【財界】経団連会長、36協定見直し「業種や時期的な問題で考慮しなくてはならない。一律に（残業時間の）上限を決めると問題が生じる」 [無断転載禁止]©2ch.net

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1 :

海江田三郎 ★

2016/09/27(火) 09:56:22.60 ID:CAP_USER

http://www.sankei.com/economy/news/160926/ecn1609260030-n1.html

経団連の榊原定征会長は２６日の定例会見で、政府が進める働き方改革について「長時間労働の是正と、
非正規労働者の待遇を改善する『同一労働同一賃金』に取り組んでいきたい」と語った。
榊原氏は有識者議員として、２７日に初会合が開かれる「働き方改革実現会議」に、経済界を代表して参加する。

　榊原氏は、事実上無制限の残業を認めている「３６（さぶろく）協定」の見直しについて、
「労働者の保護と、事業の継続性の両面から考える必要がある」とした上で、
「業種や時期的な問題で考慮しなくてはならない。一律に（残業時間の）上限を決めると問題が生じる」と語った。
また、同一労働同一賃金では「正規労働者の賃金を下げて（非正規に）あわせるのは本末転倒」との認識を示した。

2 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 09:59:21.78 ID:GqB+cxo7

悪魔が言う言葉の反対が正義

業種や時期的な問題は考慮しなくても良い

3 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:04:42.02 ID:hd7Shq31

組合は弱体化してるので通るだろう

4 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:06:10.36 ID:VbJ7Casg

K団連は、こう発言して、残業を臭わせて時短の世論へ誘導し、それを政府がヨシと時短提案して、さらに人手不足を加速させ、外国人労働者をなだれ込ませるつもりだ。K団連を粉砕せよ。

5 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:08:31.51 ID:j0j8WRjL

いやいや、非正規を無くせば良いんだって

6 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:16:49.84 ID:zdo+FG/t

上限月60時間年間400時間でそれを超えたら
経営者に罰金、繰り返すなら懲役含めた刑事罰で

7 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:17:55.53 ID:zdo+FG/t

サービス残業は一発アウトの部門長、経営者に懲役刑で

8 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:18:07.97 ID:hd7Shq31

沢山働き、沢山消費しろ

正しいのかもしれない

9 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:18:49.14 ID:RyPsPuui

年齢×1万の手取りが払えない会社は潰れたらいいよ
日本は生産性の悪い会社が多すぎ

10 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:23:43.90 ID:PxdGB1us

経団連を解体すべき

11 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:24:11.02 ID:bheSWry+

解雇が自由にできるようになったとしても、日本企業の状態が良くなるとは思えないんだよなぁ。

12 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:24:14.80 ID:Gu+st7IQ

とりあえず法人税を上げようか。

13 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:25:27.32 ID:WKQ6/5GK

できない理由ばっか並べてんじゃねえよ
役人かよ

14 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:25:41.84 ID:CckAfwf+

経済界に配慮しまくりの経済対策を延々やってきて効果ないんだから、思い切って政策を１８０度転換してみた方がいい
無能は無理やりにでも退場させないと

15 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:27:26.95 ID:XMY28vJ7

『アベノミクスで超大国日本が復活する!』単行本 2013/3/27
三橋貴明 (著)

アベノミクス本格始動で日本経済の黄金期がやってくる。急変する日本と世界の行方を完全解説。
古屋圭司国土強靱化担当大臣のインタビュー掲載。

16 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:28:55.26 ID:9xjGmiIU

むしろ労働時間削減の方向に進んでるのか
それはいいことだが
＞榊原氏は、事実上無制限の残業を認めている「３６（さぶろく）協定」の見直しについて、
＞「労働者の保護と、事業の継続性の両面から考える必要がある」とした上で、
＞「業種や時期的な問題で考慮しなくてはならない。一律に（残業時間の）上限を決めると問題が生じる」と語った。
これは骨抜き狙ってる感じやな

