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まったり語り合いましょう。★
■参考
https://distrowatch.com/ Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
Linuxユーザーの実態
Linuxユーザーの人生の流れ
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part80
http://2chb.net/r/linux/1615415531/ 前スレの994が立てる直前にワッチョイで立てるか聞くのは卑怯だと思う
>>1 乙
>>2 不満ならﾜｯﾁｮｲ付で立てちゃいなよ
ただし立てるならスレタイの文字数(バイト数)には注意が必要
>>2 他人任せで受け身なのが悪い
いつでも相談できるならしろよ
980辺りでいくらでも検討の余地はあっただろ
ワッチョイ派の人向けのスレも立てたぞ
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ﾜ有
http://2chb.net/r/linux/1620794276/ >>5 994は残り6レスが980なら20レスに増えていいということだが少ないと思う
1なら1000レスに増える
ってかubuntu荒らしなんて別にいないじゃろ
新スレ立ておめでとうございます。ここが本スレですね
しかしまあ改めてテンプレ見たら業務ではArch使うなって共通認識なのね
1人が勝手に改変して誰も興味がないからそのままになってるだけで特に意味はないよ
memeに関しては世界の認識だから間違ってないんじゃない？
>>10 そんなん当たり前過ぎてわざわざ言うこととも思えないが
>>13 Manjaroとか定番になって久しいし
そろそろ業務で使う人も出るんじゃないかなってちょっと思ったから
実際は（例外的な人を除いて）全然使われないのね
安定性とノウハウ、両方の問題かな
>>7 994が聞く前に
>>7 がやれよってことだぞ
>>10 サーバーでArch使うとか、arch本家サイト以外で聞いたことないね
うちはクライアントはManjaroだけど
サーバーはUbuntuのLTS
サーバーなんか古くたってイイから、ポッポらかしといても
機能維持してくれてたらいい
ツッコんだら負け……
>>1 いつまでそのUbuntuプロパガンダ画像を
面白そうに貼ってんだよ。
馬鹿だろお前
>>17 放置する
って意味だよ
あと、fedoraをサーバーで使おうって人も
見たことないね
Fedora CoreOSならサーバーで使われてる
ゲイツ夫妻は19年から離婚協議、性的搾取被告との関係が一因－ＷＳＪ
米マイクロソフト創業者のビル・ゲイツ氏と妻メリンダさんは先週、
離婚を発表したが、メリンダさんは2019年に離婚問題専門の弁護士との相談を開始していた。
米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）が９日に伝えた。
未成年者の性的搾取を目的とする人身取引の罪で起訴されたジェフリー・エプスタイン被告（故人）
とゲイツ氏との関わりを巡る懸念が理由の一つだったという。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-10/QSUUXNDWX2PS01 Windowsはネット接続（クラウド）でLinuxに勝てるわけないので
サーバーレスなら、AWS を使えば？
それはAzureのサーバレスやGCPのサーバレスでも同じ
レンタルサーバーのことをサーバーレスと呼ぶの一体何なん？
>サーバー“レス”とは言っても、冒頭の絵のようにサーバーがない（レス）ということではなく、実際にサーバーは存在します。
>ただ、そのサーバーの構築や保守はサーバーレスの提供会社がすべてやってくれるうえに、負荷対策まで面倒を見てくれるのです。
>そのため利用者はサーバーの管理が一切不要（サーバー管理レス）になるので、「サーバーレス」と呼ばれているわけです。
>
https://blog.qbist.co.jp/?p=2654 検索したらわかることを聞くのは一体何なん？
検索したらわかるだろと苦言を呈しつつも、ちゃんと教えてくれるツンデレ機能だぞ
やはり現状では前スレで出た3つのディストロが広くおすすめできるな
燃料投下のためにDistro Watchのページヒット数とランクを貼っておく
機械学習ならUbuntuというのはあると思う
>>1 に機械学習向けの環境を構築したいのYESがUbuntuだし
ubuntuからmanjaroにかえたらanaconda（機械学習）が起動しないという報告があった
http://2chb.net/r/linux/1615558818/389 >>32 実際、その3つが鉄板だよね
個人的にはmintから入って、あとは残りの2つ試して好きなの選べば、その後のディストリ選びも方向性出しやすいし
ワイDebian Testingを最小インストールしてからCinnamon載っけてる
自分は仕事ではMacなんでGNOMEにしてる
fedoraってどうなん？
>>39 ギークはDebianかFedora、または旧い人だとBSDと昔から相場は決まってるものよ
私はFedoraからDebianに移りました
さらにそこから、中国様へ情報も流せば、
>>43 性格悪い日本人ってやつだなｗ
こういうのを見習ったらダメだよｗ
【なぜ…】 日本経済、低迷の元凶は『日本人の意地悪さ』『他人の足を引っ張る傾向の強さ』か 大阪大学などの研究で判明7
いや単に優秀な人材に金出さないからだよ経済に関しては
最近の大学は正しいとも間違ってるとも言えないものを
>>45 まぁ優秀な人材を安くこき使おうって発想は意地悪といえるけど
>>48 MintよりCentOS7の方が全然安全だぞ
MintファンならCentOS7にCinnamon入れて使えばいい
>>50 同じRH系のMageiaはカーネルまで最新だからな
羨ましい気はする
>>51 なんで？個人の好み以外の理由が聞きたい
今こんな感じだけど別に全然不便でもないよ
>>54 なんで？個人の好み以外の理由が聞きたい
今こんな感じだけど別に全然不便じゃないしワッチョイも全然嫌じゃないんだが
>>54 ID:nStRO5wgの様な気持ち悪いなりすましが減るならば
ワッチョイは必要悪だわな
>>56 なりすましか？
なりすましかそうじゃないかはわからないよ
なりすましだといいたいなら同じIDで書くか名前を書け
ワッチョイが必要だと言いたいためにくだらないことを書くな
ワッチョイが必要だと言いたいためになりすましして荒らしたらおまえはキチガイだぞ
短文で何を言ってるかわからないとこがもうキチガイみたいだが
>>57 ID:nStRO5wgは明らかになりすましでしょ
何しろアプリを起動出来ないし壁紙も変えられないからな
>>58 ID変えるなアホ
おまえがなりすましに見える
おまえがなりすましでないと言いたいなら名前を書くべき
トリップって知ってる？
そうやって顔真っ赤でムキになってるあたりが
>>61 >そうやって顔真っ赤でムキになってるあたりがID:nStRO5wgと同じ奴に見える
どうやら本物のキチガイだったようだ
病院行ったほうがいいｗ
>>62 いやーさすが既に通院歴が長い人ですな
自分で言ったそばからトリップも無くしてるし
こっちは同じIDで書いて本人証明してるが、おまえは毎回IDを変えてる
>>64 そうだね
こんな朝っぱらから顔真っ赤にしてる奴は他にそうはいないからな
>>66 お前は馬鹿だから理解できないだろうけど特別に教えてやるわ
馬鹿って相手にしても無駄なんだぜ
数年前Ubuntu入れたらデスクトップ環境がUnityでやたら重いし、使いにくくて
GNOME3も大分軽くなったけど、使用感がWindowsと、乖離してるのがどうもね。
>>71 で、そのモチーフであるMacが使いやすいかどうかと言うと賛否があるわけで
UIを真似てもなあ
平成初期のNT時代に作られたソフトがいまだに現役なのが大企業だからな
俺マカーでもあるけど、gnomeなんかと一緒にしてほしくない
IDコロコロだらけでアホなスレだな
kde 5.22でwaylandだいぶ良くなったみたいだね
>>80 そう言うのにこだわる人はワッチョイスレに行くからじゃないか？
知らんけど
>>80 ﾜｯﾁｮｲ有りスレがあるんだから、単発IDなんて相手にせずに無視したらいいんだよ
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ﾜ有
http://2chb.net/r/linux/1620794276/ あなたみたいなのが単発IDコロコロに構うから、IDコロコロ荒らしは一人でせっせとスレを伸ばすのよ
荒らしは無視してﾜｯﾁｮｲ有りに書けばいい
ﾜｯﾁｮｲが有るというだけでIDコロコロ荒らし避けになるし、万が一IDコロコロ荒らしが移住してきてもNGnameで一撃
>>80 みたいなのが荒らしの焚き付け役になっているんだよなあ
リモートワークだとRH系一択だよ ビジネスソフト如きでは絶対落ちない
>>71 自分もマカーでもあるんでMacのデスクトップを目指してくれること自体は大歓迎なんだけど
GNOMEってなんか拡張入れないと微妙で好きになれなかった
最新版は知らんけど
やはりKDE、cinnamon、MATEあたりがいいな
xfceは試したことないや
Macの使い勝手をそのまま取り入れたらただのパクりと言われるからあえて採用しなかったりオリジナリティを出そうとした結果があれ
macっぽいのならvoyagerかなあ
Xfce嫌い
『凡庸だが少し良い』を目指したつまらんDEだよな
デフォルトでキーボードのウィンドウズキー押すとメニューが立ち上がってくれるDEって
一昔前なら「モサモサのろのろKDE信者オッスオッス」とか煽れたのだが、覚醒してKDEが随分早くなったから、顔真っ赤ポイントが無くなってしまった
敢えて挙げるとしたらbalooとかkmailとか
いろいろと自力で調べることができる人は、カスタマイズが捗るXfceが最適
>>105 Manjaroとかなら、余計なもの入ってないから
kmailとか入ってないけど、Baloonは迷惑だね
あと、デフォルトのアニメーション速度が遅いから
モッサリしてるとか勘違いされちゃうんだよ
他のDEに、そういうのまでじれるの少ないから
わかんないんだろうけど…
Arch系はpacmanという貧弱パッケージマネージャーだから論外。
pacman自体が貧弱とは思わないけどな
>>106 カスタマイズ前提ならタイル型WMでDEには頼らんだろ
そこでXfceが出てくるのはスキル不足の自白
>>112 意味不明
カスタマイズ前提ならタイル型WMとは？
なんでや！Xfceに罪はないだろ！
コードを弄ればどんなカスタマイズも可能だから何でもいい
ID:bS4dM97K
topgrade導入したらいろんなトリ並行して使うのかなり楽になった
使っていたら苦しさで全身に激痛が走るディストロンないかな
Debianは殆ど不満はでないけど
>>126 > 依存関係が足りずに苦労する事がチラホラあって
例えばどんなケース？
つまり殆ど不満は無いけど無敵かどうかと言えばそうではないと言う事か
いや全然分かんない
ubuntu/debianと書かれてはいるけどubuntuでしかテストされてなくて
何度も読み直して分かってきたわｗ
ubuntuでも依存抜けてたり初期設定してくれなかったりはちょくちょくあるよね
Ubuntuはコミュニティというチートがあるから強い
昔isoやらかすまでお世話になってたMintのコミュニティは初心者の互助が上手くいってた印象ある
>>132 (しょうもないことかも知れんが)
mate-tweakはUbuntu MATEは完全版だが
Debianのやつに同じ事を期待すると？？？ってなった事はあるな
>>138 DVD視聴のためのコーデックとかインストールすると
共産圏のリポジトリに自然と接続されてしまってるんですよ
Linux開発IT企業は次々とロシアンマネーやシナマネーに買収されて
たまに発生する謎の不具合がDebianとUbuntuの違いが原因だったりするのが辛いよね。
このスレで五毛党（5ｃｈ）が激推ししてるUbuntuなんてとっくに志那資本なんだろうな
Linuxだからと安心して個人情報抜かれ放題になってるバカ多そう
ウブントゥって支那の会社だったの？
誰もそんな事言ってないよ
Windows10がスパイウェア化して個人情報がマイクロソフトに丸見えになったのを日本人の大多数は受け入れた感じ
あらゆるソフトウェア業界の権威達の見解を差し置いて僕の妄想が世界の真実だよ
Atomシングルコアならq4osのTrinity一択？
>152
SparkyLinux MinimalGUI 32 bit (i686 non-pae)
https://sparkylinux.org/download/stable/ >>153 ありがと。
それ調べて見たらAntiXとかdebian 10 xfce 32bitとかいろいろあるのね。
もうちょっと調べてみます。
日本語入力メソッドに支那製のFcitx（ファイティクス）使ってるのだけで どうにかしてる
