だから高年俸の選手はさけられたり、移籍した先で翌年FAしてCランクなら補償なしでおかえり！が可能だったかと あのGMって育成で西巻持っていかれたんだから心情的にロッテの選手獲ってやるって感じでくるかと思ったけど意外と受身だよね
結果として3人も選手持っていかれるわけだし恨み節の一つや二つ吐いてもいいと思うんだが
どの口が言うのかって話は置いといてね 性格的に口に出してないのが不思議だなって
しかし安田は頑丈だねえ
去年二軍であれだけ出てアジアウインターリーグ行って今年もフルに二軍出てからプエルトリコで全然怪我しない
清宮の才能は凄いと思うけどプロは怪我しちゃいけないね
さて、アメリカではウィンターミーティングが終わったようだが我が軍の補強はまだかね？
>>678
引き継がれるよ
去年の長野も巨人と12月に2億3000万で契約更改して1月に人的補償で広島に移籍した
年俸はそのまま >>685
すまんがウィンターミーティング関連で頼むわ >>652
ファームで優勝してても主力が
打席数上位 西巻（戦力外）、内田、卓丸（戦力外）、フェルナンド
イニング消化 藤平、釜田、戸村（戦力外）、菅原
だから1軍への上積みを全然期待してないのが非常に見える
投手の肩は消耗品だから戸村はまだ理解できるが野手は育てて～という気持ちは見えないな
内田も鈴木で蓋したから2軍から巣立つことはないだろう >>686
おーすげえ中継やってるのね
さんきゅー >>689
楽天の若手も頼むから人的で千葉行かせてくれ！と思ってるのいるだろうな
逆もしかり…？
でもロッテの場合仙台島流しでワンチャン！
と思ってるようなのは抜かれないだろうし
行ったところで飼い殺しからのトレードor戦力外かな あれ？岡ベンチにいなかった？岡っぽいの映ってたけど
自分の意志でもないのに立地も環境も条件も民度も全部劣る悲惨なチームに飛ばされる選手が可愛そう
都落ち感半端ないだろうな・・・
やっぱ岡っぽいのと田原っぽいのが並んでベンチにいた気がするんだけどな
帰国してない？
もう外人取らんの？
遊撃がいないんだから思い切って遊撃手助っ人取ればいいのに
>>680
>>687
ありがとう
そうなると、更改が終わっていなかった選手が人的補償で移籍したら移籍先で契約になるんだろうか
プロテクト漏れやむ無しだけど、惜しくもある選手は精一杯年俸を上げる手もあるか >>678
契約引き継がれるって書いてる人いるけど、出来高も引き継がれるのなら、
例えば、田中とか成田とかボーダーの選手とロッテが出来高契約で、「楽天生命パークは他所よりマウンドが硬いから、10試合投げたら五億円」みたいな契約すれば、指名回避できるんじゃね？ >>691
打席数上位の西巻と卓丸がそれぞれロッテ巨人に移籍したんだから
他の若手にも悪影響はあるかもだろうね >>698
デルタの記事によると基礎契約みたいなNPBのテンプレみたいな部分とそういう特約みたいな部分があって基礎はそのままで特約は応相談みたいだぞ 人的補償にナーバスになるのは分かるんだけど制度の抜け穴を必死に考えてる奴って
傍から見たら毛嫌いしてる石井楽天と一緒だぞ
>>702
ドミニカ在住の事情通ニキはあれから何もツイートしてないから不明 有吉三木土肥は手術明けだしまずプロテクトしなくてもとられんだろうな
>>698
人的補償の場合は引き継がれるのか
オレも詳しくはないが巨人の二岡はハムにトレードで来てすぐに減額制限の25%以上の契約されてハムはやっぱえぐいなと思ったが >>689
石井のやり方は星野に似てるな
阪神1年目の星野はファームが２連覇したのに2軍の帝王ばかりだからって24人戦力外にしたんだよな
育成選手いない時代だから支配下選手登録が24人もクビになった
