巨人若手の選手議論スレ【201人目】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>3本

　
□一軍の戦力分析や補強・トレードの話など若手に関係無い話は本スレで。
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレで。
□蔑称は若手選手は勿論、ベテラン選手、外様選手を含め絶対に禁止。
□>>950ぐらいで次スレを立てよう。

実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://kohada.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
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<前スレ>
巨人若手の選手議論スレ【200人目】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1478699362/

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投手来季学年別満年齢　()は育成　★は新人　☆は移籍初年
37　杉内
36　
35　内海
34　大竹寛 マシソン 山口鉄
33　山口俊
32　西村
31　江柄子 森福
30　
29　澤村 マイコラス 小山 乾 ☆吉川光 (大竹秀)
28　菅野 田原誠 高木 (ソリマン) (土田)
27　(篠原) (矢島)
26　長谷川
25　宮國 戸根 ★池田 (成瀬) (田中大)
24　今村 桜井 中川 ★リャオ
23　★畠 (アダメス) (★山川) (★坂本工)
22　田口 平良 ★谷岡 (★高井)
21
20　與那原 巽 (橋本篤)
19　★高田 ★大江 (★堀岡)

投手来季学年別満年齢　()は育成　★は新人　☆は移籍初年
37　杉内
36　
35　内海
34　大竹寛 マシソン 山口鉄
33　
32　西村
31　江柄子 森福
30　山口俊
29　澤村 マイコラス 小山 乾 ☆吉川光 (大竹秀)
28　菅野 田原誠 高木 (ソリマン) (土田)
27　(篠原) (矢島)
26　長谷川
25　宮國 戸根 ★池田 (成瀬) (田中大)
24　今村 桜井 中川 ★リャオ
23　★畠 (アダメス) (★山川) (★坂本工)
22　田口 平良 ★谷岡 (★高井)
21
20　與那原 巽 (橋本篤)
19　★高田 ★大江 (★堀岡)

野手来季学年別満年齢　()は育成　★は新人　☆は移籍初年
41　相川
40
39　阿部
38　
37　村田 實松
36　脇谷 ギャレット
35　片岡 亀井
34　寺内 クルーズ
33　長野 松本
32　堂上
31　
30　
29　坂本勇 北
28　藤村 小林 中井
27　橋本到 立岡 (川相) (坂口)
26　河野 鬼屋敷 松崎 (青山)
25　吉川大 (田中貴) (★松澤)
24　重信 宇佐見 山本 ☆石川 (高橋洸) (増田)
23　辻 ★吉川尚 (★松原) (★高山)
22　和田恋
21　岡本 (田島)
20
19　(★加藤)

新スレアゲ

乙！

あげ

岡本プエルトリコの武者修行イマイチだな。
岡本や中井コースに進まないことを祈るばかり

>>8
岡本が岡本のコースに進むってなんだよ
岡本が進んでいるコースは岡本だけのコースだよ

與那原、WLの２試合の内容が悪すぎで、心配だね。
元々球速で、目立つピッチングでは無かったけど（maxで140km弱、ほとんど130km台）。
球威不足が露呈していた。

夏のドームでの試合では、ストレートで空振りが良く取れていた。打者も球速以上に速く見えている表情だったけど、
WLでは、ストレートが垂れる球道で、球速が無い上に打者には、捕らえやすく映っていた感じだ。

この間何があったのか（フォーム矯正の後遺症？スライダーを曲げようとして、腕の振り方が変わった？）

結局球速のない選手って上で通用しないからね
なくてもやっていけるのは、抜群のコントロールを
持っているか、打者から見づらいフォームか
ウエートするなりしてレベル上げないと先はないかな
まあ球速だけでもやっていけないのがプロの厳しいところだけど

>>1
スレ立て乙
とは言えシーズンオフはあまり話題がないのよね
早くオープン戦で新戦力が見たいぞ

若手野手岡本石川吉川その他エトセトラ・・・
すっくねぇなぁ頭数がどうしてもよう

桜井投手今日のウインターリーグで先発したようですね先日も良かったし
今日も６回を３安打無失点だったようです

来年は先発で活躍できるかな？

ピッチャーは補強出来たけど野手なんだよなぁ
ハイキャリアの坂本が調子を崩したら今年以下の打線だろうな

>>1乙。
前スレなんで落ちたんだっけ？

>>14
前回の登板の動画見た感じだと、
球速はまずまず出てるし、コントロールも悪くはない
ただ、四球で困るようなレベルではないってだけで
精度が良いとは言えない、特に変化球は。
短いイニングだと高木勇人に近いくらい
先発だと及ばないくらいの力量に思えるけど
実際どんなもんなのかはわかんないねー

台湾ウインターリーグでは松本竜も凄く良い年があって
期待したもんだけど、翌年のファームでは全然だったりなので
ここで好投しても過剰には期待しない方がいいと思う

わかんないとか過剰に期待しない方がいいとか当り障りのないこと言ってんじゃねーよ・・・
後々晒されるの覚悟ではっきりと意見言えやチキン野郎！！

まあ松竜はシーズン後半はウインターリーグに限らず無双してて前半リセットが
晩年の恒例だったからな
桜井に関しちゃ台湾とは言え無四死球なのは立派

あー、そんなの意識してないから
実際わかんないだけ

ストレートがシュート回転してるのが気になるな
化ければ桑田、このままだと江柄子

岡本が大田や中井のようなうんこだったら、３年後終戦。

>>18
ド素人に無理いうなよ
ここに来る奴なんて俺もあんたも含めてみんな素人なんだから技術的なことまでわかるわけがない
当り障りのないこと言うのは仕方がないよ

毎回ドヤ顔して断言しながら後々簡単に掌返すメクラに比べりゃ当り障りのない方がマシ

>>20
またシュート回転か？ホントにシュート回転投手大好きな球団だな。

>>1乙
やっとスレ立ったか

ところで山口の人的保障はいつまでに決まるの？

契約締結後４０日以内かな
現状はただの合意だし、締結はNPB発表なんだろうけど

与那原が取られそう

１軍登録の２８人が基準だからなかなか難しいのよね
故人は惜しまれるけど、一岡なら宮国とあんまかわんないいし
奥村も飛躍したわけじゃないし

あそこはドラフトからして、
発展途上の素材型投手育てるの下手だし獲らないし大丈夫じゃないかな？

だいたい與那原投手自体もＭＡＸはともかく球速１４０キロ出てないみたいで球威不足を指摘されて
来季の課題が球威アップだしこういう投手はむしろ巨人よりあちらの方が多いし。

取られるとした小山西村あたりじゃね
まあ左だから中川取られる可能性もあるが
与那原は素材過ぎるから取らないと思う

与那原はプロテクトする必要ないし、
取られても別に痛くないな
欲しがられるとも思えないし

与那原、評価下がり気味かな？
夏のドームで、球速以上に速く（空振りの取れる）球質で、
更なる上昇を期待されたが、フォーム改造等の失敗？で、その後・・・

２年目以降台頭するパターンに、秋以降の成長が顕著な場合があるが、
与那原は、現在尻つぼみ気味。
高校時代に、体力強化が他の高卒組に比べ出来ていなかった事も要因だと思われるが、
ＷＬに出るより、体力強化プログラムをよりハードに、この冬過ごすべきだと思うが。

>>24
またというより最初からシュート回転してる投手だよ

巨人　元楽天マギーと基本合意　阪神らとの争奪戦制す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161203-00000167-spnannex-base

これは岡本は来年もあまり出番ないな
阿部、村田の両方怪我してくれないとスタメン厳しいな

マギー＞阿部であれば阿部が代打で使いたいなぁ
岡本は４番候補なんだから村田を超えられないようじゃダメだよ
村田は代打だと怖くないので使い道が・・・

陽も秋山も来ないようだし、このままだと近い将来、楽天みたいに
外国人枠を野手３人に使う打線になるかもね。
大学生か社会人のセンター獲得は急務だな。

阿部、村田どうのより、まず岡本が一軍レベルの打撃力を身につけないとな。
ポジション空いてても岡本自身に力がないんじゃ意味がない。
というか衰えの見える阿部や村田を越えていけるくらいの
成長を見せて欲しいな、簡単なことじゃあないけど。
阿部や村田がもう先長くないのはわかりきってるから、
最低一人は主力になるような野手が出てこないとどうにもならない。