>>155 いや中国人の人口が多いし優秀なプログラマーが日本人より多い印象だからｗ
>>155 そういう理由なら uim 一択だね これを使うべき
Ubuntuカノニカルはマイクロソフトと関係が深い
DebianがUbuntu並みに使いやすかったらみんな使ってるんじゃない？
Ubuntu/Debian向けの手順はこちら↓
一番自由なのはArchじゃないの？
はいはい
デスクトップじゃなくてサーバ用途ならDebianかCentOSだったよね
本来的なサーバ用途なら(恐らく今でも)RedHat系一択でしょ。
2020年12月のニュースで
Ubuntu 47.3%
https://news.mynavi.jp/article/20201201-1547059/ だったのが
2021年5月のニュースでUbuntuのシェアが急減して不可解な動きと言って理由の説明はなく
Q-Successの発表は信頼性に欠けるがWebサイトLinuxのシェアはこれしかなく仕方ない
https://news.mynavi.jp/article/20210504-1882912/ WebサイトLinuxとデスクトップLinuxのシェアはまったく違うから間違わないように
>>167 > debianは組み込みとかアプライアンス系に多い。
> これはライセンス的に扱いやすいから。
商証以外になんかある？
あまり詳しくないので教えてくれると嬉しい
>>165 Ubuntu工作員の宣伝画像を
未だにはってる馬鹿
>>163 >>Debianでは動かないコマンド
そんなもんはねーよ馬鹿
Debianはフリーソフトウェアじゃないものは自分で調達しとかないといけないというのは分かるが
コマンドが通らないとか理解できてないだけじゃん
163のようなデタラメな書き込みに真面目に反応するのは、いかがなものかと思うのだが。
されど5chとも言えるが
>>174 >>173 は誰かのレスを否定する以外に会話の方法を知らない
否定から入る会話の方法がダメだし否定の方法（馬鹿と誹謗中傷）もダメ
SNSで誹謗中傷して逮捕されるようになった
会話の方法を考え直したほうがいい
俺の環境で問題起きてるからバグ！ってガイジと
>>177 小学生かな？
小学生の間でガイジ発言が問題になってる
何で、そんな言葉を使うの？
よく喧嘩はしてない（見たことがない）
その言葉で、誰が傷つくか考えてごらん
あなたには、いろんな人のことが考えられる人になってほしい
既に気付いてる人は気付いてるだろうな
ワッチョイ不要論に準じた末路だ
>>167 んー違う。
Debianが組み込みで多いのは移植されてるプラットフォーム数が違うから
たまに出る無能なアンチを装ってUbuntuの株を上げようとする
今はサーバのOSはコンテナOSがメインになってきてるからredhatなんて使われてないよ古臭いシステムやコンテナを使う技術力のないとこや小さい企業は知らんけど
>>188 googleやawsみたいなクラウド事業者がrh系なんて使ってると思ってるの？？
>>169 よく分からんけど
Unity以降のUbuntuってゴミだよな
>>187 スパコン全否定かよw
狭量なやっちゃな
>>164 Archはpacmanがイマイチだから選択肢に入らないよ
>>148 LINE使い続けてる時点でお察し
第多数の日本人は思考停止済み
>>192 シェアの話してるのに数百台しかないスパコンてw
Mint「バンジーはロープ無しが粋なんだぜ、知ってたか？」
Ubuntu18.04とMint20.1との比較になるが
>>196 いつシェアの話ししてたんだよお前w
それとスパコンが数百台しかないてどこのパラレルワールドだよw
スパコンOSのシェアで言えばrhelとセント君でほぼ100%だぞ
>>200 167辺りからサーバ用途でのOSとシェアの話をしてると思ってるけど、今はサーバ用途ではrhelは減ってきてるよ原因はOpenStackやおOpenshiftが振わなかったせいもあるが
Googleは社内用はDebianベースのgLinux、GCPはDebian/Ubuntu/CentOSあたり選べる、ChromeOSはGentooベース、ChromeOSの中のLinux環境はDebian
>>199 なんだろうな
httpヘッダーの内容なんかが同じfirefoxでもubuntuとmintじゃ違うのかね
完璧に偽装してるはずなのにたまに弾かれるサイトとかあるしな
>>208 今はぜんぜんそういうスキルがないからわからんけど
そういうの解明すること自体を楽しい趣味にできそうな気がする。
cinnamonちょっと使い込むととてもいいね
これで無償は凄いわ
office以外にWindowsが必要な理由はないね
ライトな作業ならわざわざLinuxを入れなくても既存のモバイル端末で賄えるな
Linuxは「クソ化したWindows10」より使いにくいから要らないっていうのは正しい評価だろ。
gnome3は「クソ化したWindows10」より使いにくいから要らない
某まとめサイトの方ですかな
今どき中堅以上の会社だとMS Officeで仕事してないから
どこの世界線よ
>>224 いまどきGoogle？
シェアNo.1 Edge標準のBeingの方が使われてるよ、ポルノサイトへの誘導とかないし
>>223 通信、保険、金融、SIer、シンクタンクに居たことあるけど
どこもブラウザの拡張機能で仕事してないぞ
そもそもMS Office OnlineやGoogleドキュメントはWebアプリであって拡張機能ではない
銀行ATMの画面だって今どきブラウザ画面だろう
使ってると頭が痺れて力が入らなくなるディストロンない？
今なおオフラインのMS Officeが世界で求められて渋々販売してる現状でそれはない
会社から支給されるPCはWin10だからしゃーなく使うけど、
>>231 所属してるSEがWin10なんか認めてる会社は危ないぞ
それでテレワークなんて無理だろう
大企業でWindows以外の支給されてる例などほぼ皆無 開発企業も例外ではない
>>234 IBMとか外資コンサルとかMacだらけなわけだがｗ
クッキー切る設定してもスグに元に戻るWindows10でテレワークなんて無理
KDEのdebian-non-free入れてみたんだけど
>>238 non-freeを使っておいて何言ってんだ？
最近はこんなおかしな奴らがさわるようになったんだな
昔はこんなおかしな奴らがさわってなかったと証明するのは不可能
>>238 は１人なのに奴ら
おかしいのは
>>240 じゃね？
>>241 ここと言いDebianスレと言いまたかいなって感じ
いいんじゃないの その程度のお遊びで済むならな(￣ー￣)ﾆﾔ
>>238 の言いたいことはオンラインサービスの登録を促すようなことがdebian憲章に許されるのかってことだろうけど
KDE Walletって単なるローカルのパスワードマネージャだよ
これは「Wallet」って名前が悪いな
>>243 知らんかった
まさにその動機でした
ありがとう
Linux使っててKDE Walletも知らない男の人って…
それ以前にただの釣りにまんまと引っ掛かる男の人って
>>236 IBMがmacばかりくばってる？
ThinkPadへの愛着も無くなったか
なんせこのスレは乞食アフィのインターネッツですから
Debian使ってるけどそろそろ限界だな。
>>250 > Debianで一切テストされてないUbuntu前提コマンドが溢れ過ぎていて困る。
リストアップ頼むわ
最近多いのは"python"がpython3を指すというスクリプトだな。地味にうざい。
>>252 > Debianで一切テストされてないUbuntu前提コマンドが【溢れ過ぎていて困る】。
程度としての話はあまり聞いた事が無いので
情報提供としてリストを提示してみては如何でしょうか
>>253 >>251 と同じことを何度も言うのは軽い知的障害が入ってる
やめとけ
と、偏った情報を拡散したがってる方が申しております
当事者の意見なら耳を傾ける価値はあるだろ
耳を傾けてるから使えないコマンドが溢れてる様をリストしてみって言われてるんじゃね
>>256 また論点ずらしかね
いい加減にしたまえ
何処に論点ずらしがあるのか説明を
「Debian使ってるけどそろそろ限界だな。
よくあるバグレポとかもらっても扱いに困るタイプだなw
まず
>>252 自体に対する反論は？
要求ばかりでなく今言えることはないの？
なんでIDコロコロなの？
そもそもID:0A4Nbu+xはDebianのコマンドと言うより
>>263 ではうんこだと思う君がワ有に誘導して
悩みを聞いてあげたらいいんじゃないか？
>>251 が「リストアップ頼むわ」と一度頼んだだけで十分じゃね？
やめとけって言ったのに253から266まで同じことを何度も言う知的障害者のノリについていけん
>>268 ヤバそうになって話をはぐらかしたい250乙
言い訳はいいから使えなくて困ってるコマンドのリストアップ頼むぜ
自分で言ってた溢れ返るほどのやつをな
Debian開発者はUbuntuと兼任している人と、ガチ勢の2つに分かれるからな。
兼任者と専任者では行動パターンや思考方法が全く異なってるね
結局Mintかなとうい気がする。
>>275 そう
mintは、一回は経験しとくべき
Ubuntuの思いやり
ってコンセプトが、いかに腐敗してるかって確認のためにも…
openSUSE使ってる
>>274 MXって何で人気なん？
前スレにあった一説をまとめると
・Debianだから
・DEは軽量なxfceなのでマシンリソースを他に振り向けたいゲーマーに人気
・Ubuntuベースじゃなくても使いやすいUI
こんな感じでいいのかね？
>>276 ほんそとれ
スローガンてえてして欠如してるものを掲げたがるよね
「思いやり」とか自分で言って恥ずかしくないんだろうかと思う
それ言うならMintこそユーザーに対して思いやりあるよとマジレスさせてください
>>238 >>243 KDEウォレットサービスが無線アクセスを許可するためのパスワードを求め続けます
という問題があるらしい
俺はこれに遭遇してからKDEを投げ捨てた
しかしかなり以前から問題視されてたのにまだ改善されてないみたいだな
MXはディストリのランキングサイトでマクロ組んでステマしただけ
そもそもdistrowatchのクリックランキングなんか当てにしてないしな
それじゃ何を当てにしてるというんだろうか
結局は他のを当てにしてるんだから同じことだな
>>278 それだけではDebianの普通の亜流に過ぎない
独自のツールやカーネルも組み込んであるからだろう
284は不正の疑いがあるdistrowatch盲信者らしい
オススメLinuxディストリビューションはって聞かれたらランキング見るだろ
http://2chb.net/r/linux/1615415531/957-n 957 login:Penguin2021/05/10(月) 21:06:41.50ID:P33t4Uq9
> Google Trends スコアによるディストロランキング
>
https://www.reddit.com/r/linux/comments/n8kqc2/fixed_linux_distributions_ranked_by_google_trends/ > distrowatch 順位との比較付き
958login:Penguin2021/05/10(月) 21:13:07.74ID:Kvz8Ru+1
> ディストリの良し悪しはともかく、こっちのランキングの方がしっくりくる
>>286 聞かれたら自分のお気に入りを答えれば良いんじゃね？
もしくは聞いた人のニーズにあったものを自分の知識の中からチョイスすれば良いだけ
オススメ聞かれてランキングを見る選択肢はないわ
>>287 しっくりこねーよバカｗｗｗ
掲示板の１つのレスで正統でなく歴史もなく信頼できない
Google Trendsを検索したら信頼できるかもしれないが面倒
>>288 変わったやつだな
個人の主観だからどうでもいいけど
>>290 クリックランキング信者君、distrowatchにはイカサマしづらいクリックランキング以外の指標もあるよ
>>288 と同意見だな
distrowatchは参考にはなるだろうけど
それですすめても自分が使いもしないものについて詳しく訊かれた場合回答に困るしな
シェアで勧めるならば何故それが
CentOS7に落としてCinnamon入れてデスクトップで使ってるが
distrowatchで不動の一位のMXはDebianの上位互換
ぼく別にいらないかも
MXは32ビット版があるのいいよね
285は自演の疑いがあるGnome盲信者らしい
285 login:Penguin sage 2021/05/30(日) 11:00:57.02 ID:UBZn4JvH
>>287 明らかにMXだけDistroWatchと差があるね
distrowatchは大流行ディストリが時期によって変わる
こんな時代もありました
Comparison of Linux Distributions
https://web.archive.org/web/20010925130539/http ://www.distrowatch.com:80/