星野もかなり叩かれてたが翌年優勝するとゴーンの日産リバイバルなみの手腕とか言われてマンセーされるんだよなw >>707
マンセーも何も結果出てるんだから当然なのでは？ >>708
そうだね
楽天の場合は今まで通りやってても選手育たないんだから石井みたいな改革もありだと思うけどね
2軍の選手たちは震えあがってるんじゃね >>686
これ生？
無得点で負けてるね
安田の今日はどうなんだろう >>709
1年前に叩いてた人までマンセーしてたよ
「結果出せば何やってもいいのか。オレは1年前の24人もクビにした事を許せないし、優勝しても喜べない」
なんて言う人いないんだw >>712
許せないし、喜べないからどうするの？
お前みたいにねちっこいやつはほぼ皆無だろ >>711
生だよ。試合やってる間は過去に戻れる
今日の安田は二ゴロ併殺、四球、四球、三邪飛だと思う
相手は1位のチーム >>678
再契約するのか？って意味ならyes
契約内容は球団に特化したものでない限り基本的に引き継がれる。人的補償が選手のマイナスにならないようにする配慮でね。 >>716
なるほどね
しかし、そうなると更改未了の選手が補償になった場合どうなるんだろう？
減額制限は適用されるとして、それ以外は楽天のフリーハンド？ >>551
仲田(1996)は金銭
そもそも去年までFAで獲った選手って三人しかいないんじゃなかったか >>715
ありがとう
ここんとこ四球多いね
ノーコンが多いのかな 日本一になれば西なんとかでさえ名将扱いになってしまうからな
そして関谷は打撃投手か
どこも取るチームいなかったんやなあ
関谷なら西武やヤクルトではローテに入れるやろ
まあイースタンでボコボコだったからなかったのかも知れんが
打撃投手でも月給30万円くらいは支給されるのだろうか
明治-JRってお手本みたいなルートだしそりゃ無碍にはできないよ
>>560
三木に打撃期待してる人なんて極少数だし
バントが三木よりうまければいい >>730
その前は日大三だし、いずれスカウトになりそう 関谷は人柄好かれてたしロッテに残ってくれて良かったのでは？
>>727
へえ、二軍選手よりも貰えるもんなんだな
関谷良かったなあ >>736
関谷も益田グループだったよな
関谷の髪型がすごく苦手だった
岡がロッテに来たときミーティングか何かで井口に
「何だその（関谷の）髪型は？おい明治はどうなってるんだw」
と言われて鳥越が
「すいません！」と謝って笑いに包まれてたの懐かしい >>729
関谷良かったな、おめ
コバマサとの春季キャンプ中のやりとり面白かったな 手嶋
下敷領
吉原
関谷
スタッフの社会人投手率高すぎだろ
>>729
お疲れさま
プロ初勝利、見に行ってた。
デスパがいきなりレフトに放り込んだんだよな 人的補償の選手の契約がどうなるか──で調べたら
統一契約書や協約には契約の特約事項(出来高やコーチ兼任契約など)について特に触れられてないようだな
岩瀬の件は紳士協定や暗黙の了解で済まされたけど
出来高とかなかったことにされたらゴネる選手出てきてもおかしくないな
関谷 バッピ
伊志嶺 コーチ
阿部 スタッフ
島 大学進学
大嶺 育成落ち
高濱 育成落ち
李 不明
大木 不明
>>740
全員ドラフト上位or社会人の名門チーム出身なわけだし無下には扱えないよ。 バッピは500万から800万か
体酷使する仕事だから安いのか分からんね
中郷とか川崎雄介もバッピにいるんだっけ
そう考えると営業になった古谷は異色だな
社会人卒投手は引退後の世話する代わりか結果出ないと即切られるパターン最近多いな
来年危ないのは渡邉啓太か
リリーフの一角に食い込んで来ないと首が寒い
渡邉はスペすぎるわな
敗戦処理ぐらいなら出来ると思うんだが
関谷は広いコネもありそうだしスカウトでも良かったんじゃね
関谷はマジでバッピに向いてるな