岡本は本気でレフト定着を目指した方がいいかもな
中田や筒香はそれで足固めして打撃伸ばしたわけで岡本もまず打てなきゃ定着はあり得ない

大江



高田

陽獲りに本格参戦
小山⇔柿沢　緊急トレード
ソースはいずれも報知
柿沢はイースタンで主にセカンドを守り98試合出場、打率.286（イースタン2位）
4本塁打、49打点だって。

小山がトレードで楽天ですか…

山口の人的保障は誰になるのか？

柿沢って楽天でかなり期待されてなかったのか

今年の動きは激しいな

育成から上がったばかりの年俸５５０万の選手と交換か

柿沢イースタン中継で見たけど結構良さげな選手だったな

石川　柿沢と若手の有望株もとってるな
ドラフトで野手少なかったし

ああデーブに殺されかけた奴か

多分楽天はU-23でキャプテンだった三好に手応え感じてるんだろな。だから出したんだろう。

東スポだけが陽巨人獲得の可能性を事前に報じていたという事実
東スポ巨人に食い込みすぎだろ

杉内４億５０００万減を　事前に記事にしてたのもトウスポだけだな
スパイでもいるんじゃねの

>>50
赤坂が連載持ってるの東スポだっけ

なんかペタジーニ取った時のポジションのダブつき思い出した

中井です。横浜にいきますよ￥

大田とか小山とか由伸に嫌われてた奴らがちゃんと放出されてくのを見るとフロント分かってると思う

中井のツイを見ると、意味ふかしげで
放出は確定かな、まあ大田や中井が居なくなっても痛くもないんで別にいいけど

>>55
中堅どころで一軍経験もあるけど結果の出ない選手が続々と放出されていくよね。
たぶん中井や江柄子あたりも候補なのかな。

中井のツイを見ると、意味ふかしげで
放出は確定かな、まあ大田や中井が居なくなっても痛くもないんで別にいいけど

×由伸に嫌われてた奴ら
○戦力にならなかった奴ら

戦力にならないって言うと橋本も中井も藤村も放出候補のはずなんだけどね

欲しがるチームがないとトレードは成立しない
中井、藤村を欲しがるチームとかあんの？

じゃあ中井や藤村よりは大田小山のが見込みがあるってわけか
ならなんでわざわざ放出するか

大田さん小山は相手が欲しがったんだろ
で中井、藤村を欲しがるチームとかあんの？
そいつらは戦力にならなかったのは一緒
でも大田さん小山は他チームからは引きがあったというだけだろ

フッフッフ
背乗り在日糞珍カス
口惜しいのう
ざまぁあああああ
いやあ　酒がうまいわ
奴隷珍カス　死ね
はっはっは

藤村は一応セカンド守れるし足もあるから、
需要皆無とも思わんけどな
中井は打ってナンボの選手だけど
そこがアレだから、難しそう
あって公文的な位置づけか

もうこの辺の選手はやたら酷評されてるけど、
オレはまだ（もうかなり小さくなってきたけど）
期待してるから応援する

>>43
柿沢って育成落ちしてなかったか？
巨人でいえば山本和作や福元みたいな立ち位置で1軍実績皆無だしいくら小山とはいえ釣り合うんか？

>>66
まあ楽天にいた田代の推薦もあったんじゃねえの？
石川と言い柿沢と言いイースタンの選手
2軍首脳陣が欲しい若手選手をリストアップしてもらってたんだろ

石川といい柿沢といい、なんだか他球団から素材型野手取りに行ってるよね。
本来なら自軍で取って育てて欲しいんだけどね。まあ応援するよ。
もともと投手で肩も相当強く、足もそこそこ速い
ちなみに柿沢貴裕選手査定ノートにて、大当たりに覚醒されたら糸井タイプで
覚醒時の予想成績が３割１分　２０本塁打　２５盗塁って。期待してしまうじゃないですか。

>>67
石川は大田吉川のおまけだけど小山柿沢は年俸差2000万だからな
実績では明らかに巨人の大損トレードだよ
まあ内外野守れる大卒が契約金抜きのドラ8で入ったようなもんと考えればお得かもだが

もうこのスレいらなくね？
ポジションないじゃん

セカンドが空いてるだろ

そもそも若手スレが本スレから派生したのって、
ＦＡ補強派と否定派の対立から始まったのかな？
さすがの若手スレ民もセンターは自軍内にレギュラークラスはいないって認識だったと予想。
陽獲得やむなしか。

長野もここ二年は本来なら併用レベルの選手なんだけどな

陽で一番の穴だったセンターがなんとか格好がついた。松本をプロテクトから外して、持って行ってくれたら、一石二鳥。

陽と長野と外人でドラフト外野手獲るまで数年耐えるってか

WL見てると情けなくなるなあ
何か試してるのならまだわかるけどさ

打撃はさておき重信と山本の守備よ・・・

生え抜きマジでゴミすぎだろ
亀井矢野→橋本中井大田→重信山本辻とドングリーズメンツのレベルが年々低くなってる

亀井は１億円で囲い込んだ逸材やで

東都で１００安打　１３本塁打だし

矢野も東都二部だが２０本もホームラン打ってんだよな

重信とか山本って10年前じゃ一軍に入れるかさえ微妙だもんな

>>69
これな。ダメな中堅以上の整理或いは競争のタメに外野に戻すかもな。柿沢。

小山のトレードは横浜の補償が終わってからでよかったと思うのだが

>>62
大田小山は需要があるけど中井藤村は需要がないからトレードのたまにならないだけでしょ

>>82
横浜に補償で取られる可能性が高いからこそ今なんだろ
同一リーグに出すぐらいならパの方がいいし

>>84
小山はプロテクト外だろうけど一岡みたく獲られたら微妙に嫌だったからな
柿沢ならまず獲られんし万一選ばれたとしてもどうぞどうぞだしｗ
今回に関しては人的補償のケアも考えて動いてるのがちょっとびっくりだわ

岡本以外どうしても獲られたら困る若手はいない

支配下63人から山口俊、森福、マギー足して66
山口の補償が金銭はあり得ないから65
陽も獲得しても人的補償可能性高でプラマイ0
東スポ既報の新外人投手獲得もこの補強路線から可能性高で66

育成からの支配下昇格枠は現状2〜3というところか
一応ソリマン、篠原、坂口、田中貴、ルーキーの有力株あたりが候補になるだろう

個人的に田中貴也はもっと見てみたいがキャンプやWLといった扱いがイマイチで首脳陣の期待値がそれほど高くない感じだ

>>86
若手野手に関してはそうだね
あとは東京ドーム本拠地にしてドームランも打てそうに無い連中ばかりだしな

阿部に捕手やらせろ

１　陽　　　中
２　★　　　二　　←新吉川　立岡　片岡　岡本　橋本あたり競わせたらいい
３　坂本　　遊
４　マギー　一
５　村田　　三
６　阿部　　捕
７　長野　　右
８　ギャレ　左

>>86

脳が腐ってんの？

>>85柿沢を指名されたら、巨人の面目丸つぶれ
嫌がらせするならこのケース。

いや嫌がらせだけで指名しないと思うよ。
しかし石川にしろ柿沢にしろ素材はいいね。
強肩で足のそこそこ速く長打力も兼ね備え。
ドラフトではこういうの最初っから取ってくれよ。
たとえ失敗でも納得出来る。