Mintはリーナスすら愛用していたから上級者にも安心
openSUSEとFedoraもリーナスが愛用してたから安心か
リーナスのディストリの選び方は
>>312 今時のBSDは簡単だよ
選択肢は少ないけど
>>312 なんで難しいと思ったの？BSDのインストール
>>311 それって至極まともな考え方だよな
さすが俺たちのリーナス
リーナスは複数台ある自宅マシンのメンテ全般(家族の分も)を担当しているので
GNOME 2を好む人間は、なにもGUIのデザインがイケてるからってわけじゃない。
>>317 フォークしろ、でFAなのがOSSだからねえ…
人の好みに合わせる義務は無いしな
GNOME40がリリースされてる御時世にGNOME２最強おじさん湧いててワロタ
それでもいきさつからリーナスはGNOME Classicだろうと推測するけどな
classicだろうな
カーネルハッカーのGKH（グレッグ・クロー＝ハートマン）はArchで素のGNOME使ってるらしいね。
2020年4月14日 “GKHだけど質問ある？” ―Greg Kroah-Hartman，5年ぶりにRedditに降臨
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/202004/14 https://imgur.com/g412C1E >>326 かっけえ
しかしFedoraで少し試したがGNOME40はきついなあれ
タブレット用かよ
overview画面以外3.38と大差無いと思うが
GNOME40ってWindows8的なゴミやんｗ
どうやらリーナスやGKHは329に言わせるとゴミ使いらしい
鬱陶しいから「オススメDesktop Environmentは？」スレでも立てて
GNOMEはいつまでタブレット前提の機能にこだわるつもりかな
>>317 > GNOME 2を好む人間は、なにもGUIのデザインがイケてるからってわけじゃない。
> GNOME 3が機能を取り除いたり、作業を難しくしたから留まりたいんだ。
これ単なるリーナス発言のパクリじゃん
一時GNOMEを使うのやめてた頃の(10年くらい前)
>>317 > なんで人の好みは違うという事をわかってくれないんだ。
なんでオレの不満に、「オレのやり方でやれ」と答えるんだ。
> GNOME 3の思想の問題だというのに。
これもパクリだね なので丸パクリ
人様のブログの文言の
今年4月のインタビューではFedora使ってるってさリーナス。
理由は慣れてるからだと。
30 Years Of Linux
An Interview With Linus Torvalds: Linux and Git - Part 1
https://www.tag1consulting.com/blog/interview-linus-torvalds-linux-and-git 2013年にGNOMEに戻ったらしいが今も使ってるのかは不明。
まあtweaksと拡張機能追加してGNOMEのまま使ってそうではあるが。
Linus Torvalds Is Back To Using GNOME 3 Desktop
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxNjc お後が宜しいようで
>>322 お前消えろってよ
DEの話するなおじさんがお怒りだ
1から336まで1件も苦情がなかったのになぜ
>>337 は怒りだしたのか？
理由がわからない
Debian jpのダウンロードに
90: WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 32 (187)
>>342 いちいちファイルを選ばずともDebianはネットインスコ用ISOでオプションでDE（またはDE無し）を選べたと思ったが
ディストロのスレなんだからDEの話になるのな当然だろ
Arch民からしたら、ディストリビューションとD.E.は別物だけど、私はどーでもいい(*´∀｀*)
>>351 特定のディストリやDE(それも多数派のもの)を
執拗にディスって煽る行為こそ釣りにしか見えんが
だから他所でやれと言われるんじゃね
特定のランキングサイト(それも多数派のもの)を
>>354 執拗にディスられるDEってUbuntuのGNOME3しか思いつかない
Ubuntuをインストールして使ってみたが異常に使えなかった
>>354 しかも
>>317 の様に出典も示さず他人のブログの文言をパクって
あたかも自分の発言の様に仕立てる気持ち悪さ
俺はGNOME使ってないがあれは酷い
UbuntuだろうがFedoraだろうがGNOME 3は等しく使い辛いだろ
よくわからんがここの人達にしてみると
>>361 気持ち悪い印象操作をされるほど酷くもない
>>361 LXDEのこともたまには思い出してあげて下さい。
あれでまだ軽量なら救いがあるんだけどねー＞無印Ubuntu
>>365 あんたのUbuntu & GNOME3に対する個人的な憎しみはよくわかったから
頼むから「オススメディストリ」の話をしてくれると助かる
>>366 いや、このスレは「オススメできないディストリとDE」の話も歓迎
「オススメディストリとDE」が消去法でわかるから
>>367 横からだがあまりしつこくディスる様は
作為しか伝わって来ないのだが
>>368 わかる
偏った話されると他のディストリの話しづらいしな
Gnomeが嫌ならKDEやMate薦めてくれても良いぞ。
mateは去年の2月から大きな動きが無くなっている
GNOMEはクソって意見はよく聞くが
こっち来たら
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ﾜ有
http://2chb.net/r/linux/1620794276/ 自由に発言したらいいと思うよ。DEも関係あるだろうし
>>372 ,374
作為に満ちた人がいるからそうなる
声高らかに「Gnomeはクソ」「**一択」とか
ごり押しを自由にさせろと言うならそれは違うのでは
>>373 mateは活動の様子が表にほとんど出てこないな
debianやmint,ubuntuならメーリングリストで分かるけど
mintがcinnamonとmateの掛け持ちで回らなくなってるのかな
>>377 個人の意見だから、ある程度偏ったりするのは仕方ないと思うが
このスレで自粛すべきゴリ押しだと思うのは、mageiaマンだけだわ
>>382 潜伏していて好き勝手するチャンスを伺ってると思うよ
ID赤くして
>>373 ちょっと考えたんだけど、gnomeに毎年追従する必要性なんてないよな
当たり前にメンテナンスしていけばいいだけだから。
新機能を追加した時だけメジャーリリースを出せばいいし
gnomeに対抗して無駄な作業するの辞めようとか方針変えたのかもしれない
>>386 単発IDでそのURLを出して何が言いたいんだ？
単発IDより同一IDのほうがコミュ力が高くて良いだろ
単発IDのコミュ障が何を言いたいかわからないレスが気持ち悪い
ubuntuでもふつうにDE換えればいいだけの事のような気がせんでもない。
Ubuntuフレーバーは不安定でメンテも雑だからオススメ出来ない。
>>387 そこに食いついて来るのはID:UCBiqL4u本人しかいないからだろうよ
>>389 どういう風にメンテが雑なんだ？
他にもUbuntuベースの鳥さんはあるのになんでMintが唯一なんだ？
なんで「一択」なんだ？
DE変更を面倒くさいと思う層が結構いて、
普段遣いなんてブラウザとメディアプレイヤー開いたらもうほぼそこしか操作しないんだからそれでいいぢゃん
近年 DEだけ替えるのはオススメ出来ないわ、KDEにせよCinnamonにせよ日本語に疎いから設定が大変
4kタッチパネルなのでgnomeしか選択肢なかったけど、キーボードとタッチパネルでの操作はわりと快適…画面汚れるけど
>>393 それとMintはカノニカルUbuntuの余計なものは極力排除する方針だからかな
作者のクレマンさんはsnap強制批判とか見ても俺は信頼できる人かなと思って信頼してる
>>394 だからこそ安定してるかどうかが重要。
Debianがパッケージ古いのに根強い人気なのはそういう部分よ。
5chの「安くつくれよ、給料下げろよ、ヒトも減らせよ」洗脳に負けた日本のPC業界は弱体の極みにある
文字コードくらいでLinuxは壊れないからそのクダマキは筋違い
>>400 ワクチン接種予約みたいに日本語で入力された氏名・住所・生年月日を個人情報保持のため暗号化したら
クラウド鯖がアッサリ㌧だりするよな、日本のIT業界の能力の無さだ
一旦日本語選んでインスコしてから
>>402 安倍さんと阿部さんと安部さんの区別が付かなくなるやん
齋藤さんと斎藤さんと齊藤さんと西塔さんの区別は どうするうだよ？
>>401 だからそれLinuxのディストリ話に関係あんの？
>>405 DEだけ入れ替えた時に分かるだろう
日本のIT業界は縮減ばっかやってLinuxの日本語環境整備に何の貢献も出来てないって
DellやMSだって無償で高給取りの社員をLinuxコミュニティに出向させてる
>>406 DEチャンポンしても別に日本語環境では困った事無いけど
日本語環境を開発する人の都合はちょっとよくわからない
>>409 Ubuntu(複数フレーバー同居)、Debian、Mint、LMDE、Fedora、CentOS、Arch、Manjaro、ラズパイOS
どれもDEチャンポンしても別に日本語環境で困った事無い
ぐぐれば大体解決するし
CentOSにCinnamon入れて設定の”言語（MintLocal）”がマトモに動いた試しないけどな
>>411 それはCentのCinnamonに限った話でしょ
局所の不具合にこだわる意味なんかある？
>>413 CentOSのチャンポンはだいぶ前にやったっきりで
GNOMEと何を同居させたかすら忘れたのでなんとも
でも日本語表示･入力には別に困らなかった
他のは別に滅茶苦茶って事にもならないよ
日本語環境と言う枠の話なら
英語だけで使ってもKDEちゃんぽんはおかしくなるだろ
>>415 なるかならないかで言えばおかしくなるねえ
貴方の場合何とKDEを同居する話なのか知らんが
ID:tXlpkxcdが言ってるのは日本語環境の話らしい
http://2chb.net/r/linux/1620792878/401-n 結局ID:tXlpkxcdは
OS無しのタブレット買ってLinuxツッコミたいんですわ
Jing OSというタブレット向けディストリビューションを作っているとこがJing Padという製品を出してるみたいね
タブレット向けのディストリビューションとは先進的
出荷時以外のROMだと一部アプリが動かないよ。
何がしたいのかよく分からんが
6月WebサイトLinuxシェア、Ubuntu/Debian/CentOS現状維持
2021/06/01 18:49 著者：後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20210601-1897533/ Q-Successから2021年6月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表された。
2021年6月はUbuntu、Debian、CentOSそれぞれが横ばいとなった。この3つの主要ディストリビュー
ションはここ数カ月で大きな変動を見せており、特に2021年3月から大幅にシェアが減少していた。
2021年5月まで落ち込んだシェアは2021年6月には変動しておらず、2021年5月のシェアを維持した。
主要な3つのディストリビューションが大幅に減少したにもかかわらず、ほかのLinuxディストリ
ビューションのシェアが増加する傾向は出ていない。Q-Successのシェアには分類不明なディストリ
ビューションの情報が掲載されていないため、これ以上の動きはわからないが、ほかのLinuxディストリ
ビューションのシェアが増加したというよりも、分類できないディストリビューションが増加している
可能性がある。(後略)
Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ 資料: Q-Success
>>424 なんか、中古のSurfaceに、Manjaro入れたら、完璧に動いた
って喜んでる人いたよ
最近のカーネルで、Surfaceに対応したとか記事読んだ記憶あるけど
その影響かな
>>420 『乙女ゲーの悪役令嬢に転生してしまいましたがバッドエンド回避するまでもなくPCヲタとして避けられるようになりましたわ』
読んでみた……くないな。中身お前らな訳だし
>>407 マイクロソフトのホワイトペーパーの酷い日本語訳、あれ池沼とかがやってないか？
>>430 多分Bing翻訳と同じ翻訳エンジンの機械翻訳でしょ
>>430 そうなのか。意外な情報を教えてもらったね
>>431 申し訳ない ↓訂正しておきます
>>407 そうなのか。意外な情報を教えてもらったね
Fedoraはデフォルト設定でBtrfsの透過圧縮有効化にするとか
>>434 人柱おつだよ
Manjaroのフォーラムで、btrfsデフォルトにしないの?