プロの投手でここまでストレートがカスな投手いるんだなって思ったし
野手も気持ちよく打てるだろ
ナゴドでサヨナラ食らった試合現地で見てたワイは渡辺許さんぞ
>>741
俺も観に行ったよ
土日に折角大阪まで遠征して、関谷ぁ？ってなったのが細谷高濱清田角中デスパ大当たりで２桁得点の初勝利だった
んで、翌日も西相手に対してお察しの予告先発だったんで、こりゃダメだと思いきや普通に勝利
関谷、唐川ありがとうよ、最高の大阪遠征だった >>756
この文章見てなんか泣けてしまった
どんな選手でも「あの試合のあいつは良かった」と誰かが言えるシーンが一つでもいいからあって引退できればいいなと
今年の新人さんたちも全員が全員レギュラーになるなんて無理だろうけど、「あのときはありがとう」と言われて見送られる選手にはなってほしい >>754
ストレートカスだけど魔球チェンジアップの関谷
変化球カスだしチェンジアップ覚えれないけどストレートだけは勝負球になる藤岡
こんなんばっかなんだよなウチは 早く人的カタついて欲しい
誰取られるのか落ちつかねえわ
関谷は打撃投手でも、あわよくば現役復帰とかある？
いままで そういう事例ある？
手塩にかけた大事な選手を手放し、代わりにくるのが遥かにスペックが劣る選手というのがほぼ確定してるからな
スマホとガラケーくらいの差があるわ
それなのに楽天選んだヤツ、憎らしいよね。何も同じリーグに行かなくても。
>>759
ある程度予想通りだったみたいだし早ければ来週頭には決まるんじゃない？ >>760
20年くらい前、横浜にいた西が30歳過ぎて選手登録して、しかもそれなりに活躍して時の人になってたような >>764
来る方には全く興味ない
誰が抜かれるかだけ >>760
古いけど野中とか一度引退してたけど現役復帰して、ヤクルトの日本一に貢献してた 涌井なんて2億の価値はもはや無いし今後もサブローみたく引退まで億の年俸むしられるからな
損切りにはこの上ないタイミングだ
>>761
手放したわけじゃない
勝手に出ていったんだろ >>770
井口もロッテ来てから引退までの間ずっと億やな まあ最後まで活躍したけど (ﾜｯﾁｮｲ 2767-8JGP [106.73.166.0])
(ｽｯﾌﾟ Sdba-8JGP [49.97.110.197])
人的涌井になったらこいつらどうするんだろうかw
>>765
やきゅつく脳じゃなきゃそんな愚行冒さんやろ 関谷それなりに活躍したこともあったのに見切り早かったな
プレッシャーに弱いというか応用が効かないというか
戦力になってた時期もあったしきっかけさえあれば成長するかと思ったけど…
涌井が漏れて取る気ならあのGMが驚いたとかなんとかコメント出しそうだけど
益田荻野マー
福田美馬
どれかのユニは買おうかなと思ってる
悩むや
ロッテが若手守ってベテラン外すのが既定路線みたいに言われてるが
そもそもロッテ首脳陣はそんな事言ってないんだよな
記者が勝手にそういう方向になると書いただけで
さもロッテフロントが明言したみたいな風潮やめて欲しい
>>781
異常な若手厨は記者ではなくここの連中だろ >>783
妄想も大概にしないとただキモいだけだぞ どうして楽天ファンに反応してしまうのか
涌井なんて漏れるわけないだろ
涌井で茂木が取れるなら悪くないやん
人的とかどうでもいいレベルの大事件だわ
茂木が取れるわけねえ～
でも西巻放出を見るとなんでもありに思えてくる
楽天球団も楽天ファンも野球ファンというよりただのニワカだから
ミーハーで有名選手欲しがる傾向にはある
まあ楽天ファンはバカだから涌井＝球界を代表するエースが取れた！とか言って大喜びしそうｗ
win-winでええやん
>>783
涌井で茂木や島内もらえるなら喜んでやるやろうけどないわな >>795
あのデタラメ書いた奴か
