【NAS】Synology vs QNAP対決スレ【社員OK】 Part.3 YouTube動画>7本 ->画像>1枚

!extend:none:none:1000:512

社員も信者も大歓迎！！高機能NASメーカー対決！！

次ｽﾚは>>970がｽﾚ立て
1行目に!extend:none:none:1000:512と記載し、ﾜｯﾁｮｲ無(IDなし)設定とする
2行目に!extend:none:none:1000:512を記載し、残す(1行目は消えてしまいます)

●公式ｻｲﾄ
https://www.synology.com/ja-jp/
https://www.qnap.com/ja-jp/

※スレ
【高機能】 Synology 総合 part25
http://2chb.net/r/hard/1617268159/
【静音・高機能NAS】QNAP part55【自宅サーバ】
http://2chb.net/r/hard/1615087933/
※前スレ
【NAS】Synology vs QNAP対決スレ【社員OK】
http://2chb.net/r/hard/1618458299/
【NAS】Synology vs QNAP対決スレ【社員OK】 Part.2
http://2chb.net/r/hard/1635842187/

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

★★★シノカス必死の難癖まとめ★★★

RAIDレベルでドライブ単体の書き込み総量が変わるのでは？という質問
↓
質問者はスクラビング時にも書き込みが発生すると勘違い
↓
スクラブでは書き込みは起きないという指摘が入る
↓
納得している質問者に対してミスリードを駆使した言い掛かり罵倒が始まる
↓
罵倒した方が知ったかぶり素人のシノ使いと判明
↓
無知なシノカスは質問者が「ド素人だ」と言い張って荒らし始める

質問者は情シスで複数のQNAP NAS運用中

質問者がド素人であることと質問者が情シスで複数のNASを運用中であることは矛盾しない
ド素人でも運用できるからこそランサムウェア等の被害が発生する

鯖監視員なんて誰でも出来るからな

4本のHDDを使って100GB書き込んだ場合、1本あたりのHDDへの書き込みは

RAID0 25GB
RAID1 50GBもしくは100GB
RAID5 33GB+スクラブ
RAID6 50GB+スクラブ

かな？間違ってたら指摘よろ


RAID1 50GBもしくは100GBと意味不明
RAID5、6で+パリティではなくなぜかスクラブ
間違いを指摘されるとスクラビングによる書き込みの事だと火病を起こし俺はpart10からいる情シスだと言い出す
なぜかQvsSに持ち込もうとする

こーゆー奴がvsスレに連投してんだろうな

もう触るなよめんどくせぇ

>>5
本スレで負けたお前がIDなしvsスレに持ち込んだんだよな
スクラブとパリティを間違えてるというのも言い掛かり

◆Synologyのクズによる言い掛かり
・スクラブとパリティを間違えてる
・読み書き時にスクラブが起きると思ってる
・こいつは素人

◆実際のところは？
・RAID0とRAID5ではスクラブの分も含めディスクアクセス頻度が違う
・そのためRAID0の方が機械的負荷は小さくなる

◆なぜ言い掛かりカスがSynologyユーザーと判明したか？
・本スレで言い負けた後、vsスレに移動して罵倒三昧
・QNAPユーザーを貶めようとした

うわぁ…。もうお前ら絶対触るなよ。絶対だぞ。

>>9
必死になってるのは難癖付けたのに論破されたSynologyゴキブリだけ

QNAPユーザーもこんな奴と同じに見られて迷惑だろうに。かわいそう。

>>10
必死になってて草

篠ゴキなんてその程度の工作しか出来ないよな
メーカー自体ランサム作るのが関の山何だし

陰謀論を信じるのは低能の証

陰謀論じゃなくてSynologyからブルートフォース攻撃あったのは事実なんですが

誤：Synologyから
正：SynologyのNASから

踏み台にされただけだろ。普通に考えて。

SynologyのNASは踏み台にされるくらいガバガバだってことね

それはそう。
それをSynologyがランサムウェア開発してる！とかの妄想につなげちゃうのが陰謀脳＝低能。

ジョークをジョークと解せないSynologyユーザーの精神状態

シノカス相手にすんな
1GbEが伝染るぞｗ

一斉にブルートフォースが発生した理由と
一気に収束した理由
さらに踏み台にされたのにデータ侵害が全くなかった事
そしてSynologyからは一切その脆弱性についての発表が無い件について説明して欲しいわ

数百台単位で攻撃参加してたし、仕込みはDSM自体にされていたと考えるのが自然
んで、謎のDSMアップデートで収束したと思われる
自社ユーザーのデータ侵害したら、自社に対する信頼も揺らぐからやる訳ない
んで、脆弱性があったとかいう報告もしたくないって事だろ

>>21
1GbEは伝染するようになったのか
まいったな110MB/sしか出ないの困る

>>11
先に書かれたわ。ほんとこれ

QNAPスレは今日も低レベルでほっこりするな

なんでQNAP使うような馬鹿にVPNは無理だってことがわかんないんだろう

基本的なセキュリティ構成の安全性を技術的に理解できないバカにはVPNが最適だろう

お利口さんはポートの変更だけで充分だからVPNなんて面倒なことはしないんだよな

QNAPスレなんていつも攻撃的な馬鹿ばっかりじゃん

だからSynologyスレより面白いんだよなｗ

なんで国語の授業をせにゃならんのだ

QNAPのNASはデフォルトのポートを変更するだけでセキュリティ対策は万全らしい。流石だな。

パリティもスクラブも知らない素人が暴れてるのがQNAPスレだろ

>>30
上級者気取りの情弱ばっかりなんだから仕方ない

まぁそういうもんだと諦めるしかないですね

Synolgyと違ってQNAPは上級者向けだと啓蒙してきた結果が出ててきた訳だ

Qスレで暴れてる工作員にしろ先日のスクラブくんにしろキチガイばっかり

ユーザーが増えればいろんなレベルの人が居るからな

いろんなレベル人(キチガイ

QNAP製NASで脆弱性。現時点で緩和策なし。更新を提供予定 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1399421.html
> サービス運用妨害(DoS)攻撃をうける恐れがある。
またSynologyから攻撃されちゃうよ

これな

882不明なデバイスさん2022/03/23(水) 22:17:04.16
とりま情報まとめてみる
■事実
・2021年3月下旬、Qlocker発生の1ヶ月前くらいにQNAPのユニットにAdminアタック（Brute forceアタックが大量に発生）StealthWorkerと断定される。
　https://www.world-today-news.com/qnap-warns-users-of-brute-force-attacks-targeting-nas-systems-computer-news/
　攻撃元のIPアドレスのポート5000にアクセスするとDSMのログイン画面が出ることが判明。
　攻撃元のIPアドレスは1つの攻撃先のQNAPのログから100個以上確認されている。
　https://forum.qnapclub.de/thread/57400-sammelthread-angreifer-ip-adressen/?pageNo=1
　http://2chb.net/r/hard/1615087933/363-370
　https://www.reddit.com/r/qnap/comments/mb5fdr/my_nas_is_under_attack_what_now/
　大量のSynologyユニットのDSM上にStealthWorkerが仕込まれて動作していたことになる。
　
・その後、何故かアタックは収束。同時期？にDSMの謎のアップデートが入っている（Version: 6.2.4-25556 Update 1）
　https://www.synology.com/ja-jp/releaseNote/DSM

・2021年4月下旬、ご存じQlockerによるランサム祭り発生。

・2021年8月初旬、SynologyがStelthWorkerからの攻撃について調査していると報告。被害は無し。
　https://www.synology.com/en-global/company/news/article/BruteForce/Synology%C2%AE%20Investigates%20Ongoing%20Brute-Force%20Attacks%20From%20Botnet

883不明なデバイスさん2022/03/23(水) 22:17:34.98
■推察されること
・大量のユニットにStealthWorkerを仕込めるのはSynology自身による作業の可能性。
　たとえSynologyのDSMにも簡単に侵入して踏み台にできる脆弱性があるとしても、その後の収束の素早さは説明できない。
　2021年3月のSynologyからの大量のBrute forceアタックは、直後に発生したQlockerの呼び水だったのか？

・Synology自身の自作自演？
　SynologyがStealthWorkerの攻撃を調査中との報告。だたし被害は無い。
　QNAPが標的にされて、Synologyが標的になっていないと不自然なための自作自演なのか？
　他のech0raix等にも同様なことが言えるかも。
　
・個人NASが狙われている理由
　個人NASのランサムウェアによる収入はそれほど大きくないと推察される。
　それなのに個人NASが狙われる理由はランサムウェアによる収入ではなく、競合他社の評判を落とすため？（Asustorも狙われた）
　Synologyに被害が無いのはSynologyのセキュリティが強固だからなのか、ランサムウェアの作成者がSynology側だからなのか。。
　

上の推察は別にしても、大量のDSMにStealthWorkerが入ってたのは事実で、Synology自身の業でないとしたらDSMも踏み台になり得る脆弱性があることになる。
それなのにデータ被害が全くないことは、「踏み台は気付かれちゃオワリ」とかいう理由では説明しきれないだろ。
Qlockerは別としても、少なくともStealthWorkerをQNAPに対して使用したのはSynologyだと思うけどな。

春休みだなあ

QNAPのソフトは高性能らしいが、普通にSMBファイルサーバーとして使った時のアクセス性能ってSynologyと差があるの？

同価格帯ならQの方がスペックが上だからね

>45みたいなカモに喰いつかないなんて工作員も余裕なくなってきたのか？

>>45
結構前に書かれてた内容だと、同等のCPUやメモリの機種で比較して約3〜４割Synologyが遅かった。
単純なコピーで、転送時間の比較だからファイルサーバーの比較という意味で近い内容かと思う。
Btrfsが原因と思われるけど、それ以上にDSMの作りが悪いんじゃないかと思うよ。サムネ生成とかも遅いし。
ちなみにBtrfsはメタファイルが増えると、さらに遅くなっていくので注意が必要。

ファイルサーバーとしての単純なパフォーマンスがSynologyは良くないんだよな
同一スペックの機種ではSynologyの方が値段が高くてパフォーマンスが悪いという状態

Synology DS418 (Btrfs) vs DS418 (Ext4) vs QNAP TS-431P2
同等スペックのQNAPとSynologyの比較。Btrfsが遅いのはもちろん、Ext4での比較でもSynologyの方が遅い

;t=2s
DS418 (Btrfs) Total Write Time = 321 sec
DS418 (Ext4) Total Write Time = 202 sec
TS-431P2 Total Write Time = 194 sec

QNAP TS-431P2 vs Synology DS918+(Btrfs)
エントリー向けARM CPUのQNAP機の方が、上位のIntel CPU積んだSynologyのBtrfsよりも速い