って議論してて、色々課題があるから、まだ無理
ってやってて、fedoraのお手並み拝見
ってな感じだった
BtrfsはRHでサポート外になってあれ？ってのが数年前だったが
いや、facebookがガッツリ使ってるからでしょ
Pop!OSがGnome40ベースの独自DEベータテストしとるらしいぞ
>>437 Manjaroのフォーラムの議論で、推進派から
Facebookの話もあったけど
慎重派の課題ってのが、容量不足になったら
ファイルシステムがぶっ壊れるから
それの警告とかどすんだよ
とかそんなんだったかな
ゆえに
まだ、デフォルトにするわけにはいかないとかなんとか
CoW系のシステムは容量不足への対処が常に課題だね。
BtrfsをデフォルトファイルシステムにしているopenSUSEは先進的なのか
TumbleweedならGnome40あるしBtrfs
LightDMって入力3回間違えると10分間ロックされるのかよ
色々なDEを試してみても最後は結局Xfceに戻ってくる。
仮想、ロースペPCならXfce
KDEは機能自体は最高だけどバグが多すぎる。
>>447 うちは、サクサクな気分な時は、アニメーション設定を即時にしたKDE
ロースぺで、サクサクできなかったら引退させて
サクサクになるPCに入れ変え
仮想でサクサクしなかったから、ストレージがパフォーマンス激落ちの原因だから
NVMeにしてサクサクKDE
ああ、どうせ私はKDE厨ですよ
ちゃんと自覚してます
ハイスペPCに直インスコする人っているんだ
>>450 ミドルスペックじゃないの
Linusみたいな32コアとか無理だし
PCで32コア必要な作業って、あるのかな？
吉田製作所はLinuxを完全無視している感じだけど、
>>453 あれ、そんな計算できる分けないじゃん
Linuxのエピソード知らないけど
3Dプリンターの語りでコイツダメだわ
って
切った
自分はメインマシンにLinux、セカンドマシンにwin10だな。
gentooを使うには32コアぐらい欲しくなりそう(あくまでイメージ)
sda1:Debian sid
Xfceが上級者に人気なのは設定の変更に強くて頑丈だから。
設定のリセットもラクだしね
>>460 それは羨ましいな
KDEだと、アカウント作りなした方が早い
拾い物だけど、こんだけやらないとリセットできない
cd ~/
rm -rf .kde
rm -rf .cache/plasmashell*
rm -rf .cache/org.kde.dirmodel-qml.kcache
rm -rf .cache/kioexec/ .cache/krunner/ .cache/ksycoca5*
rm -rf .cache/krunnerbookmarkrunnerfirefoxdbfile.sqlite
rm -f .config/plasma*
rm -rf .config/kde*
cd .local/
rm -rf kate/ kded5/ klipper/ knewstuff3/ kscreen/ konsole/ kwalletd/ ksysguard/ kmail2/ kcookiejar/ kactivitymanagerd/
cd share/
rm -rf dolphin kate kcookiejar kded5 keyrings klipper kmail2 knewstuff3 konsole kscreen ksysguard kwalletd kxmlgui5 plasma_engine_comic plasma plasma_notes org.kde.gwenview
cd ~/.config/
rm -rf akonadi* KDE kconf_updaterc baloo* dolphinrc drkonqirc gwenviewrc kmail2rc k*rc katemetainfos
>>456 32コアは高いからちょっとだけど
12コアくらいは欲しいかなって思う
あとメモリ32GBくらいは欲しいかなって思う。
設定の不自由さ（リセット含む）よりも勝る魅力がKDEにあるんだね。
>>461 そういう自分はXfce一択ｗ
リセット面以外は設定の自由度は高いぞ
ごにょごにょしてるとDE再インストールになる事もある
KDEは一応インストールだけはしてあるから
qtのライセンスに依然問題が残ってるだろうね
標準DEでpython使ってない酉ってなんかあります？
>>468 gnomeとかopenboxとかがその一例だと思うよ
追加
>>468 Python2依存の悩みならばダメもとでこいつで再構築してみるとか
naftaliharris/tauthon: Fork of Python 2.7 with new syntax, builtins, and libraries backported from Python 3.
https://github.com/naftaliharris/tauthon ＞2008年、長い試験期間を経てPython 3.0が公開された。
>>467 そんなのオープンソースで使う分には関係ないよ
アカウントも無いしログインもしてないけど
アプリ作れるし
問題になってるのは、Qt6のはなしで、そういうのは
KDEの財団がネゴしてくれる
>>461 これは面倒臭いｗ
設定にリセットボタンみたいなのがあればいい
>>476 いろんなところリセットボタンあるけど
まとめて出来ない
あと、設定多すぎるから、去年デフォルト以外の設定に
なってるヤツをハイライト表示できる機能が追加された
でも、関連アプリまで含めると、そんぐらいになっちゃう
ぶっちゃけ、アカウント作り直した方が早い
>>461 ディストリによって設定ファイルの置き場所と数が違うんだな
Archに乗り換えてみたけど
そりゃ各ソフトの開発者からすると「他と被った？うちのを使うように上書きしてやるぜえ」が基本だしな……
FedoraってDebianで言ったらTesting？unstable？
新しさと安定性を天秤にかける事もあるんじゃないの
間を取ってDebian11のtestingという手もある
安定性といってもDebianの安定性はずば抜けてるからね。
FedoraはLinuxのスキルを仕事に活かしている/活かしたいなら良い選択だと思う
最近のFedoraだと圧縮Btrfsをインストール時の初期設定にしたのと
だから、WLSでもFedoraが最初にストアの検索で出てくるんだ、期待値高くて
不安定といっても各部品は上流ではテストされて正式にリリースされたものであるわけで、
Fedoraはパッケージも最新に近いけど
提案者がGCC自体の開発者だったわ。
>>495 コロナで1億総ナローバンド化してる日本では無理
日本でならDebian10かCentOS7.9以外はオススメできない
>>496 楽天回線がauひかりより速いぜ！（1年無料が先月切れた男
gccのLTOはいまいち信用ならないんで試され修正されるなら良いことだ
USBにインストールしたまま完全放置していたDebianを
さすがにデフォ状態からのアップグレードくらいはテストされてるだろうから驚くほどのことではないのでは
それはサーバの話だろうね
その新規インストールをしなくていいのがメリットなんだなぁ・・・
>>502 アップグレードする方が新規インストール
よりも実際何倍も時間がかかるんだぞ
>>503 インストール遊び程度しかやってないか、クラウドに寄せてChromeOSで代替できるような使い方してるならそうだろうな
アップグレードの方が正しいと思い込んでるんじゃないのか
正しいも何も普通アップグレードは公式に用意されてるし。
メジャーアップグレードはだいたい壊れるから覚悟しろというのはある程度デスクトップLinux経験があればみんな薄々わかってることではあるけど、
ArchからDebian11に乗り換えてみたけど
>>508 たんに君が今安定を求めているだけでは……
刺激が欲しくなってきたらまたArchに戻るんじゃないの？
>>507 だから、ローリングが流行ってんじゃないの?
サーバーは、ほっぽらかして使いたいから、ローリングにしないで
アプグレするときは、時間がたっぷりとれるときにやる
LTSのアプグレとか、毎回お祭り騒ぎだよ
ローリングはディストリ開発者が上流とユーザーに責任転嫁しやすいから作り手に流行ってるだけ
>>512 そうなの?
クライアントは、ローリングのManjaroにしたけど
トラブルとか、チビチビ来るから、わりと楽だけどね
まとめて、どばっとこられると大変なんだよ
Debianだと2年間チビチビのトラブルすら来なかった
>>514 でも、2年後のアプグレで
お祭り騒ぎなんでしょ
わかります
UbuntuもDebianも5年はサポート期間だからアプグレしなくていい
>>515 先日full-upgradeして全然平気だったけどな
もともと変な野良ファーム入れてたのもあってクリーンアップついでに新規に入れ直したけど
>>516 UbuntuのLTSも使ってるから、違いぐらいはわかってます
先送りすればするほど
お祭り騒ぎは、より盛大になって
カオスになるんだよ
だから、早めにアプグレして祭りするようになった
それの、究極系がローリング
そのManjaroは何年ローリングしてんのよ？
>>519 Manjaroは、まだ1.5年
UbuntuのLTSは、16.04からデス
14.04だったかも…
もう、忘れちゃった
>>520 して、Debianにもsidと言うなかなか凶悪なローリングあるしね
と言っても凶悪は言い過ぎで、たまに依存関係が怪しいくらいのもんで
>>521 ほら
あの、保守的で屈強なデビアンですら
ローリングやってんでしょ
やっぱ、ローリングはやてんじゃん
どや
ディストリビュータの都合で流行らせてるだけじゃねーの？
sidだってなんでもないときにfull-upgradeしなけりゃ大丈夫ですよ！
>>523 知らんがな
こっちは、ディストリビューターでもなんでもないし…
KDEに、コミットしよと思ったけど
本表じゃないと、コミットさせてくれいないから
ひよって、未だにコミットでたれですけど…
>>526 ローリングリリース版Debianとして使えばいいのでは
>>519 4年くらいそろそろハード買い替えでクリーンインストールだな
Manjaro思ったより持つんだな。
>>529 案外なんとかなるよ
というか、Ubuntu LTSを2世代ジャンプした時の苦労に比べたら
ミジンコみたいないなもんだよ
フォーラムと、Archwikiがいい感じだし
Ubuntuも、ローリングヤレばいいのに…
すまん、Archに戻した。
自分で使うならArchを楽しくいじくり回すけど
自分が使うならまだしも絶対に家族になんか使わせないわ
試しにRC2を入れたらBluetoothがonにならない
>>535 元々入ってない。
sudo apt install bluez bluemanで行けるはず。
>>531 Debianはパフォーマンスを求める人向けの鳥じゃないから。。
>>442 Snapperで戻せる革新性に驚いたけど日本じゃ流行らんねえ
MXさんは起動がsystemdよりだいぶ遅いsysvinitのままだけど人気
Debianはどんなカスタムしてるのか不明だけど
起動速度に関する俺の印象(個人の感想)
マジか、今までDebianSid使ってたPCが一台空くからFedora初挑戦してみようかな
>FedoraだとDEはなにがいい
あともひとつ
OpenSUSE Tumbleweed + GNOME40でいいんじゃない？
GNOME 41.alpha は7月27日公開予定。
>>543 それBiosじゃなくて？
UEFIだとArch除くとDebianが最速だったけどなぁ。
Archは今はgrub入れずにsystemd-bootするが主流だから
その位置だとすると古い方法でインストールしてると思う。
最近Archに同梱された簡易インストーラーでもsystemd-bootに自動設定される。
FedoraはrawhideなんかにしなくてもManjaroに近いペースでパッケージ降ってくるよ。
rawhideだと初期状態ではパッケージのビルドがデバッグ用になっているからパフォーマンス悪いし。
ローリングでなくてもずーっとアップグレード繰り返してるベテランが大量にいるしそこまで心配は要らない。
>>552 これFedora32だね。
Fedora33から全パッケージのビルドでリンク時最適化が有効になって
パフォーマンスが劇的に改善したから結果は変わると思う。
Fedora32時点でこの微差ならFedora33以降では最速もありえなくはなさそう。
>>557 こんなのも見つけた
Win10 vs debian vs Arch(endeavorOS)
VIDEO debianよりArch速いんだね
だけど、デスクトップでCPUのパワーあると
あんま変わんないと
>>558 そうなの?
fedora vs debian vs Arch
とかやってくんないかな
>>559 EndeavourOSはGrubだから遅いね。
systemd-bootの導入＝Biosの切り捨てだから
Arch本体以外の派生ディストリは大半がGrubだしトロいよそりゃ。
Grubなのに起動がサクサクなDebianの調整がすごい。
>>560 動画見ました?