ロッテに何か嫌なことされたんじゃないの？
ネチネチ恨んでそう 小深田１位指名を正当化するために茂木放出
あると思います
>>797
あのGMが小細工すればするほどウチはそこにつけ入って得するだけだからもっと小細工して欲しいなｗ
>>801
アホが他球団のトップに立ってくれるとマジで有り難いなぁｗ 茂木なんて贅沢言わないから藤田欲しいわ
コーチまでいけるだろ
>>772
どこがだよ
2013の輝きが終わった後は地蔵守備でまともに出場できないし
最後こそホームランだけど代打でもイマイチの典型的ロートルじゃないか
福浦共々戦力的には早く引退して欲しかったわ 投手とったら投手取られる
野手取ったら野手取られる
それなら金銭とろうか
内野は取られないだろうし藤岡外しても大丈夫だとは思う
外すわけないけど
>>783
ねーわｗｗ
仮にこれがホントだとするといよいよファン離れが加速するぞ
さすがのあのGMでもこれは妄想だよ >>802
茶谷の支配下だったりこっちも狡いことしてるけどな トレード話は出所のツイカスがゲンダイの記事のパクリだと弁明してたろ
>>809
狡いってよその選手が育成でもいいからってうちに来ただけやん ネットで騒ぐ
↓
ネットを見た東スポゲンダイが記事にする
↓
東スポゲンダイをソースにネットで騒ぐ
最近はこんな感じの永久機関が多すぎる
>>815
1番ヤバいのは涌井の代わりに茂木とかツイカスのデマを真に受けてる奴が何人もいる事だよ。あまりにアホすぎ まあ涌井のコスパが悪いのは確かだからなぁ
ネタにされやすいのは仕方ない
美馬に指導者手形とか言ってるから
若手と仲良くやってる涌井さんが邪魔なのは間違いないだろうな
それだけで楽天送りにしたらただのアホだけど
>>814
バンクの育成蹴ってこっちに育成で入る理由がないやん 茶谷は1年後に支配下にする約束してたんだろうなと思う
今年はどうしても枠がなかったから
>>809
>>822
なんで飛行機飛ばしてまでロッテ煽りたいの？
しかもこっちとか言ってロッテファンのフリしてまで 涌井と茂木だったらシャーク過ぎて申し訳なさすぎる。銀次島内なら今の涌井よりいらね。
まぁお互い球団の信頼的にまずあり得ないわ。
>>824
それただの願望だろ
>>825
飛行機飛ばしてる訳ではなく途中でwifiに切り替わっただけなんだが？
耳障りな意見は全部お客さんなんか？ 仮に井口が涌井をプロテクトから外そうとしても
松本が全力で止めると思うけどね
>>822
鷹の育成だったらこんなに2軍でも試合で使われてないし
鷹の育成より鴎の育成のが支配下近道だったのは間違いないだろう
鷹はライバルも多いし選ぶチャンスあるなら鷹から出るのは普通じゃん
茶谷九州の人間じゃないし >>827
お前には言ってないんだけど
ひょっとして２回線使って自演してまでロッテ叩きか？ >>827
どんだけ細かく切り替わってるのかなw
最悪やなコイツ 鈴木田中涌井ボルシン←→美馬渡邊西巻茂木ハーマン
大型トレードになるな
>>819
一週間に一度のお仕事で５回５失点が当たりあたりまえだからな
で中継ぎ使いたい放題 >>827
茶谷の件は選択肢は彼本人にあっただろ
選手の環境を変えたいって気持ちまで考慮しろよ
どこのファンか知らんけど選手は球団同士がやりとりする奴隷ではないぞ 涌井登板の時はテンポが悪すぎて眠くなります
ツーストライクから粘られ四球
フルカウントからなんとか抑えて1アウト
ツーストライクから粘られ四球
フルカウントから味方の好プレーで2アウト
ツーストライクから粘られ四球で満塁
フルカウントから味方のエラーで失点
フルカウントからヒット打たれる
何だかんだで6回4失点こんな感じ
名球会入りの条件に100勝100セーブが加わるかもしれないから
涌井さんよ抑えやらねぇか