もう足だけ速い、藤村、大累、重信とかパンチ力あるけど鈍足の和田恋とか、ばかじゃねーの

なんかここ数年の高卒野手が失敗でしたった認めてるかのような石川柿澤のトレードだな
もう和田辻は居場所無さそうだな

しょうがないだろ
辻なんか柿沢と同期だが
ドラ6の柿沢＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ドラ3の辻
成長曲線が全く違う
柿澤は足も肩もあるが辻は肩は並で足は鈍足の部類
根本的な所に大きな差がある
スカウティングがおかしいとしか言いようがねえな

>>92
和田はパンチ力も無い、足も無い、守備力もない、出塁能力も無い、打力も無い
何も無い

吉川は仮にもドラ1なんだから
こんなスレで一山なんぼの連中と一緒に語られるような選手じゃないことを祈るわ

辻はかなりの強肩だし現状だと柿沢と大して違いはないだろ、柿沢も４年目でコレじゃ大したことない

それよりトレード選手もプロテクトリストに入るのかよ
まだ巨人の支配下登録されてないんじゃないのか

一番獲られたら不味いのは小山なんかじゃなくて中川だから、一番獲られる可能性が高いのも中川
順調に伸びてきた後半戦からはＫＢＢは安定して抜けてるしまだまだ伸び盛り、今後１軍の戦力になる可能性は十分ある
こういう選手を獲られて活躍されるのが巨人が一番赤っ恥をかく、一岡はそれでやられた
そこそこやるだろうがすでにそこが知れた小山や劣化と衰えの山口・杉内・西村とかは
獲られても大した痛手にはならねえ、活躍するにしても短い期間だけでそこそこ程度だろうからな

俺なら山口・杉内・西村とかは当たり前に外すし獲られてもＦＡ選手と比較して何の問題もない
重信・山本・辻なかも当たり前に外すね
２５歳以下の野手で守る価値があるのは岡本だけだ

オレもそう思ってた
プロテクトから漏れそうな選手で獲られたくないのは中川
まあオレの場合、山口、杉内、西村もプロテクトするけどね。
投手で枠16使っても、野手の方余裕すぎて悲しくなる

>>97
一岡なんてたった数ヶ月輝いただけじゃんよ
何を恥かいたんだ？

>>91
面目なんて潰れねーよｗ
むしろ1軍実績皆無の柿沢なんぞ取ったら横浜が乙って言われるわｗ
大体巨人がサブローの補償で高口獲った時ロッテの面目潰れたか？

一岡はともかく
まだ伸び盛りで若く長い期間活躍される可能性が高い選手を
獲られる方が痛いのは間違いないね
コレからの期待値がほぼない若手なら獲られても何のもないが
コレからどうなるか分からないまだ可能性がある方の中川・與那原辺りを獲られるのが
巨人的には一番痛いのは間違いない
実績があろうがすでに劣化や衰えてる選手はそこそこやれたとしても本当に短い期間だけだからな
ＦＡ選手と比べても巨人的には何の問題もないわけ
まだ若くこれからの巨人の戦力になる可能性がある選手を獲られるのが一番ダメなんだよ
確率的に期待値がほぼない若手ならどうぞどうぞだがね、今のチーム状況で万が一があってはダメなんだよ
すでに劣化や衰えてる選手ならまだ割り切れるだろ、明らかに巨人側がプラス何だから

中川はわかるけど、与那原を挙げてるのは
若手厨がすぎるでしょ

カラクリデビュー戦みたらプロテクトしたくなるわ

與那原はまだ高卒の１年目だぜ
しかもドラフト３位、高卒１年目のドラフト３位を人的補償で獲られるとかかなり問題になる
秋のキャンプでフォームを弄って今劣化してようが
１年目の素材型にしては成績良かったのは間違いないし少しのズレならすぐに戻る
むしろ與那原はフォームを弄りすぎだしコーチに問題があるね、１年目で変えすぎだろ
アレだけゴミだった桜井も大学時代のレベルまで戻してきてるからな

むしろ今打たれまくってるのはラッキー
間違った方向でオフを過ごす方が最悪だった、與那原もフォームを弄ったのは間違いだったと気づいてるだろうしな
オフに修正できる

>>104
>與那原はフォームを弄りすぎだしコーチに問題があるね

これ田畑だったかな？

與那原が目指す野茂の映像↓だが、
トルネードで投げた時より、セット（クイック気味）の方が球威・球速有るんだよね。
ランナーの居る居ないで力の入れ方も違うのだろうけど、トルネードは実際は、
フォームにロスが多くて、力が伝わい難い面もあるようだね

1991 野茂英雄

野茂がセットの方が球速・球威があったってそんな一部分の映像じゃ分からんね
他の動画を見てもそうは思えんし、大した違いはないだろ
與那原は本人も自覚してるようにセットになると球速落ちて打たれやすくなるが

與那原はそもそもトルネードじゃないしコーチの指示かどんどんひねりがなくなってるし
むしろやりすぎは良くないね與那原はトルネード気味のフォームに変えて伸びてスカウトに注目された素材
コーチが弄り過ぎて今劣化してんだろ
良いフォームはあるが何が正しいとは言えない、野手も投手も
本人が一番打てる・一番いい球を投げれる・制球出来るフォームがいいんだよ、人によって違う
今の與那原は後半戦の球威が見る影もなくなってるね、フォームを弄って個性を潰したか
まだ若いしオフに修正できればいいよ

長い

でも正直、未完成すぎる與那原はプロテクトの当落線上レベルだからな・・・
桜井や中川のほうが明らかに可能性を示してるし、薄い捕手では宇佐見も入れたいところ

すぐ使える西村や片岡を釣りにして時間がかかる與那原に目を生かせない作戦もある

>>105-106
野茂はランナーを出してセットポジションに
なってからのほうがいい投手だったと思う。
四球をかなりだしながら抑えられてたのは、そのおかげ。

>>108
攻守に２軍最底辺の宇佐見とか冗談だろ、外しても１００％獲られないし
プロテクトとかアホすぎて話にならないだろ、今後１軍の戦力になる可能性はほぼない
桜井はドラフト１位だから１００％プロテクトだし議論する意味はない

問題は中川と與那原、本来なら普通に守れるし
田口はプロテクトされていただろうし與那原もされるだろうな、イメージ的にされる
問題は中川、漏れそうなので一番獲られては不味いのは中川、フロントはちゃんと分かってるかどうか
中川も余計な奴を守らなければ普通にプロテクトできるからな

今の巨人では若手はプロテクトされずに他球団に移籍したほうが良いでしょう

平良今村中川長谷川興那原・・・

お好きにどうぞ

じゃあ、山口の人的保障は平良ということで。

お疲れ様でした。

中川が当落線上で、与那原はそこまでもいってないんじゃね
いい成績だったと言えるほどイニング投げてないし
普通にプロテクト漏れするし、
横浜からもスルーされるでしょ

>>111
かつての巨人じゃあるまいし、てんで的外れだわ

>>112
素朴な疑問なんだけど、興那原って
君はどう発音しているの？
ソレで入力時は変換されるの？

>>92
石川や柿澤を獲ってくるのはＧＪ
ただその前にこういうタイプの選手を自前で集めるべきではあるが方向性は合ってる

中川は左だし今年ファームで結果残したからプロテクトしたいけどドラフト下位だからねえ
與那原は多分物凄く時間がかかりそうだけどドラフト上位だからプロテクトされるかもしれない
片岡とか西村とか中井とかに食いついてくれないかな