起動速度順位
ラップトップ
Arch 17秒
debian 21秒
win10 ビリ
デスクトップ
全部同着ぐらい
>>561 XfceとGnomeの違いで立ち上がり時間の差が出ているだけで
動画を見る限りでは起動自体はDebianの方が早いように見える。
>>562 そいうことか
うちはManajroでおまけにKDEだから
おとなしく、サスペンド to RAMで使ってます
初期起動時間の比較が無意味なことは、実際に試したユーザならうすうす気付いている。
不要なバックグラウンドサービスをカットすることが大事
どのディストリでも自分で使う環境用に調整するとほぼ同じになるから意味ないと感じてる
調整の過程の違いは大きいよ。
>>567 いやいや
fedoraのパッケージの新しさって、Manjaroとどっこいどっこい
fedoraのリリース直後が、Manjaroと同じぐらいで、次のリリースの前ぐらいには
Manjaroに抜かれてって感じ
カーネルは、manjaroの方が新しいの使えるし
ローリングじゃ無いから、しょうがない部分もあるんだろうけど
それと
Arch下流の、Manjaroの方が、なんぼか安定してますよ
Archスレで、お祭り騒ぎしてても
Manjaroの方で、更新止めてて改善後に、アプデ降って来るとかあるし
Arch自体も、stableのリリースをリアルタイムで、出してるから
十分安定してると思いますけど…
Manjaroはパッケージが新しいだけで構造が古臭いからチグハグ
>>569 しょうがないじゃん
gnome40で、manjaroの便利なカスタムが
動かなくてなっちゃったんだから
私は、KDE厨なんで関係ないけど…
そもそも、fedoraって、redhatの人柱役だから
不具合あろうが、無かろうが、容赦なく
新技術、ぶっ混んでくる
それなのに、安定とか、なんの、お話?
って感じだよ
あ
Fedoraは余計なものがなくてシンプルだから使っている
>>571 Manjaroなんかもっとシンプルで安定してますよ
インストール時間なんか、fedoraの半分以下ですし
私は、KDE厨なんで、それで比較しますけど
fedoraは、先走って、KDEのwaylandを標準に採用しました
まだまだ、不具合が沢山残ってます
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙で、ございますけども…
waylandは再起動無しでXを切り替えられるのが いいね
あ
ManjaroのKDEってwaylandじゃないのかよ
>>576 KDE neonもね
だから、fedoraが見境なしに突っ走ってる
って感じました
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙ですけども…
あ
Manjaroはパッケージの新しさで誤魔化してるだけで中身はUbuntuの後追い
>>560 そのDebianをsystemd-bootにしたら
更に少し速くなった
今どき起動からDMまでGrubだろうが1秒くらいで
起動からDMまで1秒！？
>>579 何訳わかんないこといってんの?
Manjaroの中身はArchの後追いだよ
GNOMEの対応が似てるのは、素のGNOMEじゃ
使いズラ過ぎるから、カスタムしてて、GNOME40が互換性ないせいで
まだ、上げれない
ってだけじゃない
もう、やめちゃえばイイのにね
>>585 ManjaroでGNOMEって使ったこと無いからどんなカスタムしてるのか気になる
あと、ズラ過ぎるあなたのズラ具合がとても気になる
>>586 KDE厨だから、使ったことないけど
レイアウトスイッチャーとかなんかで、簡単にレイウト変えられたり
タイリングにできたりする
VIDEO >>586 あ
あと、デスクトップにアイコン置けるようにしてるのかな
Ubuntuもそれやってたね
何で、できたもの出来なくしたりするんだろうね
ホント意味わかんないよgnome
豆腐の搾りカスのオカラかっての
>>588 言う通りおからみたいな扱いなのだろう
それよりあなたのズラ具合は教えてくれないのだろうか
>>589 KDE厨なんだから、わかるでしょ
カスタムの不自由さだよ
マテとかシナモンも漁ってから、KDEにいったんだけど
もう最高
レイアウトスイッチャーなんてワザワザ作ってくれなくても
好きなだけ、いじくり回せる
>>587 これ、初心者用のカスタムテンプレだね
無くてもほぼ全て再現出来る
ただ拡張機能をかき集めるのは面倒
ブラウザを開かなくても完結するKDEのカスタム親和性は強い
>>591 一応、Manjaroって初心者ようだからね
その辺のが、gnome40で動かないんだってさ
gnome40だけの、コミュニティエディション一時的に出すか
とか、やってたけど
もう、拡張なんかすんな
ってメッセージなんだからやめちゃえばいいのに…
結局ManjaroチームはUbuntuがやってない事は全然出来ない
>>593 ホントめんどくさいヤツだな
Manjaroのtestingに、gnime40来てたね
というか、Ubuntuにレイアウトスイッチャーなんかあったっけ?
こんなのが、Ubuntuで最初から使えたら、KDE厨になってなかったかも
Ubuntuユーザーは、10月まで、お預です
Ubuntuのwayland標準化は一回やったけど、やっぱヤーめた
って、コロコロ変えてんのしらんの?
何で、KDE厨なのに、こんなことしなきゃイケなんいんだよ
まったく
>>594 いいじゃないの
批判への反論も自分が推すディストリが輝くきっかけになる
面倒だろうけど
>>595 反論つか、だだの当て擦りじゃん
そんな断言するなら証拠だせってんだよ
ホントに
>>596 確かにManjaroはUbuntuの後追いとは聞いたこと無いね 少なくとも俺は
なので誰も真に受けないでしょ
>>597 ブチって来たのこれだよ
>>567 ちょいちょい、このスレでヘンテコ持論撒き散らしてるヤツ
fedoraの下流が、redhatなのに
下流は、安定してないんだってよ
ホント、馬鹿なんじゃないの
「下流」という用語を「フォーク」の意味で使ってるなら間違いじゃないし、
>>600 どう言い換えたって、fedoraが安定してるなんてあり得ないでしょ
そんな嘘、撒き散らすなよ
Fedoraが下流ってｗ
>>602 ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙の実験場なんだから
上流でしょ
今も昔も
debianが安定してるのも
判断基準が違うんだから相手を説得しようとしても無駄なんじゃないかな
>>607 fedoraに、与えられたミッションは
redhatのﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙
って役目だから
安定させようとかは、二の次です
それは、宿命なんです
なので、使う人は、我はﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ上等じゃい
って亡者が、挑むべき
>>609 それ誰が決めたの?
サードでも、安定させたいから、Ubuntu LTSベースにした
Linux mintとか、KDE neonとか
LTSベースになのに、unstableになんのけ?
馬鹿なの?
RHELとFedoraは特に派生関係にないだろアホか
>>612 やっぱり
fedoraは実験場なんでしょ
そりゃ、Redhatが、そういう目的で作ったディストリ
なんだから、否定できなよね
Fedoraは最上流だし、Fedoraベースのディストリより安定してるという単純な話
アホか
Redhatが積極的に関与しているだけで今のfedoraはコミュニティベースだよ
>>616 じゃやっぱり
redhatのunstableなんじゃない
fedoraって…
そんんこと言われなくたって、ずっと前から知ってましたけどね
だから、安定してるとアホか
って叫んだんですけけど…
Redhat関係は広告目的の嘘大げさ紛らわしい情報が定期的に流され薄汚い
RHELになるまえのRedHatの正統な流れを汲んでるのがFedoraだろｗ
なんでケツの穴に突っ込んでるんですかねぇ（興味津々
>>616 fedoraがコミュニティベースだというのは
間違っているよ。
それはRedHat側がそう宣伝しているだけ。
コミュニティベースだったのは昔のこと。
Think about it like this. The Fedora project is the upstream, community distro of Red Hat® Enterprise Linux. Red Hat is the project’s primary sponsor, but thousands of developers—unaffiliated with Red Hat—contribute to the Fedora project, making it the ideal testing ground for features that eventually get incorporated into Red Hat Enterprise Linux (after Red Hat puts those features through its own set of tests and quality assurance processes that are separate and distinct from those of Fedora).
もう1つ指摘がしないいけないのは、トレードマークの問題。
>>624 ＞もう1つ指摘がしないいけないのは、トレードマークの問題。
もう1つ指摘しておかないといないのは、トレードマークの問題だね
そういう事情から、
>>618 君の思想はどうあれ今のLinux界はRedHatなしでは成立しない
所詮他のディストリもRedHatのおこぼれを盗み食いしてるだけでしかない
Linuxを使うこと≒RedHat様の恩恵にあずかること と考えて差し支えない
Redhat系の技術はRedhat系列のディストリビューションでしか使用されてないとか勘違いしてる奴多そう
>>626 fodoraがコミュニティ開発じゃないと主張するなら
Arch Wiki書き換えて来いよ
即座に差し戻されて説教食らって追放だろうが
>>629 視点がズレてるんですよね
コミュニティに決定権がないのをコミュニティ開発と
呼ぶべきでないということ。
コミュニティが貢献してるのは否定してないよ
>>628 着せ替えディストリ使ってる連中だと
上流のディストリから来た程度にしか感じ取れないから仕方ない
素のArchとかDebianみたいな最上流のディストリ使ってないとね
>>627 redhatってgnomeのスポンサーだしね
gnome3で、強引な変更してきて
Ubuntuが、unity作り始めたり
マテとか、シナモンが出てきて
GTK3のせいで、lxdeもたち行かなくなって
LXQTに派生したり
もう、ぐちゃぐちゃ
いい意味でも、悪い意味でも影響力ありまくり
そうやって派生したものは本流のディストリで採用されてない時点でお察しなんだけどな
UnityにいたってはGNOME3より酷いものが出来上がったというお笑い話
>>633 本流が好きなら勝手に使ってりゃいいじゃん
私は、GTKなんか、もうウンザリで
KDE厨になったから、どこのでも困んない
>>634 逆だったよ
gnome3使ったことなくて、unityクソって思ってて
ノーチラスは、だんだん機能なくなってくし
なんなの馬鹿なの
バツボタン左になってつかいずらいし、右にするようにカスタムしてても
あぷでかなんかで直ぐぶっ壊れたり
ってイライラいしながらつかってたんだけど
Ubuntuが、gnome3になったときに
まだ、unityの方がマシだったじゃん
って絶望した
>>635 > GTKなんか、もうウンザリで
GTK勢でもXfceは変な不具合が出づらく、特に不都合なく使ってるけどな
最近はRHEL系で使ったらどうなるのかに興味があるが、DEスレではないので自粛します
GNOME3嫌いGTK嫌いはもはや宗教だから聞くだけムダ
GTKはスクロールバーの空いてるとこクリックすると一気にそこにジャンプしてくれる点だけは好き
ubuntu studioはXfceすら捨ててkdeにいくぞー
UnityもGNOME3も等しくゴミ
>>637 なんかね
bluetoothのヘッドホンうまくペアリングできなかったり
どの鳥にでも似たような感じで、いらついてたんだけど
KDEだとベースがもう、ちがくて、普通に使えるようなったりで
気にいっちゃったよ
それでも、GTKアプリも使いますよ
gnome系でqtアプリ使うと見た目残念になったりするけど
KDEでGTKアプリ使う分には、綺麗に表示されるし
>>638 gnome信者の方が宗教臭いよ
これでも、いっぱい悩んで、ググりまくって色んな人の
議論読んだんだけど
もうね、みんな同じこと言うんだよ
gnome3おすすめする人
>>640 ここんとこ、KDE Plasma流行ってるからね
debianのシナモンのメンテナーが、KDE使ってて
もう、シナモン使ってないからって、KDEに移籍する
ことになって、もうdebianのシナモン更新されないとかなんとか
>>642 > KDEだとベースがもう、ちがくて、普通に使えるようなったりで
マウスのペアリングのとき確かにbluemanよりKDEのツールの方が使いやすかった
> gnome信者の方が宗教臭いよ
こんな人いるんだ
GNOME3,40はそこまで不便でも無いと思うけど、人に勧められるかと言えば俺には無理
> debianのシナモン更新されないとかなんとか
マジか
使ってはいないが寂しい話だ
>>644 KDE がデフォルトに採用されたのは一度だけなんじゃないのかな？
Debian GNU/Linux 3.0 released
>>643 シナモンの開発元のLinux mintに
LMDEってdebianベースのシナモンあるから、ユーザーは困んないと思うけど
ちょとビックリしたね
KDEのまえは、シナモン使ってて、そのあと、KDE軽いよ
ってここで教えてもらって、思いきってKDEにしたんだけど
そのメンテナーの気持ちよくわかる
>>644 実は、debianとは、あんまり相性よくない
KDEの開発は半年に一回リリースで、サポート期間も短いから
古いバージョンで固定すると、へんなバグが残ったりする
先日リリースされplasam 5.22で600個のバグがなおった
致命的なヤツは、サポート期間切れてても、debian向けに対応してくれてるみたいだけど…
そんなこんなで、redditのKDEコミュニティのアンケートだと
一番、KDEで使われてる、ディストリは、Arch系だった
自分もGnome2までは信者だったんだがなぁ・・・・
自分はGNOME3で
>>648 gnome3がおかしくなったせいで
色々生まれたんだよ
マテは、gnome2フォークで正当進化目指して
unityとシナモンは、gnome3フォークで正当進化目指してって
gnome3がまともに進化してたら
こんな無駄なリソース消費する必要なかった
当時の、3大deは、gnome、KDE、xfceで
KDEが、グダグダだったから、gnomeベースで色々始めたんだろうけど…
そんななか、XFCEが再評価されて流行ったし
今は、Plasmaが、再評価されて流行ってる
別にKDE再評価はされてない
>>651 どこでgnome再評価されてんの?