戦力強化至上主義の人間にとって涌井は起用法や金銭面で扱いづらいから移籍もアリという感じだけど
涌井移籍となったら、ふつーのロッテファンや押切もえにとって寝耳に水だろうな
まぁ涌井は追い込んでから空振り取れなくなったねぇ。コースいっぱいに入れてミノサンスタイル。その辺りをカットする技術持ちには打たれて取る投法しかないもの。
ちょっとでも甘くなったら2軍でも飛ばされてるし球数嵩みすぎて5回100球もザラでイニングも食えない2億だからなぁ。
まぁコスパ悪いがプロテクトはしてるだろ。そもそも複数年っぽいし。
涌井が２年前に海外ＦＡした事忘れてる奴多くね？あの時点でいなくなってた可能性もあるんだぞ
>>822
ソフトバンクの育成とロッテの育成
どっちが支配下になりやすいか考えるまでもない >>783
井納の漢字を間違えてる時点で話1割から信憑性ゼロだわな >>844
それでも残ってくれたからなおの事プロテクト外しちゃいけない
今後FAで誰も来てくれなくなる
益田や二木を筆頭に若手も中堅も涌井慕ってるし
投手陣のお手本としてもこの先の投手コーチとしても必要 涌井外すとか言ってるやつはどうせ東北のやつらだしNGしとけ
海外FAの時は国内ならロッテのみと明言したからなぁ。あの当時なら獲得乗り出す球団確実にあったろうし、その辺は考慮して欲しいかな。
涌井は福浦政権下での投手コーチ候補だからな
涌井投手コーチ
大谷ブルペンコーチ
内リハビリ担当コーチ
こんな時代がくるで
戦力面やコスパ面では涌井はいらない
今後のFA参戦時やコーチ枠などの周辺状況面では涌井はプロテクトしなきゃならない
多分やきゅつく脳の人はプロテクトしない
組織運営の目線から見たらプロテクトする
どっち目線でリスト作ったかだろう
内リハビリ担当コーチとか選手より本人の方がリハビリしてそう
>>809
他専のこと書きたくないがわしせんたかせんで事実として既成化してんだよなこれ
なおソースなし 向こうが涌井連呼している間はこちらも茂木茂木言ってれば良いよ
茶谷は単純に育成契約が嫌だったんじゃなくてホークスが嫌だっただけなんだろ。それがどういう理由かは知らんが。じゃなきゃ今回の西巻みたいに初めから本契約してるわ。
それを認めたくないんだろうね。
内って引退してもバッピは無理だし頭悪そうだからスタッフも無理そうだし出来そうなの用具係ぐらいか
>>860
というかそもそも育成選手は二軍の試合に出られる制限人数があったはず
だからこそ三軍はいろんなアマチュアと試合やってる
茶谷はソフトバンクの三軍ではファームの試合に出られないからロッテに来たんだよ 酒飲めなくてどうやって早稲田の野球部の主将やってたんだろう
涌井の最後はどうなるんだろうか
引退勧告とか受け入れなさそうだし
本人もボロボロになるまでやるだろうから松坂みたいに戻るのかな
ロッテの方がチャンスありそうとか
自主トレしてた井口に誘われたとか
出身の関東に戻りたかったとか
まあ色々あるんじゃね＞茶谷
プロテクトリストとか漏れるもんなの？
関係者って誰よ
涌井がプロテクト外になることは無いだろう
本人が出たがってってたらトレード打診とかあるかも知れないけどFA権行使残留したし子供も産まれたばかりだからそれも無い
またあの関係者様とかじゃない
相変わらず井口鳥越批判してる謎のアカウント
移籍選手に打席補償してるから清田や角中は自由契約で移籍して逃げるべきだ、とか言ってるあの人
清田や角中（や岡や加藤や菅野）がしっかりしてたらFAで選手とらなかっただろよ
プロテクトリストの情報漏洩とかモラルが低すぎて引くわ。仮に涌井漏れてないんだったら広報通じて即刻否定して欲しい。
流石に情報漏洩が妄想だと信じたいが。あの球団もそこまで気持ち悪くないだろ…。
>>783のアドレスが胡散臭さ全開で開く気にもならないが