日ハムはどのポジションが不足してるんだ？

中途半端な戦力になりそうな選手より将来性のある選手を取って正解だな

>>118
増井が抑えに戻るらしいし先発投手かな

プロテクト漏れしそうな選手で絶対に守らなきゃいけないのは中川より宇佐美だろ
投手とか捕手とそういうのは関係ない

阿部様の正統後継者を獲られでもしたら大失態でクビが飛ぶぞ
当然宇佐見はプロテクトだよ

戸柱いるのに宇佐見とらないだろ

今の横浜なら宇佐見とるより相川か実松とるだろ

中川は一応１軍経験、与那原は下で13イニングだったかな？。
ともかく２試合分も投げて無い。

>>117
小山放出した時点で與那原も中川もプロテクトされるの決まったようなもん
もしかすると今村や長谷川辺りにも手を回すかもしれん

今村は獲られたくないな。田口の成長曲線が飛びぬけてるだけで
今村も少しずつだが成長はしてきている
左腕は時間かかるのよ

今村＞与那原だろう。まがいなりにも今村は上で中川より投げてる。
長谷川は多分プロテクト外。
中川はベイスが久保を戦力外にしてるだけに確かに危ないけどな。

てか、どう考えたって
与那原より今村の方を球団は評価してると思うよ
与那原が決まったようなもん、で
今村がもしかすると、って逆でしょ

陽がくるなら亀井はプロテクト外でも良いかもな。

多分若手中堅のプロテクト優先度は
菅野＞田口＞澤村＞高木＞戸根＞宮國＞田原＞今村＞桜井＞平良＞中川＞與那原＞江柄子＞長谷川
桜井まではプロテクト確定あとは西村がどうなるかな
とられるとしたら西村、中川、江柄子、中井、片岡あたりでは
まあ片岡はプロテクトされるかもしれんが

>>116
契約金0で有望な若手を取れるのはいいね
芽が出ないと早めにクビ切れるし

澤村、大竹、杉内、菅野、桜井、内海、宮國、西村
田原、今村、山口、戸根、高木、田口、吉川

ここまで投手15人は確定でしょう
で、して欲しい中川を加えて、投手は16
あくまでも、して欲しいであって実際どうなんだろうな

で、野手で確定が

阿部、小林、坂本、村田、岡本、長野の6

まあされるんだろうねってのが
片岡、亀井、石川の3

おそらくされるんじゃないかレベルが
重信、橋本の2

で、残る一人が誰かなってところだと思うんだけど
藤村、中井、山本、松本、立岡あたりか
山本なんかなー、WL全然なんだよなー

正直野手は、確定6人以外は誰でも
たいして痛くないよね

>>133
横浜は外野は足りてるから石川はプロテクトしないだろう
干され方見てると片岡も危ない
逆に内野は獲られる可能性があるので脇谷、辻、中井、山本がプロテクトじゃないのか
その4人は高橋チルドレンだし特に脇谷は一旦補償選手で出されて高橋が呼び戻した経緯があるし
投手は高木は外れそうだな　高橋が嫌いなタイプだし

俺も予想しとく

澤村、大竹、杉内、菅野、桜井、内海、宮國、西村
田原、今村、山口、戸根、田口、吉川　投手14人

小林　捕手1人

脇谷、坂本、阿部、村田、岡本、中井、山本、辻　内野8人

長野、亀井、橋本、重信　外野4人

あと1人は高木、中川、片岡、吉川大の誰かだろうな
横浜は筒香、梶谷、桑原と居てさらに松本啓やら乙坂やら関根やら居るから
外野はまず獲りに来ない、次に捕手も獲りに来ない
取られるとしたら投手か内野

横浜は若手獲るくらいなら金銭選ぶと思うよ
過去にも門倉取った時に人的補償が工藤だったからな
実績あって、かつ補強ポイントに合致する奴を狙ってくるよ

そういう意味では高木と片岡はあぶねえなｗ
高木と片岡の2択なら高木プロテクトかなあ
片岡がもし漏れてたら獲られそうな気がするが

>>133
本当にそうだわな
その6人以外いらないからその分投手を厚くしたいｗ
トレードで若い野手補強してると言うことは今のうちの野手はしょうもないのばかりと言ってるようなもの
稼働率の低い片岡や亀井なんかいらんな
投手を厚くすればあそこセカンド守備が酷いから片岡辺りは狙ってくるかも

高木プロテクトしないとかねえよｗ
あまりおかしな事書いてると荒らし扱いするからな

つーか小山こそトレードに出すくらいなら、プロテクト外で釣り物件ニュースすればよかった
柿沢なんてもう少し下の選手でも獲れただろ

>>139
もう少し下の投手ｗ
投手の人員を見ようや
若手や中堅に絞ると今村ぐらいしかいねえぞ
江柄子や平良で柿澤くれると思うか？

釣り物件ニュースじゃなくて
小山を釣り物件にすれば良かった

村田の補償でまんまと藤井を掴ませた時があって
あれは上手かったんだけど

>>136
山口俊の金銭補償と人的補償の差は1600万だぞ
金銭補償なんて有り得ねえよwww

これで相川が横浜に戻ったら笑うんだけどな

二桁勝てる可能性がある高木をプロテクトから外すことはあり得ない。

とりあえずさ、山口がＦＡした理由の１つに年棒があるんだよ（１億円）

そう考えると内海（２億円）や大竹（7,000万円）
内海もだけど、大竹の実力では7,000万円はないだろ、

あと山本、辻なんか横浜では２軍の控えレベル、要らんっていわれるだけ、

>>135
脇谷と中井out、inは誰でも好きなの

由伸じゃなければ確実なんだが…

>>146
脇谷と中井とられても何も戦力ダウンしないし
むしろ無駄に由伸が使わないですむから戦力アップにもなるのにな
まあ脇谷はともかく中井は一回リセットしたほうがいいと思う

>>143
相川なんか取る物好きは原ぐらいだろ。

>>145
年棒なんて書いちゃうアホにはまるで説得力ないぞwww

>>139
釣り物件にするからこそ小山をパに放出して物件のランクを下げたんだろ
柿沢はおまけみたいなもんで目的はあくまでも小山を横浜の選択肢から外す事

>>150
しかし柿沢と石川は共に２２歳前後で足速くて肩強くておまけに長打力もあって、
うちの無能スカウトがドラフトで評価しない、
ここで追い求めてた若手じゃないの？

ドラフトでの指名は足速いだけの藤村、大累、重信か長打だけの和田恋、坂口だから
そこそこ実績ある中堅でここらの他球団のポテンシャル高い若手どんどんトレードで取ったらどうだろうか？

しかし大田と小山の嫌われっぷりは異常だったな。高橋は選手の
好き嫌いが酷過ぎて監督とかコーチには向いてないと思う。
今年１年で解任でいい。

>>152
同意。山口、森福、陽、マギーと次から次と補強してるけど、
１番手っ取り早い補強は、実は由伸解任だったと思う

監督は、本来、その職に就きたい人が、準備をして（勉強してきて）、
充分予行してからあたるもの。
その点で言えば、高橋はどれ一つ備えていなかった。

長嶋のように、球団から離れさせてはいけない、カリスマとも違う

>>152
20代半ばを過ぎた選手が監督に好かれないと全く使われない時点で
選手としての実力不足でしかないんだが
アホだから分からないんだな･･･ｗ

今一番巨人の監督に適任なのはキヨシだな岡本を育てられるのは奴しかいない

>>151
本当だな
ドラフトは全部投手にして育成して他球団の有望な若手野手とトレードすればいいな
残りの弾としては宮國や戸根に高木勇と言ったところか
堤も1年うちの2軍見て絶望して若手野手を他所からかき集めてるんだろ

監督＞＞（超えられない壁）＞＞三流雑魚選手

小山や大田みたいな三流雑魚ですら配慮しないといけないくらい
権限が無い監督なんて案山子と変わらんわｗ

電話番じゃなければ、キヨシにでも監督やらせたいのか？

ここまでをまとめると、堀内監督ってことだよね。

斎藤雅の一軍監督が実現したら巨人初の二軍監督経験者の一軍監督誕生だっけ？

監督なんて誰がやったって不満出るだろうけどねw

鈴木なんかは結構考えてる人に見えたから、
監督やらせてみたら面白そうとは思ったことあるけど、
現実は走塁コーチとかなんだろうな

適性とか大して考えてなさそう

斎藤でもいいな次期監督は
キャリア積んできてるし　今の若い子はああゆう包容力ありそうな人間のほうが合いそうだ

>>152
嫌われてるとかじゃなく単なる実力不足だろ
嫌われてるとかいう設定はもういいだろ

初期の頃の原は好きだったな。どんどん若手を抜擢して。
金城、相川を獲った頃には「は？」って感じ。
ヤクザに１億円報道で完全に神通力がなくなった。
坂本や阿部が週刊誌に撮られても叱る説得力ないもん。