17 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:45:04.72 ID:XSyXcxCH

業務時間の見直しも必要だろう
業種によって残業時間に差があるように
業務時間（開始・終了など）もばらつきがある
一律にすると言う考えが昔過ぎる

今は何処かに集まらなくても仕事可能な状況にも出来るし

18 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:45:36.41 ID:EqTSmTiq

問題が生じるのは当たり前なので
その問題を解決しよう

19 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 10:48:28.58 ID:6Zay2Kbs

36協定

労働法32条には
一日の労働時間は8時間まで
一週間の労働時間は40時間まで
とある。
その際に1日の完全休業がいる

しかし
例外があって
労働法36条
労使が合意すれば時間外労働は可能
というもの

20 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 11:19:28.58 ID:oxLDZH9M

経団連に売国制限かける方が先だろ

21 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 11:27:34.04 ID:ExVKAIkr

奴隷に権利など無い

22 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 11:46:49.52 ID:s7/U9kS0

【　危機意識の薄い怠慢なクソ政治屋どもへ　】

首都直下地震・富士山噴火・箱根噴火は近い。日本の中枢東京は壊滅
国家機能麻痺は必至だ。
さらに支那・チョーセンの核攻撃一発でも同じ。これをチラつかせて
恫喝圧力もあるだろう。
その備えは焦眉の急だ。
一極集中から「分散型首都機能」を構築すべし。
中央官庁を全国に分散させ情報回線を二重に結べ。
上場企業本社機能を強制的に地方に計画分散させよ。

事が起きてからでは間に合わない。ただちに着手せよ。もたもたするなとりもろす小僧。
東京という巨大利権にしがみついていたら民族が滅びるぞ。

　　　　　　　　　　　さらに

【　おちゃらけた五輪などに現をぬかしている場合ではない　】

介護・貧困など直面する課題を放置し底なしの経費増を国民の血税に負担せしめる亡国五輪なぞやめてしまえ。

さらに　これも見よ！

【日中】尖閣の北西３００キロに中国が新軍事拠点　藤井厳喜氏が警告「公務員の常駐を」[8/29]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472458945/

【日中】尖閣に侵入する中国漁民は武器を操る「海上民兵」だ[9/03]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472860644/

【社会】中国海警局船４隻尖閣沖の領海に侵入情報収集と警戒c2ch

23 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 12:20:46.71 ID:fy96CYKc

なるほど後進国

24 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 12:23:44.83 ID:GAuYDk7Z

経団連が制限したいのは残業時間ではなく、残業代の上限ですw

25 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 12:27:23.48 ID:xf7yrhwb

そもそも定時までに仕事おわらせるようにしろよ
残業自体が普通じゃないんだよ

26 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 12:37:05.11 ID:fXi3dWjl

タダ働きさせたいんだよ、言わせんなよ恥ずかしい

27 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 12:39:28.99 ID:RLbf77MT

>>1
今でも一律上限なんて機能してないのでは？

28 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 13:19:45.35 ID:BZLubXG+

サビ残の厳罰化すりゃいいだけ

29 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 13:29:20.72 ID:WbaIjjYk

ヨーロッパ諸国と同じくらいILOの条約を批准しろ。

30 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 13:39:50.21 ID:rTfA0TCs

結局、全部非正規になるんだな。

31 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 13:42:30.82 ID:23aRNWdq

まずサービス残業という言葉を窃盗とか強要という呼び方に改める所から始めようか

32 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 13:45:27.19 ID:xWdRyWlo

>>31
賃金未払いで良いんじゃね？

33 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 13:51:42.63 ID:Mz7x5EQH

そもそも検討段階で既に同一労働同一賃金になってないし
同一賃金同一労働という言葉を使うな

34 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 14:20:59.76 ID:gIj0HK19

経団連って大企業を引き継ぎながら国際競争に負けていった経営者が政府に要望を出す組織だから(好調な企業は政治で環境を変える必要が無い)、そういう連中の経済や経営に対する見立てを信用するのはヤバイよ

35 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 15:31:17.47 ID:aUAe9U7U

間違っていない。まだ金融緩和をやるぺきなのにやらないことが問題。
まだ金融緩和やらないといけない。

36 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 17:32:08.74 ID:O+J8MeFx

業種によって労働の密度が違うってのは、それはその通りだけどね
同じ労働時間でも疲労度は違うでしょ？

37 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 17:40:02.58 ID:G4YKgnEg

>>1
日本の経営者がこういう奴隷思考でいる限り経済成長はあり得ないと思う。
労働者は同時に消費者でもあるんだから可処分時間と所得がない限り需要なんて生まれようがない。
それに奴隷に頼って乗り切ることを覚えてしまうと工夫を忘れてしまう。
開発や工夫を忘れて企業が生き残れるわけがない。