どうせ東スポのしゃべる机や記者の妄想駄文未満の個人の妄想なんだろ？ 補償
涌井
何とかサントス
モヤモヤするな
早くすっきりしたい
どの記事も可能性としか言ってないし妄想だろ
マスゴミの中でも特に底辺みたいな雑誌でしか言ってないしそういうことよ
美馬取って涌井出したらお笑いがすぎる
ただのゴミ拾いじゃねえか
プロテクトリストって誰々がプロテクトされてたわーとかも漏らしたらダメなの？
罰則は無いだろうし人の口に戸は立てられないと言うが
決める前に漏らしたらそいつはキングオブクズ認定されてしかるべきだろうな
>>878
当たり前だろよ
だいたい推察されるものではあるけどリスト自体が漏れたらフロントと現場と選手の一体感が皆無になる
相互不信になるよ 東スポとかゲンダイなんて便所の落書きなのにマジレスしてるのは雑魚天か陰謀厨かマジもんのバカなんだからほっとけ
中日や巨人の失言ばっかしてる2人が人的補償とる立場になったらとんでもない事が起こりそうだな
プロテクトリストが漏れるのはありえん。
もしあるとすると組織としておわってる。
>>872
いちいち否定してたら逆に反応の有無でわかっちゃうだろバーカ
憶測でしかないんだから球団はスルーするのが正しいんだよボケ >>866
みんなが潰れてる中で素面でいられるから適任かもしれない プロテクトリストが漏れる様なら情報管理どうなってるの？
普通の企業なら倒産してるわ
>>880
自軍のはダメだが、楽天側のはこっそりマスコミに漏らしちまえよ
向こうの信頼関係がいまよりズタズタになったら面白い >>889
同時に球界からのロッテへの信頼関係がズタズタになるわけだが 基本的にロッテは情報統制完璧でしょ
マスコミと懇意にしててあることないこと漏らすOBがいたとしても
そいつは球団運営から果てしなく遠い位置にいる
平然とプロテクトリスト流出とか死ね
情報管理も出来ない三流クソ球団千葉ロッテマリーンズは解散しろ
>>890
誰がプロテクトされてたかを言うのは問題ない
獲得する選手以外で誰が漏れてたかを言うのは問題ある >>891
マスコミだって情報源は漏らさないでしょ >>889
信義則を守らないやつは市場からはじき出されるぞ
いや、ほんとリスト漏洩とか言ってる人は働いてんのかね？
漏らす意味の重さ考えたらとんでもないことだよ。
プロテクト予想が個人個人の意見で千差万別なのは理解するけど、漏らしてもいいとか発想するのはあり得ん 涌井戦力的にはあれだけどプロテクト漏れしてたらさすがに引くかな
高濱は事前に何か情報出てたな
発表された時は盛り上がった
>>898
球団関係者が漏らす前提の話だとしたらマスコミなんてもっと漏らすだろｗ
なんでそんなに記者風情だけ信じられるんだよ >>900
極端に偏った考えのレスしてる奴は働いてるわけないよ
そもそもファンかどうか怪しい >>900
社会常識的に考えて有り得ないミスだからな今回ウチのバカフロントがやらかしたことは
普通にNPB出禁になっていいレベル だいたい涌井とかウチ来てから1試合でもチームに貢献したことあるんか？
>>900
それならば巨人や楽天がはじき出されていないのはおかしい >>893
よくツイッターでテキトーなこと言ってる愛甲とかだな 鈴木大地がいなくなって空いた大穴に比べれば涌井なんていてもいなくても同じ
涌井が漏れても構わないとは思うが、逆にそこまでしないと必要な選手守れないもんかね
>>908
年2億で来た選手が3年間で33勝してるとか全球団のFAの中でもかなり大成功に近い部類だぞ涌井は 涌井漏らしたら流石にただの馬鹿
ファンやめるとかは無いけどフロントと井口に絶望する
楽天の煽り厨鬱陶しいな
涌井が欲しくてもやらねーよ
期待した高濱ですらアレなんだから出ていく選手も入ってくる選手も活躍する気が…と言うのは野暮？