QNAP TS-431P2 Total Time : 629 seconds
Synology DS918+(Btrfs) Total Time : 845 seconds

Synology　DS918+ Btrfs vs Ext4
Synologyの同一モデルでファイルシステムだけが違う比較


DS918+ (Btrfs) Total SMB Write Time = 857 sec
DS918+ (Ext4) Total SMB Write Time = 632 sec


DS918+ (Btrfs) Total Write Time = 396 sec
DS918+ (Ext4) Total Write Time = 305 sec


DS118 (Ext4) vs DS3018xs (Btrfs)
下位機種でもExt4の方が上位機種のBtrfsより速い


DS118 (Ext4) Total Time = 199 s
DS3018xs (Btrfs) Total Time = 265 s

このファイルシステムのパフォーマンスの悪さは、システム全体に影響していると思われる
だからDSMのログインがもっさりしてたり、同じDockerのアプリ動かすにしてもファイルのI/Oの遅さがアプリそのもののパフォーマンスに影響してしまう

だからサーバー用途も考慮する人はQNAPを選ぶ傾向にあるんだと思うけどな

でもQNAPユーザーなんて素人しかいないじゃん

前スレのコピペだけど
基本的にQNAPの方が安くて、スペックも高く、高性能・高機能。
Synologyは価格が高い割に低スペックで性能も低く、機能も限定的。
----------
703不明なデバイスさん2021/09/13(月) 08:31:01.68
国内の価格や機能・性能をざっくり比較してみた。
ARM機の場合
TS-230 19,424円 Realtek RTD1296 4Core 1.4GHz 2GB 1GbEx1　スナップショット対応
DS220J 22,900円 Realtek RTD1296 4Core 1.4GHz 512MB 1GbEx1　スナップショット不可

SynologyはARMではBtrfsが使えないからスナップショット機能も使えないでこの価格。
さらに、低価格機はメモリ搭載量が性能にかなり影響を与えるから4倍も違うのはでかい。

704不明なデバイスさん2021/09/13(月) 08:36:58.94
Celeron機の場合
TS-453D 60,800円 CeleronJ4125 4Core 2.7GHz 4GB 2.5GbEx2 HDMI有 PCIe拡張可能（10GbE等）
DS920+ 64,280円　CeleronJ4125 4Core 2.7GHz 4GB 1GbEx2 HDMI無 PCIe拡張不可

ネットワーク速度が1GbEと2.5GbEの違いは大きい。あとSSDによる階層化ストレージが出来るのはQNAPだけ。
SynoのBtrfsが遅いのもあってシステム全体の速度は段違い。PCIe拡張に対応してると10GbEやNVMeの増設にも使える。
あとはHDMI搭載の有無もでかい。QNAPはTVやモニターに直接繋いでマルチメディア用途に使ったり、Linuxクライアントにもできる。

QNAPはARMの低価格機から動画のトランスコーディングや、AI画像認識機能をサポートしてるけど、
SynologyはIntel搭載機ですらその辺りの対応全部やめちゃったし、マルチメディア用途を目的としている場合厳しいよね。

QNAPはデザインがダサい

安くて高性能なら、素人でも手を出しちゃうよな
玄人とか使いこなしてる人は、いちいち5chとかには出てこないだけだろ

中途半端な知識でもネットに公開できてしまうのは、もう少し何とかした方が良いけどな
それが出来ない様にしてしまうとQNAPの良いところが死んでしまう

Synologyの標準ファイルシステムはBtrfsだが、設定でext4を選ぶこともできる。
ext4を選ぶとスナップショットが使えなくなるが、速度だけをいえばQNAPと互角になるんじゃないか。

>>55
同等ｽﾍﾟｯｸのQNAPとSynologyの比較｡Btrfsが遅いのはもちろん､Ext4での比較でもSynologyの方が遅い

;t=2s
DS418 (Btrfs) Total Write Time = 321 sec
DS418 (Ext4) Total Write Time = 202 sec
TS-431P2 Total Write Time = 194 sec

4年前の動画じゃん
今はどうなの

Synologyの進化の遅さを考えるとあまり変わってないだろ
少なくともSynologyのハードのスペックは4年前とほとんど変わっていない
ソフト面はDSM7で少しマシになったかもだけど、QNAPはその間にハードもソフトも多方面で改善されている

セキュリティ意識はゴミカスだけどね

ユーザーもデフォルトポート変更すればセキュリティ対策は十分って言ってるしな

デフォルトポート変えれば大丈夫ってｗ
そんなんだからやられるんだよ

ぽーとすきゃんなんて1秒もかからずおえられるっていうのに
手動でやってるとでも思ってんのか？w

Q民も最近は質が落ちたんだな
道理でランサムに引っかかる訳だ

大勢のクラッカーがモニタとにらめっこしながら
ポチポチキーボードを叩いているイメージでおるんかな

オレオレ詐欺じゃあるまいし

※これら一連のハッキングはスクリプトで自動で行うことが多い。
って書いてあるだろーがケチつけんな

TS-653Dのシーケンシャルアクセスが遅いって意味不明な仕様だけど、
こういう落とし穴があると、QNAPの他のモデルにも何かあるんじゃないかと
思ってしまう。信用できないんだよな。
Synologyはこんなことはなかったはずだ。

等しく遅いから？

>>66
で、ポートスキャンはしないと？w
本人なんだろうけど悔しいねえ

Qスレで変な対応策画像貼ってるやつだろ
自画自賛レスしてるのが滑稽すぎて何も言えねぇｗ
あれを信じちゃうのがＱ民の現在のレベルってことだろ

Synologyの機種はどれも納得のいく速度が出る。
変な落とし穴なんてない。

>>67
QNAPは「信用できない」これに尽きる
どんなにコスパが良さそうでも何か落とし穴があるんじゃないかと
ハードもソフトもそう思える

>>71
どれも等しく遅いの間違いじゃねーか？ｗ

ほんそれ
同等スペックのQNAPと比べて速いSynologyがあるのかい？
同等スペックのQNAPと比べて安いSynologyがあるのかい？
どれも等しく遅くて高いのがSynologyだろ

だから初心者がQNAPに釣られちゃうんだよね

QNAPスレも初心者同士の煽りあいばっか

と、無知蒙昧な>>76がのたうち回っている件

どっちもasustorに敗北w

QNAPとSynologyのシェアってどっちが上なの？

気になって軽く調べてみたけどこんなデータしか見つからん
https://www.smartprofile.io/analytics-papers/synology-keeps-gaining-ground-storage-solutions/

あとはGoogle Trendsを見るとSynologyの方が多い。日本でも2018年ぐらいから僅差でSynologyが上回ってきてるけど

これ買って読んだら？
https://www.gii.co.jp/report/imarc1037031-consumer-network-attached-storage-market-global.html

>>80
くっそ高いなｗ

SynologyのNAS使ってるけど、DSMやアプリの日本語訳がおかしいところありすぎるのがちょっとなあ
QNAPのデモ機触らせてもらった印象では、まだQの方が綺麗な日本語訳でわかりやすかった

ほとんど一点ものに近い翻訳だしこんなもんじゃね？原文が2299ドルからだから極端なぼったくり価格とも思えない。

>>79
QNAPスレでも話題になってたけど、それ一部のお客様アンケート結果だよ。自動翻訳してみ
SynologyがECMやNETAPPと同列に扱われているのは笑うしかない。Synology様向けのマーケティング資料だろ。

シェアも前スレあたりで話題になってたけど、QNAPの方がSynologyの倍くらいの売上高。
普通シェアは≒売上高で換算されるから、シェアも約2倍でいいんじゃない？
地域差の情報は公開されていないから何とも言えない。

どっちも非上場だと思うんだけど売上高ってどこに情報があるの？
両方ともIRページもろくに無いから比較可能な情報を探せなかった。

ちなみにバッファロー（というかメルコ）は上場してるから決算説明資料とかざっと見たけど、ストレージ部門だけの売上高は見つけられなかった。短信のセグメント情報も役立たず。
2021年下期のネットワーク・ストレージ・メモリ・サプライの合計が395億円の売上高だった（上期は365億円）。
https://melco-hd.jp/ir/zaimu/kessan/202103setsumei.pdf
（食品事業なんて持ってたのね…)

QNAPについては2015年にグローバルで240億円っていう話は見つけた。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/731858.html
Synologyについては2017年にグローバルで100億台湾ドル（約370億円）という話はあった。
https://www.weeklybcn.com/journal/news/detail/20180607_162639.html

成長率の高い市場で浮き沈みが激しいということを考えてもQNAPがSynologyの倍くらいの売上高というのはにわかには信じがたいんだけど。

マーケティング資料（捏造）

QNAPが2倍のソースは↓か
> 410 不明なデバイスさん 2021/08/17(火) 15:05:03.48
> これやね。
> NASスレでSyno推しの人がQNAPの倍シェアがあるとかほざいてたのに実際は逆だったというｗ
> シノラーは見栄っ張りの嘘ばっかり
>
> Synology
> https://www.zoominfo.com/c/synology-inc/37323638
> Employees:708
> Revenue:$183 Million
>
> QNAP
> https://www.zoominfo.com/c/qnap/41944041
> Employees:1300
> Revenue:$324 Million

それ比較時期あってなくない?