38 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 17:41:30.47 ID:sDJBgK33

時期によって人手が不足するなら、非正規増やして調整しろよ。
その為の調整弁だろ。

最初から残業で調整すんな。

39 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 17:47:10.68 ID:a02mjexi

調整弁扱いされるほうはどうするの？同じ労働者でしょ？
そんなことなら正社員も別に保護する必要なんかないと思うな

40 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 17:52:38.79 ID:8WM+fpas

>>9
爺婆が雇えなくなるな

41 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 17:58:39.72 ID:/nuaTIqK

国際常識ではサービス残業以前に36協定なんてものが存在する時点でありえないんだけどな。

42 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 19:53:39.52 ID:OH7neFyl

>>25
その通りだ
毎日計画的に残業している奴は無能が多い
日々の仕事量は毎日異なるはずなのに

43 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 19:58:57.83 ID:Lpo5VGcz

非正規無くすべきだろ
結局正社員の待遇下押しも容易にしやすくなるんだよ

44 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 20:36:01.60 ID:H0JBuzY7

経団連がどうこうじゃなくて、
労働環境悪い企業は人が集まらなくなって
つぶれるだけ

45 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 23:39:12.24 ID:3vzwBWmH

>>39
サビ残で労働者への対価を下げずに、人手が足りなきゃパートタイムを増やして会社が費用を払えってことだ。

なんで労働者を保護するなって話になるんだ？
正規を選ぶか非正規を選ぶかは、別の話だろ。

46 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/27(火) 23:57:41.24 ID:a02mjexi

>>45
残業代払えでいいだろうが

47 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/28(水) 00:09:01.35 ID:gozW0fP9

>>19
その一週間の労働時間40時間の制限には時間外労働時間も含まれるの？
例えば1日8時間労働で毎日2時間時間外労働したら4日目で40時間を達成する
すると5日目は時間外(休日出勤)扱いになるのかな

48 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/28(水) 01:04:38.57 ID:GhDZVml3

ドイツでは6時間に減らしたらしいな

49 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/28(水) 06:48:16.98 ID:Gsk0MYcA

>>38
それは外国人雇用を増やすってことでいいのかな？日本人だけでは足りないのは見えてるし

50 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/28(水) 08:15:18.74 ID:MeMM2hz+

>>47
36協定の書類サインしていなければ1日8時間超えた時点でアウト。
残業2時間という前提がありえない。

51 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/28(水) 08:30:35.22 ID:xg70iTqc

残業代払わない会社が何故時間外枠を気にするのか。
むしろ枠は小さいほうが払わない大義名分ができるだろうに。

52 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/28(水) 08:37:52.12 ID:W3+jJZ37

>>40
それが狙い

53 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/29(木) 06:40:37.36 ID:XGgdbc5n

>>1
上限は今のままにして超過した場合3倍の給与を義務にすればよい
しなかった場合は経営陣は懲役刑

54 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/29(木) 23:50:42.76 ID:m3H5C0Ki

>>46
残業代払うのは前提で、残業時間上限なしが問題なんだが。

55 :

名刺は切らしておりまして

2016/09/30(金) 00:05:35.59 ID:Umg1RVNo

36協定は廃止でいいよ
労働者に長時間労働させるなよ
長時間労働をさせるのなら諸外国のように
残業代の出る時給職の労働者としてやらせるんじゃなく
ホワイトカラーエグゼンプションにしてからやらせるべき
36協定を受け入れてる企業内組合の連中には
WEで経営運営側の人間になるか
労働者として働くかの踏み絵を踏ませるべき

56 :

名刺は切らしておりまして

2016/10/02(日) 22:36:01.64 ID:4KMxzg2m

>>55
そう、サブロクは廃止でいい

サビ残の文化のせいで、日本人は時間という貴重なリソース消費をコストとして捉えていない人が多すぎる。金ですら買えない資源が時間なのに
この意識があれば資料作りや会議は半分以上削れるじゃないだろうか

57 :

名刺は切らしておりまして

2016/10/09(日) 13:53:51.13 ID:HcRmR0cN

◆経団連　ご意見ご感想
https://www.keidanren.or.jp/contact.html
◆厚生労働省：「国民の皆様の声」募集
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/
◆首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
◆自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

58 :

名刺は切らしておりまして

2016/10/09(日) 15:22:58.30 ID:gjmempEN

残業禁止にしろ。かせぎたいやつは副業やれ