しかし、何故か毎年この時期だけ涌井の株は爆上げだな
シーズン中も応援してやればいいのに
>>913
ぶっちゃけ涌井よりも有吉田中を優先的に守りたい 球団関係者も「なんだ、ご存じないんですか」って煽られると、ついポロってしまうことがあるのかな
俺はこなつさんのお相手も知らない球団無関係者だけど、
情弱扱いされたらムキになってあることないこと話してしまうかもしれない
>>908
最多勝をとっておいて貢献してないとかないわ 戦力になるかどうかしか考えられないパワプロ脳が多すぎるわ
地元出身でわざわざロッテに来てくれたFA戦士を人的補償で放出とか普通に考えて頭おかしい
投手陣の精神的支柱でもあるし
ｱｳｱｳｳはキチガイだから触れないように
106.181でNG設定推奨だぞ
>>920
涌井外さないとそこまで手は回らないか
個人的には有吉なら涌井の方を守りたいと思っているが なんか去年のトレード騒ぎを思い出すな
涌井放出したい勢力って何者なんだか
先発に拘るなら正直涌井は使い辛い、フロントはそう判断してるのは確かだろう
ここ3年貯金を作れてない人に2億って考えると絶対プロテクトされてるとは言い切れないと思う、イニングイーターなら若い投手にやらせたい試したいと思うしな
>>916
ドラフトと補強で盛り上がってきたとこに自ら盛り下げることはしないだろう
過去形かもだが一応スター選手だし 仮に伊東色がどうので涌井を放出したいと考えるフロントだとしても
プロテクト外して美馬と入れ替えるほどアホではないし
本人の意向を聞いた上でトレード打診する程度の知恵と人情はあるだろ、さすがに
>>918
期待するだけならタダだしね
未来永劫、今のメンバーでチームを組むわけではないし、藤原や安田だって「老害さっさと引退しろ」と言われる時代が必ず訪れる。
愛着も思い入れもある選手たちで、ドライかもしれないけど選手個人には必要以上に執着しないようにしてる。 人的補償なんておまけイベントなのにみんなが夢中になりすぎてて笑える
明らかに1枚足りないサントス以外の助っ人中継ぎとかの心配しないの？
>>923
野手のキャプテンに愛想つかされたチームだし投手のキャプテンが愛想つかしてもおかしくないでしょ
今年は扱い悪かったし涌井が首脳陣に不満持ってるってのもあながち間違いでもない気がする 涌井がいても先発はダメだし中継ぎもやらないし高年俸で扱いに困るだけだわな
涌井さんって、東スポだ気をつけろって言って記者に豆ぶつけていたよね
>>937
本人が球団をどう思ってるかなんて関係ない 涌井が云々というよりベテランはプロテクト外になりやすいでしょ？
内海や長野でさえ漏れてたんだぞ
若手を守ろうとしたらどうしてもそうせざるを得ない
てか安田藤原佐々木とまだ時間かかる以上、
涌井と大地と福浦が一度にいなくなってしまうともう、知名度があるプロらしいプロ選手全くいなくなってしまう
涌井出すとしてもトレードでセとでしょ
パリーグ相手にタダでくれてやるなんて無意味すぎる
>>927
涌井を有無を言わせぬくらい活躍すれば消える
パッとしない状態が続いているからネタにされる 東スポの手にかかれば千葉の居酒屋で飲んでるロッテファンのおっさんも球団関係者になりそう
ロッテ関係者じゃなくロッテに近い球界関係者だからなw
遠いわ～
涌井のところは夫婦揃って千葉だから流石に球団が出すはずないんだよ
普通に考えればね
確かに内海長野があるなら、涌井あってもおかしくないな
角中も
>>891
楽天側からのリークなのになぜロッテが悪いんだよ >>895
それはおかしいんじゃね？
プロテクトされている全員言っても良いって事じゃん。 誰かプロテクト外かなんてわかるやついないんだから涌井プロテクト外も一つの予想としてみておけばいいのに
>>956