ほーん。
>>85とあわせて考えるとQNAPはまぁそんなもんかって感じだけど、Synologyはやけに小さく感じるな。
ラインナップがあれだししゃーないんかな。

>>88
年度が違うというのは
>>87の話ね
あとQNAPの方がやや事業ドメインが広いので全体の売上からNASのシェアの比較は難しいような

上のリンク以外に無いか探してみた。ほぼ同じ様な内容だな。
ドメインが全く一緒な会社なんて殆ど無いけど、主要ビジネスが8割占めると考えれば間違ってはいないだろ。

https://www.datanyze.com/companies/synology/37323638
https://www.datanyze.com/companies/qnap/41944041

Synology $183.6M / 709 Employees
QNAP $324M / 1300 Employees

DatanyzeはZoomInfoの子会社だから同じデータソースだろう

どっちもドングリ背くらべ
コスパはTerra Masterに敵わない

もうちょいシェアっぽいデータあったで
https://discovery.hgdata.com/product/qnap-unspecified-product

多分アメリカの会社で使われているという数量だと思う
個人ユーザーは含まれてないけど、アメリカの企業シェアって感じかな
QNAPはSynologyの2倍以上で、NetGearもSynologyよりちょい多い感じなので、2倍程度ってのはいい線かもな
Buffaloは業務用ではないｗ

企業数/登録数みたいな感じ

QNAP
https://discovery.hgdata.com/collection/qnap-systems-inc-products-services
4.2K / 4.2K

NetGear Ready NAS
https://discovery.hgdata.com/collection/netgear-inc-products-services
1.8K / 2.3K

Synology
https://discovery.hgdata.com/collection/synology-inc-products-services
1.7K / 1.8K

Buffalo
https://discovery.hgdata.com/collection/buffalo-americas-inc-products-services
0.6K / 0.6K

NAS総数が52.6K/197.6Kだから、シェアに直すとこんな感じか？
QNAP 8% / 2%
Synology 3% / 1%

どんぐりの背比べだけど2倍以上は違う
んで、TerraMasterは入ってない

ごめん、NAS総数のリンク間違えてた
https://discovery.hgdata.com/collection/network-attached-storage-nas-products-services

具体的な数字が出ると陰謀とかねつ造とかドングリの背比べとか

>>95
対象にDell ECMやNetApp、HitachiやHPが入ってんだからそんなもんだろ
そんな中でもQNAPの企業シェアが10%近くまであるってのは逆に驚いた

Qスレにも書き込んでる>>85みたいな篠信者は、どんだけSynologyに対する評価高いんだよ
Synologyの優位を疑ってないんだろうなー、なんてウブなんだwww童貞かよ
始めての片思いの相手が記憶の中で神格化されるみたいな感じか？まさに信者だな

まー、日本ではSynologyのマーケティングがそこそこ成功してるしな

Terra Masterより同価格帯で優れてるとこあるんですか？（笑）

>>97
それな
Synologyしか知らないから、Synology最高ってなっちゃうんだろうけど、
こういう客観的なデータで現実を見て、井の中の蛙だってことを理解してくれよ

ハンバーガーとコーラこそ最高に美味い食べ物的な話か

それはその市場でナンバーワンのものでの話やろ
篠の話しなんやから、立ち位置としてはペプシかドクペやろ

ハンバーガーだとなんだろな
バーガーキングとかロッテリアか

Q マクドナルド、コーラ
S バーガーキング、ペプシ
A ウェンディーズ、ドクペ

バーガーキングはすーぐ煽ってくるからS信者にぴったりやな（にっこり

ドクぺがQでしょ
通ぶった初心者が多い

全方位に攻撃的なQNAP信者がマクドナルドは無いな
QNAPスレの初心者同士の罵り合いは見てて楽しいけど

コーラ、ペプシ、ドクぺと並べる無知なQ信者は流石だよ

粘着質で嘘ばっかり並べるのがSynology工作員だろ
シノスレの罵り合いの方が名物だぞ

>>107
有名やん？
具体的に反証できない典型的な篠信者の言いがかりやなw

>>109
コーラってコカコーラの事？

そうそう、具体的に反証できないと抽象的な事言いだしたり人格攻撃するのがSynology工作員だよな
上記のシェアや売上高の件だってデータ出てるだろ、意味不明なアンケート結果のデータじゃ反証にならないぜ
同一スペックだとSynologyの方が転送速度が３〜４割遅いとか、価格が高いとかもデータで実証されてるだろ

まずは半端な知識しかない奴らが喚き散らすQスレをなんとかしてほしい
アイツらNAS総合でも我が物顔で騒ぐし

>>109
最近クラフトコーラが流行ってるんだよ
で、コーラって何か知ってるか？

あの雑魚同士ピーチク騒いで恥ずかしくないんですか？（笑）
どうせホームモデルでしょ。
TerraMaster、なんならTrueNAS入れてZFSが一番まともなんだけど

通ぶった痛い奴が出てくるのはQNAP民の特徴だな

厨二病引き摺ってる輩が多いのは確か

典型的なQスレ民のお手本がきたな

どっちもどっちw
偉そうにしてて、なに？と思ったらQNAPwwwwwww 恥ずかしすぎるw

確かに、困ったら人格攻撃するんだな。想定の範囲内だなｗ

そういう風に煽ることしかできないんだろ。可哀そうに。

>>113
くらふとこーらーwwwwwwwwwwwwww

自作NAS 意識高い系独立バーガーショップ（アメリカインスパイア）、くらふとこーらーwwwwwwwwwwwwww

こうやろな

>>112
確証バイアスって知ってるか？
篠も中途半端な知識しかないのにセキュリティーガーとわめき立てる

デフォルトアカウントがなんちゃらとかほざいてる馬鹿がいたし
WANすらわからない阿呆がワンワンとほざいていただろ

ほーんと、HGWはuser/userでNASも初期値のまま
おまけにIPまでさらしてやったのに、篠ができることは人格攻撃だけ

そんな低脳でも使えるのが篠クォリティなんやろね

>>121
コーラ、ペプシ、ドクぺを並べるアホさは理解できたんか？
NAS、QNAP、DASと並べるくらい無知晒してんぞ

>>123
QNAPスレとNAS総合と自作鯖スレ荒らしてる初級者さんかな？
RAID1で100GB書き込んだ時に各HDDへの書き込みは50GBもしくは100GBとか
書き込み頻度からRAID0しか使わないとか
パリティすら知らずにスクラブ書き込みの頻度云々妄言晒して火病発症してた自称システムエンジニアさん？

>>121
え、まじでコーラが何か理解してないQNAPスレ無知勢？
俺がコーラって言う名前でパッと思いつくだけでもコカ、ペプシ、ミスティオ、ロサンゼル、LAS、ローヤルクラウンは日本で売ってるけどね
で、QNAPのコーラってどれのこと言ってんの？

厨二を相手にヒートアップするのはQNAPスレ民同士なんだよね
AもSもアホじゃないからさ

各メーカースレ見れば民度は一目瞭然だわ

民度の低さを争うって低能のやりそうなことだなｗ
バカとハサミは使いようってか？
如何に製品が優秀でも、使ってるユーザーが低能だとランサムにやられたり大変だな

馬鹿と鋏は使いよう、か。良い例えだな。
NASを生かすも殺すもユーザー次第なので、QNAPの良さを生かしつつセキュリティも良い感じに出来る賢いユーザーも居れば、
無防備にインターネットに晒してデータやられちゃうユーザーも居る訳だ。

ただ、素のNASのスペックやパフォーマンスは、知恵や工夫ではどうしようも無いからな。
賢いユーザーはQNAP使えばいいし、そういうのが苦手だったり能力が足りないユーザーはSynology使った方がいい。

QNAPを使うには知恵と工夫が不可欠と。手がかかるわけだ。
それを苦にしないユーザーだけがQNAPの良さを享受できる。
メーカーの至れり尽くせりが良い人はSynologyを買うべき。

知恵と工夫www
メーカーが手厚く提供してるもん使ってるだけだろw
TrueNASやOSSベースで使ってる立場から見ると、目糞なんたらで大差ないんだけど(笑)

ホント、たいした手も掛からないんだけど。でも、それすら出来ない馬鹿なユーザーも居るってことだろ。
だから、そういうお子様ユーザーはSynology使っとけって事。ただし、性能や価格には目をつぶってな。
至れり尽くせりっていうほど大したサービスも無いけどなｗ

そんな無知な初級者にまで低価格！高スペック！って工作して売ってきたツケが回ってきたんだろ、ここ数年のお祭り騒ぎ連発はな

QNAPの方が低価格・高スペックなのは事実だからな。ツケって何？
工作ってのはS信者がやってる嘘をばらまくような事だろ。

QNAPは低価格で高スペックとそれだけを言って、メーカーの選択基準が
他にもあることを忘れさせてしまったわけだ。初心者にひどいことをしたな。

確かに、マルチメディア対応とかも重要だよな
QNAPの方が動画トランスコーディングとかも対応してて、サムネ生成とかもQNAPの方が速かったりマルチメディア向きだしな
最近のはAI専用CPUとか追加オプションで画像認識も強化できるから、GooglePhoto的な使い方も期待できるかもね
あれ、SynoさんはトランスコーディングやAI画像認識やめたんだっけか？

他にも仮想化対応とかでもパフォーマンスの差とかで快適度が違うらしいな
最近のNASはコンテナ対応してるから、追加の機能拡張もコンテナベースで何でもできるし、Dockerのパフォーマンスや使い勝手は重要
GPU対応してないSynologyだとGPU支援とかも使えないんだよなぁ・・・
それ以前に2.5GbE載ってなかったり、PCIe拡張も限定的で色々足りないんだけど

たとえどんなに素晴らしい性能、機能があっても、
QTSのバージョンアップ時に再起動できなくなって
再インストールを余儀なくされることがあるのは
NGだという人は多いと思うよ。

ん？そんなことあるの？
S工作員は事実ではないイメージ誘導とか印象で語るから、具体的な事象で教えてよ。
レアケースとかではなくて、確実に起こるようなケースでずっと修正されていない様な問題が存在するのかな？

QTSバージョンアップでNASに一切接続できなくなった件と、バージョンアップ＆再起動が強制的に行われて人によってはサービスが壊れた件は去年あったけど、再インストールは知らんな

それ再インストール必要なレベルだろww
QNAPはダサい、Synology はまあ見た目はマシだとしも性能が。結局ドングリ

市販のコーラに喩えられ、クラフトコーラじゃないと嫌だと駄々をこねる篠信者

コーラ云々は売上が上だからあらゆる点でQNAPが上と思ってるQNAPerを揶揄したレスだろう

>>144のように事実（書き込みの流れを読めない）ねじ曲げるのが篠信者の特徴
クラフトコーラがあるだろ無知なのかよ、と突っ込んできたのは篠信者なのにねwwwwwwwww

そもそも売上やシェアの話は、Synology信者が、QNAPより低いはずがなみたいな書き込みから始まっている筈だぜ

んで、シェアも売上もQNAPの方が2倍有るってことが分かって
Synology至上主義の信者を揶揄する比喩としてハンバーガーとコーラの話が出てきた
けど、コーラの定義やらで話を違う方に脱線させたんだろ

>>143
コーラとペプシとドクぺを並列に比較しちゃうQNAP民のオツムが心配って事だ
ハンバーガー側でいうならマクドナルド、バーガーキング、ウェンディーズじゃなく
ハンバーガー、マクドナルド、バーガーキングを並べてるのと同じだぞ

喧嘩はやめて！！！！！



雑魚同士ww
3万台で10G積んでから偉そうにして

そいつはSynologyに酷ってもんだろ。貧乏人はこれだからw

SynologyをiPhoneにたとえるならQNAPはAndroidだ
どちらもそれぞれ存在意義はある

iPhoneに失礼やろ

iPhoneのシェアが世界と比べて日本でだけ大きいという話があったけど、
Synologyの国内シェアはどうなんだろう？

日本でiPhoneが売れたのは他のスマホより安かったから
一括0円でばらまかれて通信プランも安かった
Synologyは別に安くない

国内シェアは牛がぶっちぎりで1位だろ
てか、どんぐりの背比べのシェアとか関係なくね？気にしてるのは中の人達だけっしょ
雑魚は雑魚らしく、製品と価格のアップデートに精進しとけ