>>165
相川、金城獲る頃の原は清武が気付いた

同じ実力ならベテランの方を使う発言とか初期の原だと真逆だったろうな

>>151
柿沢に羨望してるところ悪いけど客観的に見たら高卒4年間で1軍出場皆無だぞ
もし巨人に同じ立ち位置の若手いたら見込みなしと見切るだろ？っていうか和田恋が既に片足突っ込んでるがｗ
しかも長打力と言うが2軍でHRたったの4本だし数だけなら重信ですら3本打ってるんだぜｗ
石川だって実績的には橋本や立岡と大して変わらんし新加入だから他の若手と比べて
スーパー選手みたいに感じてるようだけどぶっちゃけドングリーズの仲間入りとしか思えない

>>156
中畑が岡本と合いそうだなと思うのは、凡退して帰ってきても
「ま、次がんばれ！」って明るく言ってくれそうなとこ。
なに考えてるかわかんない監督より引きずらなくて精神衛生上よさそう。

>>169
中畑を誤解してる

>>165
父親が亡くなったのがデカかったんじゃない
結構監督の先輩としてアドバイス受けてたみたいだし

>>168
なんかお前の選手評価が無茶苦茶だなあ
石川の実績が橋本と立岡と変わらんて二人よりもはるかに下だろ
柿沢の和田恋じゃ全然二軍成績違うし重信と柿沢でもOPSに差はある
まあ重信も別にそこまで見込みないって成績でもないが
あの手のタイプでHR３本はまあ評価できるよ

キミらいい加減巨人ファンやめた方がいいよ

ここに籠って傷舐めあってるだけならいいんだけどさｗ
口を開けば批判批判で善良なファンの集いに水差すくらいならね

シュート回転とは何ぞや。
説明求む。

もしパンダ解任でも斎藤監督で阿部に繋げるようになったのはよかったな
いい堀内になれるかもしれん

>>168
そういう問題じゃないんだよ。
要はさ、和田恋、大累、藤村あたりが万が一成長しても言い方悪いがたかがしれてる。

石川や柿沢みたいな、もっと言えば放出されたが大田だな、
こういう野手なら応援しがいあるしこのスレ冥利に尽きるんだよ。
万が一成長したら走攻守でどんな選手になるのかワクワクするだろ。

たいして、藤村、和田恋、大累、重信、山本、あたりがどんなに成長してもそこそこなんだよ

スケール感なんて個人的にはどうでもいいが
単純に一軍に上げるに値しない奴、
一軍スタメンで使うに値しない奴が多過ぎるのが腹立つ
二軍で結果も出せない奴が一軍で勝負出来る訳ないし、
結果も出さないで一軍の猛者と肩を並べるなんて無理

このスレ一押しだった太一は拾ってもらえたようだな
社会人チームにｗ

e

y

トレードで来た選手、FAで獲った選手をプロテクトするだろうし
陽の代わりに行くのは将来性のある若手になるぞ
もう次世代の若手の層スカスカじゃ。

>>182
具体的な名前上げてくれや
プロテクト外でそんな将来性のある若手いるのかｗ

FAで獲得した選手の公示は1月くらいまで待てばいいだけ
プロテクトの必要がある若手野手は岡本重信山本くらい（石川は取り返さないだろうし）
投手を重点的に守れば大した被害はない

>>177
巨人の自前で獲ってきた選手に石川や柿澤のような身体能力の高さと打力を揃えた選手がどれだけいるか
他球団はこういうタイプを年に１人は獲ってる　こういう選手がいて今いる選手の刺激になる

>>177
別にワクワクするのはご自由だがダメだと悟って豹変し口汚く罵ってスレ汚しするなよ？

当たるも大成するも、運も不運もあるけど、はなっから所謂、
トリプルスリー狙える若手がいない。

もちろん大成するのは難しいけど、たとえばカープの場合、丸、鈴木誠也といて
不調でレギュラー剥奪されたが堂林とか２軍でもこういうポテンシャルの選手が巨人に比べて
ゴロゴロいるんではないの？

>>187
その通り、獲る選手のスケールが最初から小さい
石川や柿澤に期待が集まってるがこういう選手を５年くらい前に下位で獲っとけよって話だし

自前でしっかりしてると思えるのは岡本と吉川（ドラ１ショート）くらい

まあカープは期待の若手投手ことごとく潰してたから一概にいいとは言えんけどね

筒香山田鈴木誠みたいな超一流はドラフトからして１位使わなきゃ無理よ

２位で大累和田恋重信獲ってる球団だからそ以前の問題だけどの

自分が監督やってるあいだに戦力になるかわかんない高卒野手にドラ１って、
指名するのに勇気いるよね。
どれくらい監督の意向が反映されるかしらんけど。

ヨシノブの場合はほとんどお任せします状態だからドラフトは興味なさそうだな

ある意味ありがたいｗ
成績悪けりゃクビになるし、即戦力を欲しがる監督と
スカウトのあいだで綱引きがありそうなもんだけど普通。

問題は、スカウトが高卒だと即結果出ないからと昨年みたいに桜井、重信で、俺らスカウトは観る目あるんだ的なオナニー指名する事。
今後の事も考えて、こういう指名が二度と無いように逆に桜井、重信は大成しない方がいいかもしれない。
逆に変に活躍されるとまた図に乗って今後もまた桜井、重信みたいなの上位で指名してくるぞ！うちの馬鹿スカウトは！

>>194

桜井、重信が大成すればスカウトが正しかったで良いじゃないか？

またよそからオッサンとって不人気に拍車かけるのかよ

もういい加減時代遅れなのわかってくれないかな新聞屋さんは
来年も空席増えそうだな。

>>190
鈴木は二位だがな

>>196
客入り悪いのは貧打のせい
岡本や新吉川が活躍すれば取り戻せる
クルーズ干したのは良いが、マギーはちょっとね

客入り悪いの？
そんなに原時代より落ちたのか

>>198
マギーは阿部村田の保険だろこの2人が1年通して計算出来るかと言うと微妙だし
あと外国人枠の使い方によってはギャレットとクルーズが外れる可能性も高い
そうなれば岡本と新吉川もチャンスあるし少なくともどっちかはスタメン取れるんじゃね？

>>195
その二人、どう見ても活躍してもたかが知れてる。桜井が変に5、6勝して、スカウト陣がそら見たことか！と図に乗ってまた桜井クラス指名されたらたまらん

活躍するならそれでいいのに、
本末転倒なこの頭の悪さはどうしようもないね
死んだ方がいいんじゃないかな

>>201
5、6勝では、図に乗れないと思うぞ。

今年ら三軍制になり二軍グランドも新築予定らしいが、今のところ弊害でしかない
いつまでも派遣社員のままなのに正社員を夢見る多数の若手を欺いてるとしか思えない

切磋琢磨とか良きライバル競争とかいうけど選手に希望とチャンスあっての事
FAや外国人に蓋されそうで奮起どころか絶望を感じる選手もいると思う
現状は入団三年以内に頭角し首脳陣の目に鮮明な印象を残さないと無理
、
例えば辻　今年一軍に上がったけどアピール不足でドラ1で吉川トレードで柿沢とさらに片岡にクルーズで蓋
他に旧吉川・脇谷・山本・寺内・中井・藤村・重信・田島と来年はセカンド下剋上の戦い待っている