すまん。触れちゃいけない奴だったのな。m(_ _)m >>961
君FA持ちでCランクだよね
ちょっと身辺整理しといてくれ >>918
実際それが現実だよ
だからとる選手にも過剰な期待はしてないしとられる選手にもまあしゃーないくらいにしか思ってない
このスレでは何故か美馬以上の選手が確実にとられる！みたいな論調の危ない奴がチラホラいるけど >>950
大地とかむしろ大地しか知られてないレベルだぞ
名前のインパクトとやっぱりオールスターに何度も出てるからロッテの中では知られてる方 涌井は下に落ちてから下で
ポカポカ打たれているのを
よく見たなぁ
四球では崩れてコーナーを
投げてるつもりが真ん中に入ってという上と同じパターン
二軍では無双するのが本来は
多いんだけどね
>>890
みたいなこと言うやつってどこまで本気でこれ思ってるんだろう。理屈に溺れすぎて頭悪くなってるのかなと思う
2011年の阪神相手のFAについてさすがに金本と鳥谷とかは漏れてなかった、ていうのと、
今回のFAで微妙な立場の選手のプロテクトがあったかどうか漏らすのと、
本当に同じ次元の話だと思ってるならマジでやばい 涌井は先発は厳しいけど、中継ぎなら充分に戦力になると思うんだがな
本人がそれを飲めないなら放出しても良いとかフロントは思ってるかもしれんが
>>890
敵側のリストならいいじゃん
最悪向こうの中の信頼関係が崩壊するだけだし 涌井がfaでロッテきたのにプロテクトはずしたら今後終わるぞ
まあ普通に考えて先発不足の楽天相手に先発渡すようなアホではないよロッテも
>>941
それはトレード
漏らしたせいでご破算になったけど >>970
今回のFAで当時の本部長みたいに誰か実名でマスコミに漏らした奴いるの？ 涌井で盛り上がってるけど
実際は唐川だったとかなら大失態だな
>>975
楽天のローテで回ってくれるなら大歓迎じゃね
まず試合作られるようなことはないし ロリの時は事前に金本とかを外したら取るってブラフかました後の漏れてなかった発言だからな
球団に近い誰かの妄想であって
球団に近い誰かが球団関係者から聞いた話しですらないからな
>>884
それは涌井側というか選手側から見てないだろ。
いちいち全部に反論しなくてもいいが、噂話に尾びれが付くのは頂けないぐらいの発言して牽制してもいいと思うわ。黙ってりゃいいってもんでもない。 >>813
ゲンダイやぞ
鳥越いるしーって適当書いただけやろ 岩瀬のときと言いタブロイド系の無責任なプロテクト漏れ妄想は迷惑そのものだな
今回は双方に人的があるケースだから、水面下では色々とやってるのかもしれん。
盤石ローテじゃないか
エース 美馬
２番手 種市
３番手 二木
４番手 小島
５番手 岩下
６番手 土ヒ
>>987
こうやって見ると美馬はやっぱり必要だよな
他が若すぎる ロッテの開幕ローテが1ヶ月保ったのは2005年が最後
種市以外は 2回連続でミスったらローテ交代みたいな感じだな
それでもまだ投げれるPがいるのがこれまでと大違い
美馬と大地のトレードだと割り切って、お互い金銭が一番の落とし所だな
まあ加藤でも持ってけ
ぶっちゃけ「獲られたやつ」と「それ以外」しかないからな人的って
「それ以外」がリストの外か中かなんてどうでもいいし関係ないし知りようもない
来季は一軍ローテと二軍ローテがハイレベルな入れ替え争いするかもな
1軍で炎上すると同日浦和で投げてる投手と入れ替えとか普通に起きそう
>>987
これに涌井石川千隼西野とかヤバすぎでしょ 野手は松田だけだからね
原は先発だから登板間隔が空くし、鎌田は頑張ってたけど肘痛めて帰国
lud20221227201835ca
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