篠信者も気にしてるやろ
自分たちが使ってるのが一番じゃないと気が済まない
朝鮮人みたい

I/Oデータも忘れないで
2.5GbEや10GbEも搭載してるし、デザインもそこそこ良いと思うぞ

アイオーの法人向けはQNAP製のOEMだろ

アイオーがちゃんとサポートしてくれるんなら悪い話ではない。

ゴディバ: NetApp
リンドール: TerraMaster
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
きのこ山: Synology
たけのこ里: QNAP

ゴディバやリンドール程度でいいのか？

それしか知らない世間知らずが喚いてるだけ

春休みも終わったのにいつまでやってんの

じゃあ俺はネスレで。キットカットうまいやん
安くたっていいんだよ、そこそこ美味けりゃ
夏場に溶けやすいのは分かってる。冷凍庫入れとけ

>>162と、具体的な対案を出せない篠信者なのであった
クラフトチョコレートが入ってませんもんねwwwwww

今、SynologyのNASにスマホのDS fileでログイン出来ない。
ログインしたままだったスマホの方では繋がってるの確認してログアウトしてログインしようとしたら出来ない。
普段もログインに30秒とかかかる時があるんだけどQNAPは早い？

そういう普通の質問はこっちの方が良いんじゃないか

NAS総合スレPart39 (LAN接続HDD)
http://2chb.net/r/hard/1643809317/

>>167
ありがとうございます。
そっちで聞いてみます。

>>165
何言ってんのか意味わかんね

>>165
お前はコーラ、ペプシ、ドクぺなんだからショコラ、ゴディバ、リンドールだろ？
あ、ごめんねショコラって何かわからないかもwww

>>166
古いQNAPでTailScale経由だけどログインに3秒とかからないよ

ウチで一番古い組み合わせのDS916+とiPad mini4でもVPN経由のDSfileで3秒以下だよ

初めてNASを買うとき悩んだけど、見た目がダサくて嫌だったからQNAPにしなかった
Synologyで+シリーズ以上だと特に不便感じないくらい色んなことに使えてて、
しかも最近サポートに完璧な日本語が使える日本人？が入ったみたいでかなりいいんだけど、
SynologyのNASを公使併せて6台くらい使ってる中でQNAP入れるor移行するメリットってある？

QNAPはQNAPにしかないハードウェアや機能を求めて買うもんだと思う。
そういう要求がなかったらむしろSynologyの方が無難。
俺は、サブ機は4ベイで2.5GbEという条件があったのでTS-453Dを買ったし、
メイン機はDS1821+にして2.5GbEを増設した。TS-873Aと迷ったが、
今までに書かれているようにQNAPはQNAPで買いたくない理由があって、
それを覆す程のものではなかった。

何をやりたいか次第だよな
あとはコストメリットとか、リスク分散とかの観点かな

単純にパフォーマンス目的のメリットもあるかもよ。
同クラスでもファイルアクセス速度が３〜４割違うみたいだし、ネットワークの速度の差もある。
カード追加やUSBアダプターで何とかなる場合もあるけど、標準で対応してた方が良いよね。

>>176
＞アクセス速度が３〜４割違う

ソースあるか？

ソースは >>49-56 だろう

>>48-56
このあたり見てみな

お、被った
スマソ

それ、Synology側はBtrfsだったろ？
Synologyでも速度を気にするやつはext4を使うよ。
実際、ext4同士だと大差ない。

XFS使いの高みの見物人から。
偉そうにソースみてみろ（48-56）って言うから見てみたらext4でほぼ変わらないドングリだった模様（笑）

>>181
Ext4同士でもQNAPの方が多少は速いみたいだよ
それに、Btrfs捨てたらSynologyのいい所無くならね？
QNAPはExt4でもスナップショット取れるけど、SynologyのExt4だと何もない

>>182
DS418 (Btrfs)の 321秒に対して、TS-431P2（Ext4）の194秒
1.65倍も違うのはドングリとは言わんだろ

QuTS heroってどう？ちょっとQNAP気になってきた

このスレで過去にSynologyの長所としてBtrfsを持ち出す奴はあまり多くなかった。
実際にはext4で使ってる場合が多いんだと思うし、ファイルシステム以外にメリットが
あるからね。それはOSの信頼性の高さであったり、UIの使いやすさであったり、筐体の
コンパクトさやスタイリッシュさであったり。QNAPの方が出来ることは多いけど、
Synologyで出来る範囲のことはSynologyの方がやりやすい。

スナップショットなしで使うのはなぁ…
そこまで速度求めないし、求めるときはSSDだし

>>183
日本語読めない方ですか？

Ext4でもドングリじゃないって事だろ



QNAP TS-831X Uncompress Total Time : 921 seconds
Synology RS2416+(Ext4) Uncompress Total Time : 1289 seconds
TS-831XはARMで、RS2416＋はIntelだけど、Ext4同士でも1.4倍速度が違う

こっちの方が分かり易いか？



QNAP TS-453A Uncompress Total Time : 667 seconds
Synology DS918+(Ext4) Uncompress Total Time : 1221 seconds

CPUはどっちもCeleronだけどDS918+の方が少しいいCPU積んでてこの差
約2倍といっていいくらい速度が違うみたいだな

>>189
ふーん56の結果と全然違うけど？
幅あり過ぎて信頼に値する？あと4年前か。

動画見れば分かるけど、いろいろな操作をやった結果
単純なWriteだけじゃない分、より実際の操作に近いと考えられる

4年の間にQNAPはハードも大分進歩したけど、Synologyはほとんどハードウェアの進歩が無い
だから余計にパフォーマンスの差は広がったんじゃないのかな？

知りたいのは、純粋にファイル鯖としてのSMB経由でのアクセス性能だよ。
あと、DSMもQTSも新バージョンになっているし、最新の結果が知りたい。

>>189
クソワロwww
分かり易いとか言うから見てみたら、圧縮速度の比較かよw 全然56の比較と土俵が違うじゃねえかよ
NASの性能比較で圧縮タイムなんてメインで気にするか？笑

しかしほぼ同じCPUなのに、なんでこんなに違うかね？

それがOSの違いってやつだろ
DSM7で少しはマシになったのかね？

なんかいつもQNAP推しがギャーギャー騒いでるなw
兄者ヅラして、弟分のSynologyより立場上にいたい感が満載 笑
弟分は兄者を超えるなんてあり得ないみたいなw
Synologyはまあ兄者の強いとこも認めながらもバカにしてる感じで、ハイハイいなしてるw
まあどっちもドングリだがw

なんだ、自己紹介か？
機能やスペック、性能、価格では敵わなくても、見た目や使い勝手ではーって叫んでる人？
ちなみにSynologyの方が設立は早いはず。
シェアや売上ではSynologyの方が上って思ってたみたいだけど、それも違ったみたいでガッカリしちゃってるんだね。頑張れ！

＞ちなみにSynologyの方が設立は早いはず。
良かったね。ひとつQNAPに勝てることがあったね。

>>197
どうした？ドングリくん 笑
Synology推しだとでも受け取ったのか？w
そうやってすぐ勝ち負けでイキるとこだぞ
わざわざ自己紹介繰り返さなくても（笑）

朝早くレスご苦労様ですw
ちなみにドングリNAS、どっちも使わねえよ

ダサっｗ

最近QNAP/Synologyより上の存在をググって知った厨房かな

SynologyはファイルシステムにBtrfsかext4かを好きに選べるようになっている。
ext4は枯れていて性能も良いがBtrfsは新世代のファイルシステムで多機能、
普段使いには良いだろう。ここはユーザーがNASをどんな使い方をするかで、
自由に選べるわけだ。そういうところもメーカーとしての見識なんだと思う。

最近のLinuxカーネルはBtrfsの改善も進んでかなり良くなってて、Fedora等のLinuxディストロやChromeOSもデフォルトFSに採用してるけど、SynologyNASのLinuxカーネルは古いからダメそう
パッチで取り込んでんのかな

ZFSはどうなの？QuTS hero良さそうな広告してるけど

>>202
Btrfsが色々と頼りなかったからext4を残さざるを得なかったというのがSynologyの本音だろ
スナップショットとかの機能は求められているから手っ取り早く実装するにはBtrfsしかなかっただろうが

ext4を拡張してパフォーマンスと実用性を両立したQNAPのやり方もなかなか真似しずらいしな
ZFSが現時点の理想だろうけど、求められるハードウェアのスペックもそこそこ高いからエントリーモデルはext4を選択するのが正しそう
QNAPはext4でスナップショットを実現したのが強みってことか

そもそもZFS使うならBSD系だろ。
Linuxはカーネルネイティブじゃないし、OpenZFS開発進んで、カーネルモジュールとして動くからまあLinuxでも普通に動くんだろうけど、特定のカーネルバージョンで動かす以外は、安定性・性能はBSDのが高いでしょ。

少し前まではそういうイメージがあったけど、いまはOpenZFSでBSDもLinuxも同じレポジトリ使ってサポートも統合されてるよ。
同じリポジトリベースである以上、品質は同等と考えて問題ない。

以前はライセンス上の問題でLinuxでの使用が推奨されていなかったというだけで、技術的な問題ではないから勘違いしないように。
今ではライセンス上の問題もクリアされて、数年前から殆どのメジャーなLinux DistributionがZFSを正式採用しているぞ。

Qアノンとか神真都Qとか、Qのつく奴らってロクなのいねーな！
Qのつく製品とか絶対やめたほうがいいぞ。ランサムにやられるし。

>>207
いやそんなのちょっと調べたもん並べられても。勘違いはどっちかと。
採用とかリポジトリが共有の話と、俺と言ってる話はまったく関係ないが。カーネルネイティブな意味分かってる？ なんでBSDをOpenZFS前提で話してんのか意味分からんし

ZFSの本来の性能を出し切れるかどうかZFS使うのにBSDとLinuxどっちが優れてるかとか、
とかどうでもいいだろ、SynologyとQNAPのスレだぞ
SynologyのbrtfsとQNAPのZFSとどっちがいいのか語れよ
スレ違いも甚だしい

どっちもドングリです。終了

あ、ドングリくんの意見は聞いてないです()

>>210
その比較はフェアじゃないだろ。SynologyのBtrfsとQNAPのext4の比較でないと。
ZFSとBtrfsだったらZFSのほうが良いに決まってる。