今の巨人はチャンスなんかいくらでもあるけどねー
上で定着する力がないってだけでしょ
山本や吉川レベルでも一軍での出場機会がある
昔の、巨人の若手はヨソへ行った方がいい
なんてのと状況が全く違う、層の薄さを嘆くレベルだろうよ

あほのフロントもプロテクトリスト作成時に
危機感覚えないとおかしいレベルじゃね
スカスカやん

大累2位でドヤ顔〜数年でトレード
スカウトがこんなんですし

>>205
単純に魅力のある若手野手が少ない
チャンスは本当に結構あると思う　上はそれこそベテランだらけ

松井　由伸がいたころならあれだが長野しかいないのに外野に定着できないくせに　移籍したいとほざくあほがいるらしいからな

どこ行っても無理だろそういうやつは

正直ギャレット、陽、長野の外野でもDeNAと広島の外野と比べたらかなり劣ってるよな

エルドレッド（松山）　丸　鈴木
ギャレット　陽　長野
高山　糸井　福留
バレンティン　坂口　雄平
筒香　桑原　梶谷
福田　大島　平田

>>210
中日よりは上、今のバレンティンならヤクルトといい勝負か
他はみんなウチより上だ

岡本が右の筒香になってレフト守るのが一番
序盤に対左壊滅的なギャレットと相手投手で使い分けて気づいたら岡本が不動のスタメンに

しかしWLじゃ重信と山本が攻守ともにボロボロだな
ここのレベルでこの惨状じゃガチで困惑するわ
桜井だけが結果出してるけど秋季キャンプでの練習ってかえって逆効果だったんじゃないの？

守りは知らんが打つ方は全然だね
ウエスタンより打力が弱いイースタン
高卒組がまずまず頑張ってる中で
大卒のうちの選手が足を引っ張ってて情けない
吉田が引っ張ってるウエスタンとは対照的だね
独立出身の増田も、育成指名で守備評価の選手とはいえ
台湾WLであんなもんだと、将来的に
守備専にはなれたとしても、レギュラーとれるような
選手になるのは厳しそうだね
宇佐見が唯一不可もなくって程度だけど、
本当に小林のケツ叩けるくらいに成長してくれるといいんだが、
宇佐見の捕手能力知らんからなにもいえねえ

クルーズの二軍幽閉濃厚っぽいしセカンド枠はチャンスなんだがなあ

投手の方は、制球面に課題はありつつも
篠原も抑えてるよね
いいストレート持ってるだけに
上で破綻しない程度の精度を身につけてくれればなあ

>>214
宇佐見？
まず選手として穴がないんだよなあ
打つし守れるからね
肩は小林と同等、捕球は小林より上手い
打つのは言うまでもなく宇佐見のが打つしリードもいい
総合的に言っても小林より遥かに上だよ

投　マシソン　マイコラス　オーレンドルフ
打　マギー　ギャレット　クルーズ

クルーズの優先順位が１番低そうだからセカンドをいろいろ競わせる格好かな

二塁は左打者優先だよ
ポジション違えど山本にとってはきつい状況だな陽とマギー獲得は

岡本はレフトも含めた3ポジションで打てれば使う、か

>>213
元々その2人は守備も大したことねえだろｗ
なんか秋キャンプのせいにするのはな
他の選手達だってキャンプしてるだぞ

なれない環境で一年近くやってればそんなもんだよ。
体力的にも精神的にも疲れきってるはず。
ここで反発する体力とか気概があるかどうかが問われてるんだろうし。

>>218
クルーズを残留させたのが意味不明に感じた
多分、保険扱いなんだろうが

でも、セカンド要員はそれなりに居るんだから、わざわざ保険を
かけなくてもと思える
今期もCSで戦力外になっていたし

この外国人の顔ぶれだと、二人以上が故障か絶不調でないと、まず
クルーズの出番はない

>>219
>二塁は左打者優先だよ
相手投手に対して左右使い分けならともかく
打線全体で左右バランス起用なんて今年の采配で記憶にないな

今年の実績重視起用継続ならクルーズ外れても片岡は優先度高そうだしな

>>223
2年契約だし向こうから退団を申し入れてる訳でもないんだが

まさかクルーズが2年契約知らない巨人ファンがいないとは思えんから他球団オタかｗ

>>218
オーレンドルフってバリバリのメジャーじゃん
実績考えたらよっぽど下手打たない限り投手の3人は決まったようなもんだろ
こうなるとギャレットとクルーズの両方が外れる可能性も高くなるからセカンドはもちろんレフトもチャンスだな
陽がセンターに入れば岡本でも何とかなりそうだし

與那原がボッコボコにされてる

１年目の平良以下じゃないかこれ

これからの投手だ
からくりでの登板はもっと速かったしな

来年平良は中継ぎで投げさせれば多少は使えるだろ。

與那原は化けたらすごいだろうけど、期待はずれで

終わりそうな匂いが……

ヨナハラとか絶賛してたのにMAX140キロw望月とポテンシャル違いすぎ。
望月故障て聞いたけど全然問題ないらしいじゃん

>>230
期待はずれで終わりそうなのはまず平良の方だろ。
球威もないしなんお特徴もない。あれだけ特徴もない投手も珍しい。

>>228
まぁ與那原は田畑コーチに弄られたフォームを戻しつつスライダーの威力上げようと試行錯誤してる最中だからしゃーないわ。

桜井と與那原の差がｗ

與那原　５回　被安打１２　９失点

桜井　　２回　被安打０　三振４　無失点

まだ早漏だけで去年のドラフトは完全に失敗に終わりそうだな
長身素材型で沖縄出身の與那原がこれからうちで成長する未来が思い描けない

>>233
1年目からフォームいじるとかバカだろｗ
別に今のフォームで故障したりノーコンに陥ってるわけでもないのに
田畑こいつ無能だろ
宮國も秋キャンプで指導してたよな
こいつ大丈夫か？

與那原ツイッターで病んでるな…

一回大炎上したぐらいならわろとけで良いけど現状投げた試合全部話にならんからな

まあ桜井中川ががんばりゃいいよ
與那原ダメならもう沖縄からは取らなくていいな
皆糞使えねえ
平良は人的補償で消えるかもしれんが

宮國はまだ使えてる方だろう
2年目を思えば、もっとやって欲しかった選手ではあるけどな

他球団だと島袋もちょうど今台湾WLに派遣されて
まずまずやってるよね
三振とれてて四球もそこまで出していないようだが、
イップスぽかったのは克服したのだろうか
ここから一軍でやれるレベルになれるかはわからんが、
高校野球で見てたような選手が活躍するのは
面白いから頑張って欲しいなあ

重信があれで高卒の18歳ならまだまだ体がでかくなるかもと思うが
これからどんだけ筋力がつけられるか

>>218
アンダーソン、3割20本はやってくれそうだったんだけどな。

>>2
オレが作ったこのテンプレ、定着してくれてうれしい。

ｱﾝﾀﾞｰｿﾝはスぺ過ぎたね
ギャレットぐらい試合出ればいい選手だったけど

>>241
高卒でも肉つかない奴はつかないし大卒でも付く奴は付く
長田と阿部とか見りゃ子供と大人だぞ

>>241
１７４センチの重信で筋力つけてもたかが知れてるよ。
>>245さんが長田の名前出してるけど長田も１８０センチ近くあったし、
最低でも１７８センチ欲しいね。

野手は投手ほど身長必要ない
まあ175cmは欲しいが
重信は言うほど長打打てないわけでもないし

なんで重信て非力チビ扱いなんだ

http://www.cpbltv.com/vod.php?vod_id=16606
與那原フォーム崩してるね
見てるだけで痛々しい

>>247
重信の言うほど悪くない長打って。。

たぶんおそらく、あなたの言う長打と違うと思うよ。
同じ２位指名でも鈴木誠也や柳田、
あたりまたはもっと下位指名だけど、丸、浅村、梶谷らの
トリプルスリー狙える程の長打はまるで無いよね