unbuntu Studiodは、xfceからKDEになったし
MX Linuxは、Xfce(gnomeなんかねーよ)から、KDEエディション追加しました
debianのシナモンメンテナーは、KDEが良くなったってって理由で
シナモンやめてKDEに移籍
> 鬱陶しいから「オススメDesktop Environmentは？」スレでも立てて
>>653 ちゃんとディストリの話してんじゃん
あと、manjaroの話だけど、gnome40の互換性無さすぎて
カスタムが動かないって話したでしょ
そのなかで、もうめんどくさいから、カスタム消すか
コミュニティエディションに落としちゃえよ
って意見もあって、gnomeは、めんどくさい厄介者扱いする人も多かった
Ubuntuも同じようなトラブルで、20.04で、gnome40の採用見送りました
再評価って、gnomeってやっぱクソだな
ってことなら納得です
なんで、こんなクソdeにソンたっくすんのかな
やっぱRedhatの影響力なんですかね?
>>654 立ててみた
オススメDesktpp Environmentは？
http://2chb.net/r/linux/1624963158/ こっちならDE話に熱くなっても文句無いっしょ
ディストリビューションもDEも同じじゃねーか
>>657 ケンカの原因になるくらいなら
スレ分けた方がよくねと思っただけだ
ディストリビューションというのは、Linuxカーネル＋各種アプリケーション・ソフトウェアのことだからね。
>>659 そこまで杓子定規に分けなくてはならんとも思わないけど
DE専門で話し込みたいならば専用スレがあってもいいのではと前々から思ってたのもある
話が偏ったら「こっちでやれ」みたいな場所があってもいいじゃない
>>659 カーネルの話も散々したけどね
Manjaroなら、カーネル選び放題だよ
っていっても、なかなか理解してもらえない
今つかえるヤツはこれ
カーネルインストールしとけば、PC起動時に
shiftボタン連打して、カーネル選べば簡単に変更できます
>>661 Manjaroはカーネル選び放題って絶賛してたもんな
無害だったRH系()信者がここ一番の危険思想となった
>>662 覚えててくれたんだ
ありがとう
もうね、衝撃的だったんだよ
これ
Manjaroのウィークポイントなんだけど、あんまり紹介されてない
>>664 ウィークポイント（＝弱点）なのかよ
長所ならセールスポイントじゃね
>>665 そうなの
じゃセールポイントで…
売ってるわけじゃないけど…
カーネル簡単に変えられるメリットは
ドライバーがカーネルとセットになってたりするから
なんか変だなって思ったときに、簡単に切り替えてテストできる
仕事用のディストリと遊び用のディストリは相慣れないよ。
カーネルなんて他の酉でも簡単に切り替えられるってのは、突っ込んだら負けな空気なの？
>>667 情報が少ない
IQ低い理由を説明するとか何かやれよｗ
他人を煽って情報を引き出すのが目的？
煽るだけのクズにはなりたくない
自称穏健派のKDE厨の書き込みが
>>670 なんだから笑えるわな
fedoraやArchやDebian使ってる人と
ひねくれたことがカッコいいと勘違いしてる連中とまともな話をしようとする行為が愚かだと気づこう
>>663 大昔からRedhatは変わらんし
大暴れしたKDE厨なんていない
なぜか反KDEが正道みたいな論調の輩が大暴れし続けてた
つまりはRedhatやGnome財団が腐ってただけ
そして腐敗は年々悪化してる
よくないんだが？最悪だ
>>673 でもさ
Archと、debianと、fedora同じカテゴリーで
ヘンテコ理論で、語るのってどうかと思うよ
それぞれ特徴があるから、別々に存在してて
派生だって、その特徴引き継いでるんだからさ
>>679 IQ高いと、ド安定目指してるdebianと
シンプルで最新思考のArchと
redhatの実験場のfedoraが
みんな安定ってなんのけ?
頭どうかしてんじゃないの?
>>680 > 頭どうかしてんじゃないの?
そう思うならほっとけと673さんは言ってるよ
戦いたいならウブ毛も残らんくらい徹底的にむしって差し上げて
頭の毛髪量がどうかしてるらしいので
ごちゃごちゃ言わないで実際に使ってみればいいのに
IQ低いからニッコニコでMint使うわ
初心者に易しいmintの意義がわからない人は本当にIQが低いと思う
○○が嫌いから話を進めようとする奴はケンカ売ってるのと同じだからとにかく黙れと言いたい
>>682 本流じゃなきゃイヤで、派生はお勧めできないんだってさ
というか、よくみたら
fedoraって派生じゃないかよ
>>689 それ言い出したら不毛な議論に突入するからやめとき
独立系および現在主流で使われてるディストリを本家として派生ディストリが存在する程度の認識でよい
>>691 ええ
fedoraに分家なんか、ないんだから本家でも何でもないでしょうよ
ただの分家じゃん
>>689 画像にURLが書いてあったから探したらこんなのがあった
>>693 そんなでっかいの、見えないよ
本流って、どんなのが
あんだろってシンプルなヤツ探したのに
なに、fedoraにも分家あったの?
聞いたことないけど…
本流、分家と派生元、派生先の話をごっちゃに語ってるのはわざとなの？バカなの？
>>695 じゃシンプルに行くよー
派生はお勧めできません
でも、お勧めのfedoraも派生でした
以上
もうちょっと頭使えよ
そんな偉そうに、断言するからこうなる
>>698 本流つらぬいてんね
つか、puppyが、独立系とか知らなかった
redhatより、suseの方が古いとか意外
FedoraはRHELのアップストリームだってRed Hatが言ってるじゃん。
Fedora と Red Hat Enterprise Linux の違い
https://www.redhat.com/ja/topics/linux/fedora-vs-red-hat-enterprise-linux > Fedora プロジェクトは、Red Hat® Enterprise Linux のアップストリームのコミュニティ・ディストリビューションです。
>>699 >>567 これとか
>>672 これかな
もう、どれが誰が分かんないよ
Fedoraで検証されて安定と判断されたものがRHELに反映されるからFedora→RHEL→CentOS等のRHELクローンになる
>>702 そうね
下流に行くほど安定するから
そうしてんでしょ
FedoraはRHLの後継プロジェクトとして始まったけどRHELとは完全に独立したディストリ
頭の弱い人でも扱えるディストリが増えたから仕方ないね
そうだな
>>705-706 みたいなのでも扱えそうなディストリがな
>>707 Arch Linuxだけど？
このパターンか……
こっちじゃね
>>704 商用で、お客様に、ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰになってよ
なんて言えないから、外のfedoraでテストしてるんでしょ
他のディストリは、それを中でやってんだよ
Manjaroなんか、派生なのに、もう一回やり直す
Arch使ってる俺でもFedoraプロジェクトの成果に有り難みを感じてるのに
Fedora叩いた手前引っ込みがつかなくなってるなったんだろうなw
Arch Wikiの通りにインストールすれば別に難しい事無いのに
>>712 感謝ならしてますよ
上見れば、書いてあるから見てみ
でも
へんなヤツのせいで、fedora嫌いになってきたわ
Ubuntuやめるときに
fedoraか、manjaroで、悩んだんだけど
Manjaroにしといて良かったわ
そもそも何も貢献してないくせにFedoraやRedHatの悪口とか何様なのかと
また単発redhat勢だよ
困るとすぐにIDコロコロだの自作自演だの言い出すw
おまえら
>>716 様をどなたと心得ている
RHEL系に多大なる貢献をなされている方だぞ
頭が高いわ
Red Hatの貢献の影響はRHEL系に限らないという流れなのに
CentOSの話ならしゃーない
>>721 CentOSのこととかね
やっぱり最後に頼りになるのは、debianか
>>698 創設者がfuntoo作って分裂してるのにそれは笑うところ？
>>720 そうだな Linux界隈に貢献してるよな
お前じゃなくてRed Hatが
CentOSをつぶした辺りから俺の中のRedHatの心証がわるい。
>>719 >>725 頭悪いとこういう解釈になるらしい
なるほど会話が成り立たないわけだw
>>726 そんなアナタにMageiaをお薦めします
>>728 こうして不毛な煽りをする奴が最も無能だな
自分自身の頭部同様w
>>730 自分の禿げた頭を見て思い付いちゃったんだな
かわいそうに・・・
ベテランLinuxユーザーのRedHat批判って半分プロレス的なニュアンスでしかないのに
と自称ベテランが申しておりますが別にそんなことはありません
RH系は駄目になってしまったが Mageiaだけは使えるよ
>>734 そんな負け惜しみなレスしかできないなんて
ハゲだとバレてくやしかったんだね
かわいそうに・・・
>>736 自分がすだれハゲだからって
他人も同類にしたがるほど寂しい頭皮なんだ
かわいそうに 残念だが俺は上も下もモッサモサだ
>>738 モッサモサな人はモッサモサであることをことさら誇ったりしないんだよな(´･ω･｀)
ほんとかわいそうな奴・・・
>>739 さん、自分が無いものの事を言われると
誇らしげに言ってる様に感じるらしい
頭髪なんてあって当たり前のものだから
ここまで粘着するのも理解しがたいねえw
>>741 あって当たり前だからモッサモサアピールなんてしないんだよな
そもそもハゲにハゲだハゲだと粘着されてるのはこっちw
>>743 ハゲに効くと聞くと何でも試したくなるって本当？
ハゲはハゲであることを常に意識してるので煽り文句としてハゲが出てきてしまうのよ
と言う風に
>>747 の様なハゲてる奴は予想してしまうクセがあるらしい
ただの定番煽りなのに耐性無さ過ぎ
使えないと話題だったOracleベースなのにUbuntuと遜色なくデスクトップで使える Mageiaは凄いわ
ハゲが一番触れられたくない部分には触れないであげてください
皆さん
>>753 さんが貴重な体験談を語ってくれてます
DEの話するなおじさんのせいで
>>757 こいつが諸悪の根源なのは
多数の住民が認識している次第である
お前たちさ、ハゲハゲ楽しそうに言っているけどさ、枕を涙で濡らしているハゲの気持ちになったことあるの？？
アメリカのハゲはどうしてあんなにかっこいいのだろうと思う。
欧米人は髪が無くとも映える顔立ちしてるからな
思いきって自己紹介することにしました。
>>757 ハゲのはなしには寛容なのね
そういや、一択おじさん
最近見ないね
>>766 そうじゃないけど、一択一択うるさいから
一択ってバカみたいって言ったら
でて来なくななっちゃたから