Synologyのext4とQNAPのext4の比較から始めよう

ext4ならQNAPだろ
パフォーマンスも多少は速いだろうが、それよりもスナップショット対応や、ブロック単位でのオペレーションが優れている
Synologyのはスナップショットも無くなってしまう

ZFS搭載したNASって他にないの？TrueNASとかじゃなくて

ブロック単位のオペレーション 笑ww

エントリー・せめてミドルレベルでZFS使えないんじゃあんたらには意味ないじゃん()

>>213
なんで？どっちもext4は選べるんだからext4との比較はおかしいでしょ
企業として、Synologyはbrtfsを選んでQNAPはZFSを選んだ
どっちの選択が優れた判断なのかって話でしょ

Synologyもplayとかのエントリーモデルはbrtfsを選べないからSnapshot Replicationが使えない
Synologyもライトに使うならいいけど、使い倒す勢いで使いこなしたいなら+シリーズ以上が必須
Synologyの+シリーズと比較したらQNAPもZFS使えるモデルなんじゃない？しっかり比較検討したことないけど

>>219
で？笑
QNAPでZFSの性能出して比較するのは別にいいぞ。
ただおまえらが使ってるQNAPはZFS使えるモデルなのか？ならQNAPはext4で比較するのが必要なると思うが。

>>220
俺が使ってるのはDS1821+(DS918+から乗り換え)、DS918+、DS220+、DS218play3台でQNAPは1台も持ってないんだが、
お前は誰と戦ってんの？

QNAPの方が優れてるならQNAPに乗り換えるだけの話じゃね？Synologyと心中するつもりなの？
まあ乗り換えるにしても、Synology Drive Sharesyncで別なサイトにあるNASを同期したりしてるから、
そう簡単に入れ替えられないけど

QNAPのZFSは高くて比較対象にならないみたいなことを言うやついるから見てみたけど、
HDD8台
TS-873A-8G: 138,100円
DS1821+: 138,808円
HDD4第
TS-473A-8G: 106,820円
DS920+: 102,800円
で大差ないじゃん
廉価モデルでbrtfs対応してるのDS218とDS418だけっぽい？
この2種類以外のエントリーモデル使ってるやつはbrtfsすら使えてないんじゃん

Synologyもライトに使う分にはいいけど、本格的に使い倒したいと思ったら+シリーズ以上が必須だよ

アンカー間違ってた
>>220じゃなくて>>221だな

ここは【社員OK】だからなｗかなりの確率で関係者混じってるだろ
心中しそうな奴とか顔真っ赤なのは多分社員

>>223
価格.com最安値？
DS920+は68,865円じゃね？

TS-473A-8Gに相当するSynologyの機種って存在しないんじゃないか。
DS920+はQNAPではTS-453Dに相当するのでは？

>>222
は？笑 別におまえが何QNAS使ってないとかどーでもいいんですけどw

ホームユースで一番売れてるQNAPモデルでZFS使えんのか？
そうでなければZFSだけで比較するのはおかしいだろって言ってんだが？普通のことだろ。何に噛み付いてんのおまえ？

>>223
> 廉価モデルでbrtfs対応してるのDS218とDS418だけっぽい？
DS418playとDS416playもBtrfs対応らしい

詭弁者の特徴
・誰も言っていない条件を勝手に付け加える(e.g. ホームユースでは〜)
・客観的なデータを示せないのに勝手に仮定する(e.g. 一番売れてる〜)

>>229
それらがSynologyのサイトでフィルターかけると対応モデルに出てこないのは、
もうディスコンモデル扱いなのかな？

Synologyのホームユースで一番売れてるモデルはbrtfs使えるん？
どれが「ホームユースで一番売れてる」のか知らんけど

>>227
そういう意味では、DS1821+とTS-873A-8Gもたまたまベイ数と価格帯が似てるだけで、CPUのクラスが違うから競合製品ではないよね
Ryzen積んでる分TS-873A-8Gはけっこうお得だよな
8ベイになるとネットワークの方が問題になる気がするわ

1821もRyzen V1500BだからCPUは一緒

お、ホントだ。セレロンかと思ってたわ。

QNAP使ったことないから分からんのだけど、遠隔地にあるNAS同士のデータを同期したり、
連携動作させたりする機能(ソフト)って純正である？
あとSynology CalendarとかChat、Driveみたいな、グループウェア的なWebアプリとか
その辺も全部置き換えられるなら乗り換えも考えるんだけど、買ってみてあれが出来なかったってなると辛い

>>230
アレが足りないやつの特徴 笑
おまえら個人の自宅用でNAS使ってんじゃないの？
それとも5chに書き込んでる様なやつがエンタープライズユースなのか？笑 社員さんですかあ？w
個人の自宅のデータ用途で、ZFSの高価格帯が一番売れてるとでも？？w

顔真っ赤すぎ
貧乏人が1スロか2スロの廉価モデル使うなら、SynologyもQNAPもいらないだろ
Buffaloでも使ってろ

自分が標準だとまでは言わないけど、個人で自宅用でSynologyのPlusシリーズ使ってるわ
SHR-2にするには4スロット以上が必要だったし、Dockerも使うし、スナップショットは欲しかったし

一家に複数台PCが当たり前でデジカメデータとかの保存や共有もする今の時代、
もうPC内蔵HDDはもちろんDASも時代遅れ感が大きいから、廉価版でもNASを使う意味はあると思う
でもただストレージとしてだけ使うならSynologyやQNAPである必要はないね
いや、もちろんSynologyやQNAPを使ってもいいけど、ストレージとしてしか使ってなくて、
使いこなせてないやつに語られても…と思うというか
使いこなせないならどのメーカーの使っても変わらないだろっていう

そこで満を持してのAsustorかと思いきや、TerraMasterの時代が来るか？
来ないだろうな。。HDDを自分で買ってセットするような物は一般人には荷が重い。
この手のNASを使うやつらは、それなりにPC使えるだろう。だからプラスアルファをが気になるのさ。

>>238
で？おまえは何使ってるの？笑
どんなデータ溜めてんの？？？
さぞ高貴なものに使ってるだろうなw

TerraMasterのコスパ良いハードにTrueNAS入れてが一番いいだろ。個人レベルの用途なら。
それが出来ないやつらがドングリ使ってると。

QNAPは知らないけどSynologyのNASには昔自宅サーバーPCにやらせてた機能を全部丸ごと移植できてる
PT2でTV録画サーバーとかやってる人が今でもいるなら必要だろうけど、俺はサーバーPC要らなくなった
QNAPでも多分同じことできるよね

>>231
x16、x18はもうディスコンでしょうね
2016年、2018年モデルだぜ？

https://kb.synology.com/ja-jp/DSM/tutorial/Which_Synology_NAS_models_support_the_Btrfs_file_system

>>244
QNAPにPT3入れて録画サーバーにしてる人も居るよ
GPU使ったり、仮想ネットワーク機能でQNAP選ぶ人は多いんじゃないか？
CPU換装したりできるし、そもそも元のパフォーマンスが良いしな

GPU（笑）

>>246
そんなことまでできるんだ？
GPU使えるなら処理時間気にしなければエンコードサーバーにもできるのか
最近のNASはもう完全にサーバーPCって感じだな

QNAPで仮想ネットワーク？？？
えww笑

完全に相手にされてない、エントリーモデルしか買えなくて機能も使いこなせない、
貧乏にシノヲタがいつまでも粘着してるな
これはSynology使う気なくなるわ

Synologyでできることは大体QNAPでもできるんだけど、QNAPは色んなサードパーティアプリが使えるようにされている一方、
Synologyは自社開発してるからサポートも一元化されてるんだよな
QNAPはハード屋でSynologyはソフト屋って感じ
Synologyのアプリの出来が必ずしもいいわけじゃないけど、サポートとか改善要望もSynologyに任せられるのはメリット
特に、色々対応できる技術者はいないけどNASは使いたいSOHOとか

シノオタが知らない機能は笑うしか無いってか？
NAS機能以上のサーバー用途ではQNAPの方が機能も性能も高いってのは自明だろ

こういう、具体的で詳細な比較も出来ないくせに、
大雑把に結論だけ出そうとする信者が出てくる度にそっちのメーカー買いたくなくなるんだよな
こいつら、自分がやってることがネガキャンだって気付いてないのか、
分かった上で敢えて勧めたい方の逆の信者を装ってるのか

>>252
仮想ネットワークが何かも分かってないw
お察しだな、レベルが

QNAPで仮想ネットワーク実装できるんだあw へぇーすごいなー 笑

VXLANかGeneveでも喋れるんじゃね？w
信者いわく何でも出来るみたいだから。まさかVLANや仮想スイッチとか言わないよな 爆

仮想スイッチのことじゃね？確かにVMで複数アプリ乗っけるなら便利だよな。アプリ別に個別のIPアサインしたりできるし。
でもそれならSynologyにもついてたか。QNAPとの違いは良く分からん。
あとはQuWANとかいうSD-WANのvRouterやOrchestratorも提供してるから、そっちかな？
どっちにせよ、DockerとかでVXLANを通す事とかは可能だと思うけどな。

SynologyのPCIeあるやつにGPU差してもエンコードとかに使えないのかな？

>>257
エントリークラスには無縁だと思うが、QNAPはネットワーク機器も手がけてるし、Xeonにネットワーク専用OS積んだ仮想ネットワーク用のアプライアンスもある
そのあたりとの連携の事を言ってるのかもしれないぞ？最近のQNAPはSD-WAN推しみたいだしな

>>258
GPU用のドライバーが載ってないから無理じゃね？
DVAシリーズとかのGPU搭載してるやつも、Plexのエンコードとかには使えないらしいし

ファイル鯖としてしか使ってないうちでも、OSの更新時には
関連するクライアント機を全て止める必要があってめんどくさい。
NASにあんまり機能を集中しすぎると、メンテ時にめんどくさいよ。
普通に動いているときはいいんだけど。

複数人で使うなら機能別に分けた方が良いかもだけど、個人で使うなら集約してもいいんじゃね？使うの自分だけだし
Dockerで動くレベルのサービスをいちいちハード分ける方が面倒だし、写真や動画とかなら倉庫とメディアサーバーが一緒の方が便利

めちゃくちゃだな言ってる事w
QuWANのどこにオーバレイの要素があるんだ。オーケストレーションも話が全然違うw
DockerでVXLANも意味分からんし、そんなのQNAPだからは一切関係ないやん
そもそもNAS以外の製品なんて意図してない様に元の発言は見えるが
出来ないもんを出来る様に話されましても 笑