こんな選手に上位枠の２位指名はないだろって話

岡本の外野コンバートは辞めた方がいいよ
阿部村田劣化マギーならいくらでもチャンスあるし
岡本も休みなくて身体限界まで来てる
岡本は一塁で辛抱強く使ってほしい

個人的には石川慎吾にも期待したいね
あの逆方向への長打は魅力的
内田と田代に鍛えてもらえば
一軍レギュラー定着もありうる

それよりも何より宇佐見でしょう
あっというまにレギュラーとっちまうと思うね
由伸始め首脳陣からの期待値がハンパないし
球団からも激オシされて特別強化指定されてる
打つし守れるから穴がないし、小林なんぞとは実力のレベルが違うわ

>>250
そんな後出しジャンケンでこいつら取っておけばなんて言われても知らんよ
大体長距離砲候補も取ってるだろそいつらが長打打ててないだけで
非力俊足系しか取ってないみたいな誤解があるようだけどんなことはないと思うぞ

重信に2位はな、は同意だけど
もっと下位とある連中も2,3位でしょ

ソリマンは年齢的に支配下に上げないとダメなんだよな？
そこまでの選手ならいいけど今年のウーゴの支配下とかみたいに堤のオナニーは止めて欲しい。

>>251
何が辛抱強くだよｗ
オープン戦で結果を出せばだれであろうと起用されるよ
安心しなさい
今シーズンの岡本のオープン戦の成績はどうだったかな？
結果が出なきゃ我慢して起用はできません

>>254
後出しジャンケンじゃねーよ。
長距離砲と言っても和田恋じゃーな。
大田１位は文句ない、中井も文句ねーな、
盗塁王取れるほど俊足とまで言わないがレギュラーなれれば二桁盗塁可能だったし

もっと言えば、石川や柿沢をトレードでなくドラフトで取ってれば文句ねーよ。
このクラスのポテンシャルの野手をなぜ？取らん？
足がはやけりゃ非力、長蛇打てりゃあ鈍足ばかり。

>>250
下位といいながら2位が混じってるような・・・

足と長打が揃ってれば確実に上位指名だよ
片方しかない和田恋や大累が疑問なのは確かだけど

逆指名まがいの手を使うか、今年の阪神のような1位決め打ちが必要
下位の掘り出し物なんて数打ちゃ当たる今の方式で十分

>>259
数打ってないじゃん

ぶっちゃけ数を獲らないからそもそも入れ替えがなさすぎる

育つ育たない以前にそもそも人が居ないからね〜…

長打期待なら育成の北之園とか長江が居たけどね
今年も育成でいるでしょ

でも投手のほうが育ちやすいしな
下位で三拍子なんて難易度高すぎる

>>259
だからさ、また後出しジャンケンだろって言われそうだけど、
広島丸、西武秋山、浅村は３位。
３位は下位じゃないかもだけど、２位で和田恋大累重信とるぐらいなら
いないことはないんだよ。

>>258
ここ10年みても大二郎・中井・大田・和田恋・岡本と2年に1人長距離砲タイプ獲ってるじゃん
ぶっちゃけこれ以上のペースで長距離砲獲り続けてる球団なんてDHあるパでもねーだろ
あと石川と柿沢に異様な期待持っているみたいだが橋本や立岡とどっこいどっこいじゃんか
ドラフト時にポテンシャルで羨望されてた浅間や関根も鳴かず飛ばずだしな

>>265
言ってるじゃん。長距離砲じゃなくてポテンシャル高い選手だと。
山下も口では「足が速くて肩が強くて体が大きい選手」
と言いながら真逆の選手ばかりだから文句言ってるんだろ。

その中で、中井と大田は失敗だがしょうがないと。

>>265
おいおいｗ
あんたこそ後出しジャンケンじゃねーかよｗ

>>266
三拍子揃ったタイプにだけ拘ったら野手なんて誰も指名出来ねーだろ
それとも毎年野手に1位使えっていうのかよ？
あと足が速くて肩が強い野手なら体はまだできてないけど吉川獲ったじゃん

>>249
>與那原フォーム崩してるね


ドーム登板以後、夏？の田畑のフォーム改造の影響かな？
そもそも、何の目的でフォーム改造したのだろう？

夏のドームでは、空振りが取れる速球を投げていたのに・・・
球速も146kmまで来ていたのにね

>>268
チームを編成するにはまず数が足らない、野手は下位でもいい選手が獲れる
そうであれば他球団の若手が重宝されない（これは割と深刻）

ちゃんと今後に期待できるのが岡本・吉川（小林・坂本）くらい
このチームを立て直すなら育成で残るような選手じゃどう考えても力不足、今年はしょうがないがそれ以前の計画性の無さは深刻
来年野手大量指名は構わないが育つまでは大変だろうね

>>268
だから、それが結果論の後出しジャンケンじゃねーかw
別に大成した浅村や鈴木誠也だけじゃなく、３拍子揃ったのは下位でもいるの！ただ大成してないから、結果論しかみてないあんたからしたら毎年指名出来ないとか一位使わなきゃ無理とか言い出すの！
それこそ結果論の後出しジャンケンじゃねーか(笑)
それから先に言っとくぞ。
｢３拍子にこだわったら下位では大成しないだろ｣
え？なら足速いだけこだわったら大成するのか？って先に言っとくぞ。(笑)

スカウトの不首尾をＦＡでごまかせちゃうから、
偉い人達にイマイチ危機感が芽生えないんでしょうね

>>268
三拍子揃う選手と身体能力の高いアスリートタイプの選手は別物
育てばデカい、仮に育ちきらなくても周囲に刺激を与える選手
一芸ではなく二芸・三芸を持つ選手を探して獲れってこと　その中から大当たりが出ることもある
外野の４位指名とか過去に大物が多く出る順位だし

巨人の野手が期待ほど育たないのは質不足もあるがそれ以上に競争力不足じゃないのかと思う

ニ芸三芸を持つ選手なんて順位高くないと取れないってそれだけの話
ドラフトに詳しくない奴ほど文句いうんだよなあ
野手指名は糞だが順位が高い影響はもろに受けてる

今年なら、吉川を指名してなお
将来の二遊間候補に松尾、主軸候補に石垣が欲しかったな
畠、谷岡が戦力になってくれりゃまあいいんだけど
あんまりそんな気がしない
もちろん高校生の方がそのリスクはあるんだけど
坂本以外のあのへんの高卒野手は全滅だからw

畠は見た感じかなりいい気もする

畠より高卒社会人の谷岡の方が期待できるんじゃないかと思ってる
即、戦力にとは思わんから1、2年でもうひとつ
レベル上げてくれないかなと

谷岡はどこが魅力で取ったのか全く理解できなかった
土本、一岡より下だと思った

>>276
動画見た限りじゃ桜井にはないボールに角度がある
現状それくらいしか良さがわからんな
ネズミの処理をしないのはマイナスポイント

>>278
低身長で150でないドッポン便所より下は流石に無いわ

もう指名した選手、巨人の選手だから
肯定的に捉える見方をするけどさ
結局本音じゃ、あまりいい指名とは思ってないやつが多いんだろ
いつものごとく、なんちゃって即戦力だと

そういう奴は誰とっても文句いうだろ

投手を見る目はそこまで悪くないと思うが野手は言葉に詰まる

今更だけど新吉川を動画で初めて見てみた。
バッティング良さそうでひと安心。
外角の流し打ちは上手そう。

ついでに重信も初めて見けど、思ってたよりヒョロッとしてなかった。
打席でステップする右足がカクカク忙しいのは気に入らない。
あんな打ち方でも大学時代はそれなりに成績良かったんだから、わからんもんだ。