ちょっと心配してるだけ
>>765 特定のワードを常に書かせておけば
一網打尽にするの簡単だからな
>>768 いたのか
元気で何より
>>769 なるほど
またしばらく休眠かな
>>770 そう言わず書きたい時に書けるところへ書けばいいじゃない
髪の話題になるとスレ伸びるのな。
>>772 カツラか増毛の投稿者が数名いる
髪がないことを隠してることに負い目を感じて公表したいと思う気持ちがハゲに反応して匿名で投稿させる
ハゲが気になるが何もしてなくて反応することがない
Fedoraと言えば、昔Berry Linux使ってたなあ
Fedoraはβ版好きのマニア御用達に過ぎない、一般的には使い物にならない
Fedoraが使い物にならないて実際使って言ってるんだろうか？
あんなコロコロとうｐデートされたら趣味で使うのは楽しいだろうが
テレワーク リモートワーク コロナの時代ですが？なにか
刷り込みしたいやつが何十年も張り付いてて
Linux機って自前ってこと？
>>788 先端は或る意味セキュリティ能力が高いわな
ハッカーソフトが出回る前だから
7月Webサイト向けLinuxシェア、Ubuntu・Debian・CentOS横ばい
2021/07/02 10:41 著者：後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20210702-1913654/ Q-Successから2021年7月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表された。
2021年7月はUbuntuが増加し、DebianとCentOSが減少した。しかし、変動幅は小さく、2021年
5月からほぼ横ばいという動きになっている。
Webサイト向けLinuxのシェアは、2021年に入ってから急に下落の傾向を示すようになった。
2021年5月まで下落が続き、そこから横ばいの傾向を見せている。Ubuntu、Debian、CentOSと
いう主要Linuxディストリビューションのシェアが大きく下落しているにもかかわらず、これ
らに代わるLinuxディストリビューションは表れておらず、本当にシェアが失われたのかどうか、
不可解な状態が続いている。(後略)
Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ 資料: Q-Success
そもそも
>>791 しつこく貼ってるUbuntu信者も分かってないと思う
>>791 データもとは、Alexaってヤツで
ブラウザに、Alexaツールバーとか入れてる人
のアクセスログから、データ収集してる
昔、SEOで流行ったけど、最近使ってる人
あんま居ないんじゃないの
だから、そんなの当てにならない
って
いう人が毎回現れる
データの主旨としては、ブラウザでアクセスした
WebサイトのOSって事だと思います
最近のfedoraは攻めまくってる。
Mageia神推しの人には申し訳ないが
開発系ならともかく、金融系の業務するところでFedora使うとかやってたらバカすぎだな。
>>796 Mageiaは最初から色々と入れ過ぎな感ある
まぁそれが良いんだろうけど
Facebookは社内の開発用にはFedoraのデスクトップを使ってるみたいだね
>>795 >多少不安定でも積極的に開発されている方に乗り換えていく方針だね。
fedoraが不安定でセキュリティがやべーじゃん
巨人やソフトバンクが初対戦の新人投手に歯が立たないのと同じだよ
言わんとしてることは分かるが、ハッカーされるって真面目に考えるとどういう意味になるんかな
fedoraで何か導入されたら自分のArch環境でも試してみてるけど
>>806 そんなこともあり、企業で導入されてるんよね。
デビアン系ubuntuとか、技術者のツール、企業で導入されたケースは、余り聞かない。
fedoraのチームがあれこれ率先してやってくれるおかげで他のディストリが楽してる部分は多々あるわな
>>795 どれもこれも最悪じゃん
よるなくるなさわるなえんがちょfedora
redhat系はろくなことしねえが年々酷くなってる
今もこれからもRedHatなくしてLinuxの発展がないのは事実だから諦めろ
またManjaro君がFedoraに挑もうとしてるのか・・・
>>811 そんなの知ってるよ
だから、感謝してるって書いたでしょ
ここで、イバってたfedora厨が
へんなこと、言ってたから噛みついただけ
少々マンセーっぷりが過ぎるのは気になった
>>813 fedoraと、debianなんて正反対だからね
fedoraがsystemd積極的に推し進めて
保守的な、debianは、最後まで抵抗してた
それを、なんか昔からあるディストリだから
って同じくくりで、安定グループってことにして
派生は、ｳﾝｺ
とk、意味不なディスリしだしたからキレたんだよ
fedoraは、リスクを恐れないチャレンジャー
だから、尊敬できる
id転がして会話してるアホ(前科あり)がいるから、相手にするだけ損かな
>>815 初登場なのに
誰の相手先してたってーの
Manjero厨がRedHatやFedoraの功績の話に対してでもでもだってと駄々こねてるだけにしか見えん
Manjero厨ってMichael Anjeo先生の熱狂的ファンてことでいいのかな
manjaroがfedoraに挑むのは無理があるやろ…個人的にはfedoraもmanjaroも好きだしmanjaro使ってるけど、両方とも海外のコミュニティが困ってる人に優しくて好きだ
>>817 嘘が嫌いなんで、真実を言いたいだけなんですけど…
fedoraは、redhatのﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ役であると同時に
Linux界のチャレンジャーであり、開拓者です
それって、debianと同じカテゴリーにしてイイんですかね?
GNOMEについての追求は、Linuxに大変な混乱をもたらしたのは
事実です
スポンサーとしてもうちょっとどうにかできな無かったの?
って疑問があるので、絶賛できないだけです
仕事でRHEL扱ったのが切っ掛けでLinux使うようになったので個人ではFedora使ってるけど
スポンサーだからってなんでも口出しできる訳じゃないしね
そもそも混乱したといっても主要なディストリの多くがGNOME3を選んだって時点で勝敗は決してる
ある意味間違いじゃないw
>>823 勝ち負けってなんの事
GNOME3の混乱で、色んなフォークが生まれたのは事実でしょ
そのエクステンションで済むって話だって
GNOME40に互換性ないせいで、おそらくGNOME最大シェアの
Ubuntuが、アップデートできないでいるのに…
スポンサーは資金面で援助してるから、援助が打ち切られたら開発中断するだろうな
GNOMEがフォークしたのは、ユーザの不満が原因だけじゃなかったな
イキってフォークしたのはいいけど結局どれもGNOME本家から主導権を奪うことはできなかったな
互換性を気にして古い仕様をいつまでも維持しようってのが間違いだし時代に取り残される原因にもなる
当初そのエクステンションをGNOMEは非公式扱いして認めていなかったよ
X Window Systemの呪縛も早く排除してください
>>827 おそらくデフォの機能削減を指してるんだろうけど
それ言い出したらKDEも過去の互換性をバッサリやってるよね
UbuntuがGNOME 40を見送ったのはGTK4の影響がデカいんじゃ？
Staying on GTK3 and GNOME 3.38 this cycle
https://discourse.ubuntu.com/t/staying-on-gtk3-and-gnome-3-38-this-cycle/20466 GNOME 3フォークのCINNAMONがパッとしないのはやっぱ開発力が足りてないのかな。
MATEもXfceも停滞気味、KDEも何か主流になれずじゃ金のあるGNOMEが強いままかな。
>>828 スポンサーの影響って大きいよね
ユーザーの意向が、フォークなら
GNOMEの方針は、ユーザーの意向を無視したってことになる
じゃぁ、誰の意向を組んだのかって考えると
スポンサーかなって想像できる
スポンサーは誰なの?→redhatですね
redhatって、サーバー屋だよね
サーバーにとっての重要なことはなんですか?
安定性ですね
GNOME3は、不安定だからって、あれもイラない、コレもいらない
って、シンプルにすることに集中した印象
サーバーのGUIなんて、なくてもイイし
あっても、トラブられたら厄介
でも、最大のGNOME3ユーザー抱えてるUbuntuは
クライアントも大量にいるから
流石にヤりすぎだろってエクステンションで、不足を補ってたけど
そんな都合は、おかまいなしに、拡張機能なんて知らん
って、GNOME40リリースしたから
Ubuntuは、アップデートで困ってる
これは、ただの想像だけど
混乱してるのは事実で、redhatがLinuxをより良くする存在ならば
こんなグダグダな状態どうにかしてよ
って言いたい
GNOMEが開発で頑張ってるのも一概に悪いとは言えないと思うよ
>>841 長文批判されたから短くしましたってか？
ますますお馬鹿説に信憑性がw
>>843 自分でいったんじゃねーかよ
ホントにバカなのか
>>844 本当に馬鹿だと何を馬鹿にされてるのかも理解できないらしいな
>>846 言い返せないなら無理にレスするな
本当に馬鹿みたいじゃないかw
>>847 なら、馬鹿馬鹿しいと思うに理由をどうぞ
長文になって、ばかになっても許してあげるからさ
sageも知らないし煽り耐性も皆無とか5ch初心者？
>>848 こいつ本当に何を馬鹿にされてるのか理解してない
ヤバい
>>849 ん?
煽ってるんですけど
5ch初心者なんですか?
>>837 どうにかしてよって言われても、自分等で何とかすればいいじゃないかと。
Unixライク界隈は昔から他人任せが多いなと思う コピーばかりしているから創造性が乏しいのじゃないかな
煽り耐性無さすぎじゃね？
>>852 まずはお前自身が何を馬鹿にされてるのか理解して反論してくれないと困るんだがw
Manjaro厨をバカ呼ばわりするのはエサを与えるのと変わらない
>>853 つまり、Linuxの救世主であるredhatでも
どうにもできないって
ことなんですね
そうだよね
だから、私は、KDE厨になりました
>>856 ごめん
反応が面白いからつい煽ってしまった
自重しよう
>>854 カノニカルが、GNOMEのダメ出しして
かいぜんさせたのは知ってるから
少しだけ、Ubuntuに同情的なんです
GNOME3がああなったのは当時Linuxタブレットを作ろうとしたスポンサーからまとまった金が入ったからでしょ
>>861 ぶっちゃけ、GNOME3のリリースの頃
って全然知らんけど、Ubuntuがunityやる前でしょ?
そのころタブレットなんかあったの?
タブレットってiPadが出て来て流行ったんでしょ?