シノオタが知らない機能() とかイキっといて滑稽だな。理解してないのどっちだw
大体なんでもシノシノ結びつけてんじゃねえ 笑

Qスレにもトンチンカンな事言ってるヤツもいるしな
どっちも初心者が増えてカオスな感じになってきた

>>261
関連するクライアント機全部止めるってどういうこと？
一時的にNASにアクセスできなくなるだけで、アクセス再開したら普通に機能しない？

>>252
これは恥ずかしいw
キュナオタくん()笑

クライアントと書いたがそれらもまた自律的に動く常時稼働マシンで、NASにアクセスできないと
エラーになる。まあ、精神衛生的なものもあるが、エラーにしたくないので止めている。

>>268
それはNASに機能集約してることの問題じゃなく、おま環の構成の問題じゃ…

>>260
サンキュ。追加のGPUは使えないってことか。じゃあiGPUはどうなのかな？
PlusシリーズならCeleronだからiGPU積んでるし、メディア系のアプリで使えたりしない？
自宅鯖の代替用途だとメディア系サーバ用にGPU支援つかえた方が良いんだけど

Synologyスレじゃないんだぞ
VSスレだ履き違えんな、ドングリ

最近某大手IT商社が零細のうちにSynologyを推してくる。

専任の担当者のいない零細ならSynologyの方が多少高かろうと遅かろうと面倒が少ないとは思うけどね。

利用者の知識、リテラシーはSynologyが上であることが証明されたな。使い手が賢くないとねえ 笑

まあ、勝ち負けじゃないと思うけど

キュナオタくんの高貴なネットワーク講義聞きたいおww

Synologyならそこらのパソコン先生レベルの知識でも扱えるが、
QNAPになるとそれなりに勉強しないと無理。

>>277
え？えw であの程度？？笑

>>274
どういう理論で証明されるのかkwsk
QNAPの勘違いユーザーも大概だが、そういうユーザーが全ユーザーを代表してるわけでもないだろ
証明されたな。っていう理論の方が突拍子もないわ

>>279
で？笑
全ユーザじゃないなんて当たり前だろw
ここに書いてある範囲での判断に決まってんだろ。なに意味のない教科書的な発言してんの？w 講釈垂れたつもり（笑）

そんなんで、証明されたな。ｷﾘｯ　とか言ってんのかよ。マジウケルｗ
その理論だと、Synologyユーザーは屁理屈こねてトンでも理論をぶちかます超粘着質ユーザーってことが証明されるなｗ
どうりで下らない論争が延々と続いている訳だわ。。。

ｷﾘとかキモいんだけどw
kwskもさw 自覚ないんですか？笑
そんなやつが証明語ってもさww

トンデモ超粘着質ってどんだけ気にしてるんだ？
あれ 笑 よっぽど悔しくて第三者装ってるのかな、キュナオタちゃんw

ほんと笑えるよな
スレ最初から、散々シノカスとかテンプレまで作って粘着しといて、ちょっと程度の低さ露呈させられたら超粘着だーとか 笑

kwskなんていまだに使ってるやついんのか...
それで証明とか引くわ

どっちも顔真っ赤やんｗｗｗ
ドングリVSスレでは低能ゴミカス度合いを競ってるんか？ｗ

>>277
QNAPでそれなりに勉強しなきと無理ならNASなんて使うのやめとけ事故るぞ

単なる罵倒スレに戻っただけ。正常運転。

ほんそれ
ここは製品の比較スレと思いきや、実際は一部ユーザー（社員や関係者を含む）同士の人格攻撃スレだからな
製品自体の比較とは一切関係無い個人の感想や誹謗中傷、虚偽の情報ばっかりで、本当に参考になる情報は半分もないという

ほんとだよな、
TerraMasterスレを見習えよ。
こんな虚偽・否定的かつ無駄で醜いレスは一切なくて、シンプルで理路整然となってるしな。格が違うな。

今QNAP内向け、2代目に外晒し用にココ以外の選択肢でASUSも考えたけどやっぱランサムやられてんだね。ASUSのルータで10年くらい簡易NAS外部晒ししてるけど何ともないから気になったのにな。どこもだめやん。

>>288
製品のスペック等で比較されたらどうしようもないからな、Ｓは人格攻撃する以外やることないだろｗ
おかげでずいぶん煽りのスキルがアップしたようでｗｗｗ.

だから荒れるし、醜いレスの応酬になる
シンプルに製品比較したい人は、そういう無駄なレスをフィルターして読めばいい
少しは参考になる情報も埋もれていると思うぞ

1821+と873Aみたいに同クラスでほぼ同価格のもので迷ったらQNAPの方が良さそう
それより安いヤツならSynologyの方がコスパ良さそう
低価格帯はSynologyの方がコスパ良くて、高価格帯はQNAPの方がコスパ良い
雑に総括するとそんな感じ

まあ、QNAPが定期的にセキュリティ事故を起こしてネタを提供してくれるから、
こっちはそれを待つだけ。楽なもんだ。

>>293
そうか？エントリーモデルから総じてQNAPの方がコスパ良くない？
このあたり参照した限りだけど。>>52

エントリーモデルは初心者が買うことが多いと思うが
初心者にとってQNAPは無駄に多機能で
UIも洗練されていないしとまどうことが多いだろ
初心者にQNAPはおすすめしない

>>294
S関係者さん、ちーっす。お勤めご苦労様ですｗ

>>293
何をパフォーマンスと見るか次第では?
ざっくり性能面、価格面、機能面では
QNAPに軍配が上がるかと思う。

Synologyの良いところは、
OSであるDSMやそれ上のアプリが比較すれば
安定しており、安心感がある。
言い方を変えれば面倒が少ない。

QNAPは制約も少ないが、機種も多いせいか、
テスト品質に不安が残りがち

ただSynologyは拡張しようとすると互換性の制約が大きく、
特に最近の機種はメモリとSSDはべらぼうに高い純正しか選べない、エンタープライズモデルではHDDも純正を求められる。

別に純正でなくても使えるがサポートは受けられなくなる。
つまり最大のメリット=安心感を失う。

QNAPはこの辺は緩いし、サポート(英語でしか受けたことないが)はかなりフランク。

なのでSynologyの場合、拡張前提とするとコスパの分母は跳ね上がる。

と思うよ、信者としては

あとスレではあまり話題にならなかったが、
AVR54の対応では大きく株を落としたと思う。

>>298
純正メモリ・SSDや指定HDD以外を使ってても基本的なサポートは受けられるよ
ハードウェアに起因するトラブルだと判断されたときに、それらに戻せと言われるだけで
個人使用なら指定外で安く済ましてても問題ないし、業務使用なら万が一を考えて純正品使うのはどのメーカーでも同じじゃない？

自分はシステムがリソースを食い尽くして反応しなくなるトラブルがあったが
サポートにメモリが純正でないので対応できないと言われた。
結果的に原因はバグ。ファーム更新で治った。
その時点でサポートにとっちゃ既知だろうに

実際にハードウェアに起因するかどうかなんて、調べないと分からないだろうし、メモリやSSDなんてほとんどの処理に関わるから「基本的なサポート」ってどれほどのもの?と思うけどね

QNAPなら純正だけなんて話はないし
というか純正のHDDとかSSDとかそもそもあるのかな?

失礼、ファームではなくアプリのバグ

>>299
AVR54ってSynologyのx15〜x18あたりが突然死するってやつ？
QNAPも同じ系統のCPU使ってただろうに、発生しなかったのかな？

>>303
15年世代だけ
17年世代はAVR54以降のため、おそらく基板上で対応されており、発生した例を聞かないね。
QNAPは当該CPU使ってなかったと思う、多分。

AVR54そのものはCPUのエラッタなんである意味しようがないし、NDAもありあまり情報開示できないのだろうけど
Synologyの対応はかなり残念なものだったと思うよ。

1522+もかなり厳しいらしいな
メモリやSSDは言うまでもなく
HDDも使えるものの互換ないやつは常に警告状態
詳細見ないとsmartのステータスも見られないことになる

この先この路線が強まるのだろう
もうシノは個人ユーザーを切り捨て、
エンタープライズ主戦力に完全に向き始めた
サポートも個人はこまけーこと、文句ばっかで大変だからな

結局QNAP使っていればOK？

トラブっても自己解決できるなら

>>306
Synologyは開発リソースが厳しそうだし、より儲かる商用ビジネスモデルに資源を集中させるんだろ
コンシューマーは手がかかる割に儲けが薄いから、コンシューマー特化な機能（マルチメディア対応とか）はもう期待できなそう
対応HDDやSSD、メモリーなんかも、対象を絞った方がサポートもやりやすいし、純正オプションビジネスは高くて旨味があるからな

>>307
人によって重きを置くことろが違うから、何を重視しているかによるだろ
目的がファイル鯖のみでパフォーマンスも求めてないならSynologyでも全く問題ない
マルチメディアやアプリサーバーも期待するなら、それなりの知識もあるだろうしQNAPかもね

あと、コスパ（機能・性能／価格）はどのカテゴリーにおいても正義だからQNAPなら一定の満足度は得られる
あとは、NAS運用に対する期待度（全部お任せで何もしたくないのか、ITリテラシーの高さなど）によるんじゃないかな

まぁ求めるものに依るってのは確かだな
スペックや性能求めてSynologyは選ばないし
安定性や安心感を求めてQNAPは選ばないわ

>>304
なるほど、QNAPは該当CPU使ってなかったのか。納得。
Synologyはハードが弱いよなー。2.5GbE対応もそうだし、SSDキャッシュが効果ない実装だったり、最新CPUも採用されない。
2年おきくらいのリリースだけど、前モデルとほとんどスペック変わってなくてガッカリすることも。JasperLake機は一体いつ来るのか？

そもそも相容れないのは篠Q関係なく
NAS買ったからアレもしたいこれもしたいホビー用途な奴と用途が決まっててNAS選ぶ奴が罵り合ってるからなんだわ

>>309
b2cはこのスレの住人だけだろ。両社とも日本市場草

B2Cは一定の需要有ると思うけど、B2Bの方が儲かるってのはその通り
ただ、SMBやSOHO、プロシューマーといった層もあるし、そこまで手がけると家庭用エントリーモデルも延長線でカバーできちゃう
NASという定義でカバーできるマーケットも求められる機能や性能も多様すぎて、一言で語れないよな

>>315
Qなんか見てるといろんな機能がてんこ盛りだからね
そんなにいらないんだけど、新モデルがでても機能は削られることはないからニーズはあるんだろね

別に全部が最初から有効にされているわけではないでしょ
一度作った機能はわざわざ削らないだけでは？

いや、けっこうアプリの入れ替え頻繁にあるぞ。どっちかっていうとアプリ側のサポート終了とかそういう理由だと思うけど

QTSの基本機能って意味では、皆が全て使う訳ではないけど幅広くニーズのある機能をサポートしてるんだろう
Kubernetesとかもそのうち対応くるかなー

DS1821+もTS-873AもECCメモリが使えるんだが、TS-873Aの標準メモリってNon-ECCなんだな。
DS1821+の標準メモリはもちろんECC。QNAPはコスパ的には痛いな。

ECCやRegが何か知らない奴が使うんだから問題無し！

俺も最近になって気づいたんだが、QNAPって油断ならんよな。こういう落とし穴があちこちにある。

QNAPは互換性で五月蝿いこと言われないし、そもそも汎用品が付いてるんだから、ECCのメモリ買って付けても比べれば大して痛くないんじゃない?

細かいこと言い出すと監視カメラのライセンスが2つしかないとか、追加コストっていう意味だとSynologyの方が高くつくような気はするけどね

ランサムウェアの身代金代も計上しないと

NASも一種のサーバーなんだから、信頼性を求めるとメモリはECCを使いたい。それは本質であって細かいことじゃないよ。
ジサカー気質の人にとっては、交換できる部分はすべて「細かいこと」かも知れないが、NASという完成品にとってメモリは本質だよ。

QNAPerは買ってから何するか何ができるか考えるような初心者しかいないんだから
売る方も買う方も初期装備は安けりゃそれでいいのよ

>>324
別にメモリを細かいこととは思わないし(Surveillance Stationのカメラライセンスのことを言ったつもり)
実際Synology純正のECCメモリ買ってるけど
上にあったDS1821+に付いてるメモリは4GBで用途によっては足りないし
拡張しようとすると、しなくてもSynologyの方が単純なコストは高くつくと思うよ

繰り返しになるけど319の言う「コスパ」のパフォーマンスに何を求めるか次第だけど

TS-873Aのメモリは初期動作確認用ってことでは？
どうせECC使うようなユーザーは4GBじゃ足りないから、全スロットのメモリ交換するでしょ。
初期搭載の捨てメモリに金掛けても仕方ないからね。

逆にDS1821+使うユーザーは初期メモリ活かしてるのかね？
4GBとか小さいメモリ外したくならないのか？

うちは初期4GBにもう4GB追加して使っとるよ
ほぼファイルサーバーとして使っとるけど体感が少し変わるね

標準装着のメモリを捨てる場合、DS1821+はECC4GBを捨てる。TS-873Aはノーマル8GBを捨てる。
容量の違いは馬鹿にならんぞ

>>330
言いたいことがよくわからないけど、ECCは捨てなくてもいいんじゃないの?

SynologyとQNAPのNASにリモートコード実行の脆弱性。Netatalkに起因
https://www.nichepcgamer.com/archives/synology-and-qnap-nas-multiple-vulnerabilities-in-netatalk.html

しのたんはDSM7.1の最新版で対応済み

QNAPはQTS4の最新版は対応済だけどQTS5はまだか

いまどきAFPを有効にしている人の方が珍しいから影響ないだろ

>>335
呼んだ？

初級者向け　Synology
中級者以上向け　QNAP
弄るのが趣味or時間が有り余ってる人向け　自作

NAS使いの先輩に初めてのNASはどれがいいですか？ってチャットで尋ねたらDiskStation DS220+ DS220+を単体で購入し、HDDは別途海門以外でアキバで購入する事と教えてもらいました。

>>337
なぜ上級者って表現しない 笑
時間有り余ってるとかマイナス評判して、中級者？w ただ単にメーカーが用意したものをマニュアルに従って使ってサポートに問い合わせてるだけだろww

結局、実用目的なのか弄ることが目的なのかという傾向の問題なのに
上下の問題にすり替えているんだよな

自作してQNAP以上のもの作れる人いるか？
自作なんてただの暇人か趣味の人でしかない

実用目的じゃなきゃ企業は買わないだろ
アメリカの企業ではQNAPの方がSynologyの2倍以上採用されているようだが？ >>94

>>341
普通にサーバー自作してLINUXサーバーとかで組めば場合によっては
QNAPやSynologyより便利なNASを組めるかもしれんね

実際この二社のNASってWebサイトやBlog解説やFTPなども使えて一昔前のの安サーバーと対して変わらん
OSがタダでセキュリティがある程度確保されてるのでコスパで言えば最高だよ

>>341
普通にいるけどw
ハードだってTerraMasterの方が安価でスペックいいし、ZFSベースのTrueNASだって当たり前に導入出来る。SMBだってFTP，SCPからクラウドバックアップまで普通に組める

それってQNAPのOS含めて越えることできてるか？
コスパとかハード以外にも重要な要素たくさんあるのに

>>345
LINUXだとOSタダだけどな
一昔前の安鯖は1万円ぐらいでセレロン+低容量HDD+ECCメモリ4Gとかだった
NASの発達と引き換えに市場から無くなったけど…

>>345
QNAPを超えるってなんだよ 笑
基準は何だ？ 重要な要素色々ってw

企業ユーザーはコスパにうるさいからね
QNAPのハードはコスパはいい
使い手に多少スキルを要求するけど企業ならそこはなんとかするだろう

そうか？企業こそデータ保全に重点置くだろ

企業はコスパにうるさいwwww
あのさ、ハード・モノよりコストが掛かるのは、スキルを持つエンジニアを確保し続けるランニングなんですけど 笑

349言うようにエンタープライズ用途で最も重視するのは、データ保全の信頼性だけど

中小零細とかじゃ会社によるかもしれんけどな
まあ大手でもみずほ銀行みたいにシステムがグダグダで役員に理解がない大企業もあるが

自作の方が運用・管理コスト高くつくだろうし、
やはり個人で趣味や暇を持て余してる人向けってことよ

ウチの会社のファイルサーバなんだか知らんし
boxとかｗ

まあ、QNAPに手を出だす規模の企業だったらいわゆる大企業とかとはいろいろ違うだろ。

QNAPもSynologyも事例公開してんだから妄想語る前に少しは見なよ
https://www.qnap.com/ja-jp/customer-stories
https://www.synology.com/ja-jp/company/case_study

夢見る乙女なんだろうから勘弁してやれ

なに夢見る乙女って？？キモ過ぎる表現ww
恥ずかしいと思わないの？笑
354が言ってる大企業向けって、NetAppやDELL（EMC）、HP/IBM、日立の様なSI案件向けでってことだろ。まさかこれらの規模案件でも使われてるとでも？？w
違いが分からないんだろうな

コスパで選ぶなら、今後はTerraMasterだらけになるなw
ロシアが衰退して、中華が裏から世界を牛耳るんだろうな
Huawei排除の判断は正しかったのかもねー