>>862 https://ja.wikipedia.org/wiki/GNOME_3 GNOME 3（グノーム3）は、GNOMEデスクトップ環境の3番目のリリースシリーズで、2011年4月6日のGNOME 3.0以降、現在に至るまで開発およびリリースが続いている。
ガラケーからスマホへの過渡期で泥タブもいくつか出回り始めていた。
>>863 gnomeの読み方ってノームじゃないの？
>>862 ちょうどスマホが猛烈にシェアを伸ばしていたあたりの時期だね
iPadを発端としてタブレットも筍のように発売されていて、タッチ対応を大々的に打ち出すWindows8の足音も聞こえていた頃
まさにタブレットが期待の絶頂を極めていた時代だよ
>>863 >>866 そうなの
じゃ、Linuxタブレットスポンサー説もあるのか
redhatは、サーバー屋だkらタブレット向けなら無関係か
じゃ、そのタブレットスポンサーって戦犯は誰なんや
>>864 妖精のGNOMEはノーム
DEのGNOMEはグノーム
動物のGNUはヌー
フリーソフトウェアのGNUはグヌー
戦犯と言うかテコ入れしてたのは当然ハードウェアメーカーじゃね
今のGNOMEの画面は明らかにタブレット前提で設計されてるね
>>823 >>825 DEの話するなおじさんに怒られたいんか？
おじさんは「DEの話は絶対するな」なんて言ってないよ
VMWareの仮想環境整理しててCygwin入ったXP見つけて中身確かめるために動かしたらめっちゃ軽くて
DEなんて重くなるだけだから入れんだろフツー
オススメのディストリを紹介するスレなのに特定のディストリをひたすらディスってる連中もスレ違い
Gnome、今はなきNovel、Redhat、このあたりはMSの資金が入ってきたあたりから腐り始めてる
>>876 >>877 そういう連中は即刻NGIDに叩き込めばすっきりする
そしてNGさせない様にコロコロやってミスるまでがテンプレ
>>873 スレチだけど、今のcygwinってもうXP切り捨てられてなかったっけ
>>876 WindowsFXマジおすすめ
Webサイトガーとかいい加減卒業しろ
>>882 検索してみたけどこれは面白そうだねえ
UbuntuベースでカスタムCinnamonか
>>881 XP依然と言うより32ビット版が切られてるみたいだね。
本家(www.cygwin.com)には「（32ビット環境だと）fork（2）システムコールがランダムに失敗する」から「どうしても32ビットの環境が必要なら」32ビット版のインストーラー使えって書いてある。
OSDNのGnuPackのページには「Windows 8.1/8/Vista/XPに関して、動作する可能性はありますが、動作テストの対象外です。」とある。
Win8が対象外なのにWin7はテスト対象・・・
GnuPackならXPで動く「かも」だね。
鯖用途にDEなしのUbuntuサーバ入れてるけどデスクトップ用途にDEなしは
>>873 「VMWareの仮想環境整理しててCygwin入ったXP見つけて」
この書き方だとWinXpがゲストOSとしか解釈できんのだが。
>>883 ubuntuにCinnamonなかったっけ？
GnomeとMATEとXfceだけだっけ？
Cinnamonあったのはdebianだっけ？
素直に忘れたｗ
>>886 Ubuntu Cinnamonみたいな公式フレーパーは無いけど
パッケージはあるみたいだよ
>>886 Xubuntu(Xfce)、Kubuntu(KDE)、Lubuntu(LXQt)、Ubuntu Budgie(Budgie)、Ubuntu MATE(MATE)、Ubuntu Studio(Xfce/KDE)、Ubuntu Kylin(UKUI)
がUbuntu公式フレーバー
>>885 ゲストOSだよ。
VMWareのゲストにはほかにもDebian5.0とUbuntu10.04LTSが出てきて、3つともうごかして一番軽かったゲストマシンがXPだった。
3つともメモリ割当て512M、HDDイメージ128Gだった。
fedoraってデフォルトでsystemd-hooksで起動するんだな・・・
fedoraはtrimのタイマーも標準で設定されてるし
Linuxのディストリビューションなんて、どれも同じようなもの
>>894 ほんなら
Windows板にお帰りください
お連れさまでした
>>896 っっっっw
まじで、問い合わせてみるかな
5chのLinux板で、マイクロソフトを擁護する人物がいるんですけど
お宅で、雇ってる人なんですか?
って
ひどくモラルにかける非常識な人物なんですけど
そんなの雇ってるって、頭大丈夫んんですか?
とか
>>889 んー、だから何？という感想しか出てこんのだが。
せめて同時期にリリースされたOSを比較しないと意味ないんじゃね？
VMでDOS動かせばもっと軽さに感動するかもよｗ
Fedoraはネットインストーラー限定だけど
「yumとviが動けばいいだろ」って割り切ってんじゃね？
>>900 yum入ってるならなんとかするけどそれもなかったら途方に暮れそう
WinやMacが嫌いという理由でLinux使ってる人は生きにくそうだな
WinやMacが嫌いという理由でLinux使ってる人は狭量なんだろうね。
windowsとlinuxは使ってるけどmacは使ったことないなあ
Appleブランドに興味ないなら別にどうでもいい存在
>>891 ほらあとはfedoraでaur使えばええんやで
macは素晴らしいよ。
昨日の単発ID連続投稿も鬱陶しかったが
>>911 アッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
>>912 もうあるよ なんで誘導せんの？
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ﾜ有
http://2chb.net/r/linux/1620794276/ 起動時にディストリのロゴとか表示する機能ってfedora発祥だったんだな。
OpenSUSEに興味津々な俺がいます
>>916 気になっては、いるけど
使ったことない
ヨーロッパではメジャーらしいし
Linuxの歴史でもルーツ辿ると、最古の独立系っぽいから
そんな悪くないんじゃないの?
Suseに限りませんが、LiveUSBで、お試ししてみれば
様子確認できるよ
ハードウェアの対応よければ、勝手に認識されます
にべもない……
OpenSUSEなんて日本人のセンスに合わない
ノートでFedora34試してみたけど
バッテリー持ちが凄すぎるな
残り14時間なんて表示初めて見たぞ
>>922 実際はそこまで持つなら凄いな。
バッテリの残り時間はいろいろ裏切られて信用できないから実際に試さんとわからんと思ってる。
FedoraじゃなくてUbuntuだったけど「残り2時間」の表示で「もうちょっと使えるなぁ」と思ったとたんに電源落ちるとか、1時間たったらバッテリ残量が2時間減ってるとか経験してるからね。
多分pipewireの効果だろう
>>922 起動してからアイドル状態で待ってたらそのくらいになるんじゃね？
残り時間の計算は起動してからの単位時間の電力消費量だろうし。
全バイナリ -flto らしいけど関係あると思う？
最初から、日本語環境と、ＷｉｎｅとＰｌａｙｏｎＬｉｎｕｘが組み込まれている
>>933 何欲しいか知ってるんだから
自分でいれたら良いじゃない
バカなの?
>>932 バッテリーを食うサービスが不具合で止まってるとかならありそう
>>933 fedora34
ソフトウェアに両方ともはいってる。
GUIよりインストールも簡単にできる。
>>936 でもβ版みたいなモンで実用には程遠いな
>>933 LinuxアプリとWindowsアプリを同時に使いたいならWSLのがマシ。
LinuxOS使いながらWindowsアプリを使いたいなら、VirtualBOXなりVMWareなりの仮想PCにWindows突っ込んだほうがマシ。
WineとPlayOnLinux使いたいならテケトーに選んだ酉に自分で入れろ。
>>940 キチガイ専用認定するにもちゃんと根拠付けしないと
説得力も面白さも無いじゃないか
Debian使いだけど、OpenSUSEいいな
>>933 じつはそいつらエロゲユーザーしか必要無い。
Steamあるし
>>942 自分はリポジトリの新しさに惹かれて
Debianから非Deb系のディストリに移行したんだけど
自分でビルドする系のソフトウェアが軒並みdeb系前提の手順で嫌になるよ。
Deb系以外を選ぶとディストリ特有手順をググる手間が馬鹿にならない。
>944
>>946 いや乗り換えるならUbuntuに行くね
コアだけのミニマル版にDEと最低限のパッケージだけ自力で入れてsnapとflatpak中心に構築すれば
Ubuntuの不安定さが多少は軽減できる気がするし
普通に使えるモノ使ってても面白くないだろ？
>Ubuntuの不安定さが多少は軽減できる気がするし
Ubuntuは多少我慢すれば使える
外観で選んだら、Zorinが良いと思ったんで使ってる
gentooはPowerPC32bitとMIPSの鶏。
最初から日本語環境、wineとPLayonlinuxが組み込まれているディストリビューション
今試しに仮想環境で最小のUbuntuを構築してみたら察した。
俺も「やっぱDebianだ」って、何度も察し直してるよｗｗ
Wine を使っても完璧じゃないからね・・・とりあえず
最新パッケージのディストリって
そういう｢〇〇一択！｣みたいな状態を卒業したら後は｢何使ってもそれほど変わらんからどうでも良いわ｣ってなるよ
DEの着せ替えフレーバーの乗り換えレベルの話はしてない
ただし下流ディストリ同士は
用途が定まっていない時点ではディストリの選択自体が無意味
Linuxを使っている人達の多くは「手段が目的」状態だと思うのだが。
キャンパーがグッズ収集の方に熱くなっちゃうみたいな？ｗ
開発で考えても今はwslを備えたwindowsが最強だからね
メモリ食いじゃなくてストレージに優しくて標準フォントがダサくなければ
メモリやストレージが逼迫してるならともかく
それはそうだ
そもそもLinuxは基本サーバー向けでデスクトップ環境はオマケ
そのオマケもそこそこは使えるよね
>>973 一番有名な、Ubuntuに付いてくるGNOMEは
確かにオマケだけど
どのディストリでも良いけど
KDE使ってみましょう
Windowsがパクってくるﾀﾞｹあって
かなりハイレベルですよ
GNOME基準でLinuxつかえねー
取りあえず、情報は豊富なUbuntuから入るのが王道だろ。
>>978 それなら、Linux Mintから入った方が
まだ、ましでしょ
なんで、わざわざ絶望体験しなきゃいけないんだよ
スパルタか
>>979 linux使っていれば早かれ遅かれ挫折を味わうからな。
それなら最初から味わっておいたほうがいい。
MintはXP難民への受け皿で一瞬ユーザーが流れただけで
>>982 Windowsはライセンス認証しなくても無料ダウンロードして使ってていいの？
古いパソコンでも使い続けられるの？
「普通パソコンくらい買い換えるだろ」は無料とは言わないのでダメです
>>983 あーそういう新規インストール用途ならまだLinuxに利点があるね。
今は無償アップグレードで事実上難民が発生しないというニュアンスだった。
ただし今度のwin11に関しては要件が厳しいらしいからまた難民が出てくるかもね。
xfce,gnome40の見栄えを取り込んだWindows11のタスクバー
>>981 そういうのスパルタって言うんじゃないの?
>>987 スパルタであることは否定してない。
だが、それぐらいやらないとLinuxは使い続けられない。
>>988 linux使っていれば挫折を味わうことの対策が最初から挫折を味わって慣れることとは非科学的
挫折を味わった経験を文書に残して共有したほうがいい
進歩がない
Linuxの知識なんて5年もすれば役立たずだもの
>>988 んー
UbuntuのGNOME3使って
GNOMEアホなのかって思って
すぐミントにいって
このスレでKDEって実は重くないんだよ
ってアドバイスもらって
はっ
ってなってKDE厨になって
デョストロホッピングに終止符を打った
私ですけども
初心者に要らぬ苦労を味あわせるのはどうかと…
思いますよ
挫折って Linuxではなくて自身の目的意識や学習・応用の仕方に問題があるんじゃないかな
>>992 んー
挫折のお陰でより大きく伸びれる
ってのもそうだと思うけど
挫折して諦めちゃうって
人ともいるかもからね
Windowsから人が離れてLinuxが普及する機会は数回あった。
>>994 サーバーは、完全にinuxに駆逐されちゃったけどね
元Windows信者より
OpenSUSE_KDEでGUI操作に目覚めたワイ
動画ファイルや音声ファイル関連はライセンスの関係でデフォルトでは入れないと聞いたが
ライセンス関係で問題になることがあります。
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