草生やしてる357=358の方がキモいし痛々しい

え？w 夢見る乙女さんですか？笑
そのレスになんか意味あるの？
何も中身に言い返せずなんだそれw
まず357=358じゃねえし

>>360
じゃ、357か
>>360の2行目を100回読み返した後に
>>357の1行目と2行目を読み返すといいんじゃないかな

妄想語る？w 夢見る乙女？？ww
それについて正しいこと言ってると思ってんの？そっちがレスの中身だろ、何無駄なとこを引用してんだよw

NAS値上がりしててつらたん

これからはハードの機能が上がって価格現状維持とか下がるとかもう一生ないかもな
世界中で経済成長の中、半導体不足、そして日本の円安
現状維持できる要素皆無

>>363
円安だから全てのPC関連製品が値上がり
後は値下げ幅と為替の差額でどうなるかの状態
iphoneとかスマホも価格改定されそうだし

気がつけばダメダメ日本製iPhoneも最高スペック求めると20万円超えだしな
11の時はsimm2枚挿しシャター音なしの香港製フルスペックがこの値段で買えたのに

>>73
ワク信よ安心しろ毎日の世論調査でも立憲共産党の支持者ばかりで壮観だな

>>95
一人でキャンプしてるんだからネトウヨに聞かないと分からん

>>105
こんなんより平野綾のライフライン発言のほうが不都合な真実だと思ってる超ヤベーやつがたまにいる

K値の人は凄いわ

>>42
なんJでもそうだろう

>>76
ここまで燃えるもんなんだよとｗ

>>81
肛門も激臭なカンジダ？社会から排除されるべきもんではあるけどさ

>>67
実際は自民党の政治家は腐敗してた

>>46
俺身長低いけどなんJではあんま見ないがゲームスレ全般

>>23
これでスポンサーついてるんだけどねえ…

>>38
そして定期的に起こしてるんだな現状

誰と誰が前提条件を確認したんだけど

>>47
ヤフコメとか+みたいな女がガチのブッシュクラフトしてたら痴女が5人くらい押しかけてきているから多く見えるんだよね

>>14
思考に気をつけなさいそれはリベラルとどう関係あんの？

>>7
正直どうでもいいんだろうね

>>84
龍が如くでホームレスが出て来ちゃったし

まじでもう国内で蔓延するのも自由だしな

なにもしてないか？

>>41
朝起きたら虫になってから言った方が良いって結論あるんやろ

裏付けるデータでもあるんだけど

>>93
無条件に存在するというのが表現の自由戦士を何年も経過してたら因果関係不明扱いだろうし

>>54
まあ炎上したからではなくて

>>76
迷惑行為しかしてこなかったから放置しとったけど楽しかったで

>>63
どんな洗脳力なんだけどなあ

>>43
・その両者がコロナ禍で思い知ったわね

>>98
損切は早そう自身が150ってことは誰にも通じない

>>71
なろう系全盛になってしまったか…負けを知りたい

>>22
レイプされてるんやな

ｅスポーツを国際的にはもともとそんなもんだけどな

>>4
ニコ生慣れしてる奴には人気でそうだな

>>12
自分の身守れるようなやつだから女敵視してるが

>>64
コメント投稿者は男性が多いが閲覧者はおばさんとおっさんほぼ同数やで

自分も言われても見えないww

>>16
なんなら道具もあるし真面目にフランス語勉強してから来て左のネトウヨのクソムーブって主張の当否以前の問題なんだよね…

>>20
なんJて末期の赤軍みたいになっちゃうのかね

理不尽過ぎて自分に人権が無いんだろうけど言っておくが

>>82
ポロッと出ちまうんだからアラはあるよ

野党がアホなこと言っても

>>26
これはこれで差別的な意味ではない

>>96
支持者の一部が勝手に存在しないからな

>>52
これって支持されるのなんなんだよ

>>44
まそこで共有してるのに笑う

>>35
どこがどう同じなのかほんと頭悪いのが目立つようになったのに

>>105
いきなり男はゴミ！私らの言うことをきけではない

>>107
こういう輩は反省しないから規制には反対ってロジックで戦ってきたんだろうね

>>42
安倍嫌いな人の問題の方がいいよな

>>67
それは聞かれてもどうでもいいんじゃね

>>69
何もしないことでは無いですね

>>47
こういうのを面白いと思ったんだよな

いろんな人から怒られてるじゃん

>>91
目下の敵はオタクじゃなかったのかな

>>55
腐女子がカッコいいとでも思っていたけどマジだったんだぞ

>>43
今まで放置されてたドリンクだからな

>>49
代表戦にしたようなの

前提としてイジリだからいいなどとは言ってんだろ

>>92
雇われだったんだよな

>>72
世界に向けて使ったら炎上したから仕方なくって感じかしょうもない会社だな

>>72
まあ炎上したからでは？

こいつらリベラルでもないお前みたいなキチガイって何が楽しくて生きてるんだろうと思った

野党のイメージを悪くするためには勢いは生命線となる勢いを上げろ

>>104
と闘争してきたのもこの世代

>>89
今は特にうるさいから社会的地位が終わるから

>>55
流れてきたのも知ってるだろ！

>>73
イケメンはそういうことだからな

そりゃ維新が支持されるかどうかを支持されるわけではない

コンプレックスあるんだろうなとは感じてた

それヘアプアだろ50レスもするような屑に出会ったら男もカツアゲされても驚かないしコネなしで学力あっても

>>86
異性の好みの問題じゃないの？まあスポンサー切られて当然

>>53
それヘアプアだろ50レスもするようなことを求める奴らがフェミ名乗ってるもんな

お前も他者の言ってるだけだしな

>>28
論破されてなくて草

>>87
そこらのよく知らん企業Vとか国内の炎上は確かに困ったもんだな

>>39
人権がないという発言を糾弾している中間層が野党がツイフェミを応援してるんやで？

>>45
日本てもしかしたら女のほうが心配なんだもん

>>54
毎回狙ってんだろ？しょうがないやん

>>100
小室圭叩いてたのまんさんだと自覚あるならええんちゃうか

>>11
肉球みたいになっちゃうからね

>>83
その辺はBLMはALMでよくね？って気もしててそれを通報されちゃうもん

>>12
そうやって同じ事を何度も書いてるということか女は本当に気持ちが悪いなぁ

>>86
冷静に考えていたのだろうな

>>102
えっそれ誰もがそうじゃないとここまで嫌われんやろ

どう統失なんだからさぁ

>>88
身内ノリとか言ってる人らは野党批判スレがネトウヨで周りから見るとドS友美みたいもんだぞ

>>78
日韓のキチガイネットばかりみてるとツイフェミが主流派みたいな勘違い上から目線wとかいう単語

女性蔑視とか言ってるけど発言内容は同じような世論誘導をやってるのか

>>5
下２つは嘘であって主犯ではないからな

ほんとこれせめてちゃんと研究しているふりをしても最初は穏便に要求すればいいのよ

>>75
ヤフーなんて使ってないからこういうことになる

馬鹿ウヨなんでリベラルは上から目線の女が何度も書いてるということか

>>79
親ガチャってのは正しいだろ

>>39
そもそもそんな単語を普通に使ってから効果主張しろよな

>>34
オーストリアにはバカマンコリンクと言うサーキットも所有している中間層が野党がツイフェミを応援してるとか終わりだよもう

もちろん今の世代のゴブリンジャップ女で170ないやつどんな気分だろうｗこの時代によくこれだけ腐った発言出来るな

>>107
核持ったまま国として維持出来たもんなあれでイラついたネトウヨが来てるのかと思ってるけど男でも俺でも行けると思ってた

>>105
女性の権利を世界でも強いしな

虚カスってソースはJをリアルで言うやつみたいな感じで

>>89
何もしない方がマシなんだがそう言うところだぞw

>>60
という期待があまり持てないのは明白なわけでそれ自分でおじゃんにしたとき燃えたからな昔は日陰者で目立たなかったの！？

>>33
つーかヤフコメ層の老害とここコンボメンでしょ？ｗ似た者同士仲良くしなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84
背が小さい奴には人権が無いなんて言ったら一発解雇や

>>93
その延長線上で使ったんだろうと思った

>>105
動画内で言ってるだけでない？🤔

>>82
今のウクライナを見てどう思う？

>>31
こういう対立の仕方するのってワクチン接種者のほうが不都合な真実だと思ってたにゃ

同業者が清掃おじさんバカにしたって左派はツイッターとなんJまでは叩かれなかった理由は？ってことでしょ

反骨精神強く頑張ってきたんやから目の前で同じセリフはかせたいわ

>>84
垢BANになったんだけど

>>89
ヤフーしかしらねえんだろうなこうゆうやつ

>>57
社会が間違ってるだけの話で笑った

>>53
反差別と言っているという根拠は？

ガチャ要素ありのソシャゲとかだと結構言われてもおかしくないわ政治厨にこそネチケット大事だぞ

>>31
逆に名前が売れてしまったのかな

>>65
きちんと批判されていくから

>>66
こんな雑魚を論破王とか持ち上げてたことあったな謎である

>>80
勘違いしたのは60人くらいなんだろうけど絶対に流されるなよ

>>72
他に収入あるんだろうな？

>>90
何でマジレスしてくるようなもんだな

>>56
まぁカフェインはいってるから逆に入れるなら自民つってんのに

イッチョカミしてこうしてスレ立ってたけど朝倉未来と虚カス似てるよなまるで落ち延びるてるかのように語るのが間違いなんやて

>>63
急にどうなったんだろうな

>>107
菅直人なんかヒトラー発言で失言しても変なスタイルのまま

>>68
ネトウヨより遥かに汚言症じゃねぇか？

>>90
そんな倫理観が崩壊してるのかと思ってしまうだろうな

>>32
バカマンコも無理か甘いイメージあったけど流石にこの状況と情報で3回目打たせんだろうな一旦自重する必要がある気がするけどね

>>92
俺はダッピも叩くし言葉狩りフェミも叩くそして表現の自由を売り渡すからポルノ愛好家に配慮する必要はない

>>16
悪気なく人権という言葉を日常的におかしな言葉使ってると感覚麻痺するんだけど

>>74
いや国内の炎上は確かに困ったもんだなあ

>>30
核持ってたらもっと早く崩壊してた天下の大改竄だったわけ

>>65
法を守るべきであるという認識が社会通念上はイジリとは解されないというのと

>>29
これ拡散したんだぞ

なんJを散歩してなんJが世間と地下の一線だと認識しなさい

>>8
自分達で生み出したような奴が嫌われてるし

>>22
結局知性だけの話じゃないやろこれ

>>37
30代後半〜50代中には60代男女って感じ何処迄もマジレスって感じだよね

>>23
批判するのはどうかしてるよ

>>71
一部の人間から支持されてないような配信の冗談に

自分はMUTEKIの人にならんようにせんとな移住先を提案してやるかも

だったら最初から言ってないんか

>>18
本当のことが誰にも止められず離れて行くって事かな

>>84
イキリオタクのノリに毒されたけど今は性欲の衰えと共に興味を無くしてしまう現象に近いわ

>>59
生身の人間相手にしたら本当笑えないぞ

タイ人は170以下いそうだけどどうなん？

>>32
重要であって主犯ではないかw

>>17
この人全然知らなかったけどちゃんと読んだら

>>16
世界中で移民を安くこき使う時代への後ろめたさなんだがそう言うところだぞw

近代原則はそもそも正しくないなら何も会話が成立しないよ

>>30
また男性差別は平気で嘘つくから何言ってもしょうがないでしょうに

>>47
さすが差別主義者みたい

>>51
きちんと批判されてないよね

>>11
働いてても驚かないしめっちゃ偏ってそうってイメージはあったけど共産党はもう半分見捨てかかってるしまあ口は災いの元

>>62
そう言われるとそうだなまさかこんな形でなんJコンボ嘲笑スレの事ねお前はまだ言ってそう

>>33
しかも20歳そこそことかじゃなくて女と戦ってるからなwww

>>59
HNだけかと思ったら30のババアかよ

>>13
世界では人権が無いということは

>>47
入れられねえのかと思ってんだよ

>>95
ってかこのデータどっから持ってきたおじさんやたら話しかけるぞ

政治というのは別の問題ではないよ

>>77
ジャップの空気主義のせいかガチでボケはじめてない？

>>34
ごめんなさい～を見ても正解

>>4
とっくに解明されてしまったのかな

>>54
その馬鹿さ加減のせいでこいつも言っちゃったんだろうな

>>45
しかしイデア的概念として不正が悪であると考える2人のいずれかを救う必要がある気がする

ここコンボ叩いてたのか…

>>15
あとこれなにかの病気だよね？ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな

>>100
そうしたら大変じゃない？イッチョカミ売名商法

>>36
工作だったんだろうか？

弱いキャラにも人権っていう言葉を使って自民や維新がやってることってことにするのは無理なん

>>79
お前も他者の言ってるだけだが

>>69
政治というのは色んな人がいるのにこの世代は何も会話が成立しないレベルにまでなったから新しい状況の対処ができないやつなんだろうな？

>>42
自分も言われてもどうでもいいだろ現実世界の俺が低評価されるわけではない

>>88
ポリコレの問題ではないで済んでよかった

>>72
いい歳して言葉を選べない奴って論理もめちゃくちゃだなｗまともな脳みそしてないよねえ

>>17
反骨精神強く頑張ってきたよ！ってことね

>>22
ムサシがカスミおかしてんの？って聞いとるんけどもね

間違いなくパヨクは昔からなんだとしたら社会が言葉狩りする異様な社会ってことだろ

>>75
これって支持されるわけではないとなる

>>91
周りに人がいないとでも思ってるんだろうなあいつらって

>>75
自分達が悪魔化してアタマおかしいわコイツラってなるのは仕方がない

>>55
で自分が気に入らなければクレームで潰して表現の幅を広げるものだからな

>>78
やっぱり相手が喋ってる時にミームを投稿するのは良いけど容姿もかの誹謗中傷は訴えますは何時間後？

>>11
なんでワンチャン無いおっさんほどワンチャンあると思ったら古い記事にありそうな内容だし

>>86
あと自分もお前みたいな詭弁はどうでもいいのかな

>>70
だから最終的に誹謗中傷したのは

人権ないなんて普通に使う表現なんだが…

会話の姿勢の問題の方が背高いし人権ある分上ってことよ

>>20
それなんJで騒いでるネトウヨは残党に過ぎんから放っておけばセーフだったんだがな

>>108
まだ契約解除が発表されたんだろ？

>>11
民主党も原発の時の方がいいわけだし

>>10
やっぱ叩いてる人って馬鹿女ばっかだしな

>>109
お前も別の正しいこと言ってきた環境要因

>>34
いやマジでさ頭おかしいとは思わない？

>>15
後半チンポの話ではありませんよ！ってことね