谷岡はそこそこやると思うよ

岡本が急に足が速くなんないかな日ハムの西川程度でいいからさぁ。
そうすりゃ岡本をセンターで使えてダイカンをライトで使えるのにな。

いやいやw
足はどうでもいいから、
主軸張れる打者に育って欲しいな

>>256
育成契約「初年度」の外人だからソリマンは該当しない

山本はWL打率1割切ったか
かなり深刻だねえ

ヨシノブ「岡本は打ってナンボ　打てれば守備はこっちが考える」

ホントに足、足とかうるさい奴がいるな。岡本にまで足を求めるとか病気だな。岡本にはそんなものいらんから、3割30本を打ってほしい。

岡本って身体的にはどーなのよ？
なんか守備をガッツリやらすと故障しそうで恐いんだが。

台湾レベルですら打てない巨人の若手情けない
あんなもん俺でも打てる

やっぱり吉田はものが違うな

>>292
腰悪いらしいんだよなあ
横の動きや捻る動作が多くて腰に負担のかかるサードよりレフトにコンバートした方がいい

松本や寺内も来年あたりが正念場だな

そろそろ若手卒業だ

>>246
今宮なんて171だぞ。
身長関係ないって。

>>296
あいつは投手としても150キロだすような能力もってるしな。
へなちょこチビとは出来が違う。
ただ、それでも動きは雑なほうだけど。

>>295
正念場はとっくにおわってるだろ
他球団なら戦力外になってるよ

>>295
若手卒業？現役卒業の間違いじゃないか？
陽が入ったら、松本のスタメンを見なくて済むだけでも良い。脇谷のスタメンも見たくないから、吉川には期待したい。

カミネロかオーレンドルフか分らんけどどっちか決まれば外国人枠は投手3野手1になるのが濃厚
野手最有力はマギーだろうからセカンドレフト空いて新吉川と岡本のスタメンチャンスだな
この2人次第では重信山本橋本立岡にもチャンスあるから出番ないのは補強のせいって言い訳は通用しない

野手最有力がマギーな訳ねーだろアホちゃうの

投手の補強は先発からリリーフまでカバーしたので
若手投手のチャンスタイムは終わったな
今村、平良、長谷川なんて上で見ることはないかも

ハマスタで見そう

補強がすべてうまくいくとは限らないし、怪我もあるだろうし
若手投手にもチャンスはあるだろう
そのチャンスを生かすも殺すも本人次第

>>296
今宮と重信じゃあポテンシャルというか選手としての質が違い過ぎる。
その今宮も過去の打率最高で２５３で通算打率２４１だよ。盗塁も１０個が最高で
それほど盗塁してない。長打も１０本が最高だが、確かに守備はメジャー級だが、ここのファンが納得するとは到底思えない

>>305
内野の守備があれだけ上手けりゃ早々文句も出ないでしょ
巨人のは打てない、更に東京ドーム本拠地にしてドームラン1本も期待出来ないウルトラ非力な上に守備下手もしくは微妙なのばかりだし

今宮が巨人にいたら叩かれまくってる姿が容易に想像できる

桜井は今日も１イニング　調整登板で三振１
三凡か　通算でも四球０で　防御率も０だがこの時期の桜井って調子いいのか

ソフトバンクでは叩かれてないのか？
守備に文句はないとしても
打撃はドラフトの時の期待値からかなりかけ離れているのが現状だろう。
まあ、巨人の若手と比較すれば文句言うのは贅沢だが、
求められている水準が違うからな。

>>307
ですな
打てないとレギュラー認定されない

>>308
二軍の帝王投手版の可能性も
来年が勝負だな

桜井は東大に滅多打ちされるくらいの器のピッチャーだろ。
もう二度と桜井には期待しない方がいい。
期待したら、日ハムに島流しされるまで辛くなる。

神黒さん取れないかな

>>309

ソフトバンクのように他の人が打てば、ショート、キャッチャーが多少打てなくても
文句はでない。巨人は、本来打つべき打つべきポジションの打力がショボいから、
ショート、捕手にもある程度の打力が求められる。

>>311
それについて記事があったね
肉体改造で体重を１０キロ増やしたらフォームを崩して球速が１４０キロ前後しか出なくなったとか
その時にあの東大戦で滅多打ちにあったとの事で最近フォームが固まってきて１４６キロまで戻ったらしい

>>313
そうか？
いくらショートでもずっと.250前後ではきついもんがある
川相だってもっと打ってたからな

>>315
というか、まず打てない守れない連中しか存在してないのに、
打てないけどとびっきり守れる選手も巨人では叩かれるなんていう理屈が通用しない
そんな若手選手が巨人のどこに居るんだよっていうね

>>316
いや実際坂本ですらここ数年は叩かれてたし今宮もソフトバンクファンは叩いてるじゃん
まあ若手スレとは関係無い話題だけど

ショートよりずっと打撃優先度が高いセンターの打率が２割２分で本塁打２,３本
の球団からすれば贅沢な悩みだな。

岡本はプエルトリコで、90打数で0本塁打.222か
もうちょっとやれんもんかな
台湾より上なんだろうけど0本は寂しい

>>317
ここ数年ここで坂本が鬼叩かれてたってこと？
ほんのちょっとのレスをまるでよってたかってみんな叩いてたかの様に言うのは止めた方が良いよ
SBファンが叩いてるかなんてのはどうでもいい

坂本が去年まで叩かれてたのは2012年までの成績と2013年以降の成績に開きがあったからでしょ
2012年までは30本打ったり最多安打とったり大活躍でどこまで伸びるのかと期待感が高かったのに
2013年以降は.26012本程度の成績に低迷したから

正直、2014、2015の坂本には失望しか感じなかったな。ここでは、守備がー
とか坂本を過大評価する声が大きかったが、野手は打たなきゃ一流とは言えない。
今年も貧打無援護の一年だったが、昨年よりはましだったのは、坂本の打撃が
復調したから。あとは、本塁打３０本で９０打点ぐらい打ってくれたら、巨人の歴史
でもレジェンド級の非の打ちどころがない選手だ。

>>322
.344 23本 75打点 13盗塁
今年の数字が坂本の完成形だな。

3年目の
.306 18本 62打点 5盗塁
4年目の
.281 31本 85打点 14盗塁

ときて、
毎年のように
3割30本90打点20盗塁クリアを狙えるバッターになるかとも思ったけど、
資質的に
.320 20本 80打点 15盗塁
くらいが理想だと思ってかきたからな。

>>313
絶対ウソ。
ファンなんてどこまでも選手に追求するのに、
「ほかの選手が打ってるから文句でない」なんてありえない。

この点は、巨人ファンもＳＢファンもいやどこのファンも変わらない。
たとえば「せっかくチャンスだったのにあいつのところでブツリといつも切れる」
とか「あいつのところは終盤毎試合、代打考えなきゃいけないのか！」とか

ファンなんてこんなもん

「ほかの選手が打ってるから文句でない」ってのは期待の若手に対して適用される時があるかな
2年目の坂本がそんな感じだったかなー

もっと言えば、阿部が捕手でありながら打ちまくってた頃、
「あれだけ打てる捕手はもう出て来ない。次の正捕手は守備が良けりゃ２割４分でも文句言わない」
って言ってた人、絶対小林が来期２割４分程度打っても間違いなく文句言うだろ。

ファンなんてそんなもん。
「ほかの選手が打ってるから文句でない」なんてありえない。

今宮でさえ、今はヤフードームも東京ドーム並みに狭くしてたかだか本塁打１０本程度。
打率も２割４分前後が定位置。

「隣の芝生が青い」他のチームのファンよりＳＢファンの声の方が正しいと思うよ

坂本は元々もってたポテンシャルを取り戻したが長野はもうダメですかね

坂本は順調ならあと4年で名球会入りかな

>>326

巨人が滅茶苦茶打ってた昭和５１年は柴田290、高田300、張本355、王325
末次280、ジョンソン276で、ホームランもみんな打てる今とは雲泥万里の夢のような
打線だったが、７番キャッチャー吉田が260、８番ショート河埜が245で
それなりに文句言ってたのを思い出す。

>>327
選手の肉体的ピークって28〜32才ぐらいかなと思うので、
坂本はあと３年ぐらいが一番おいしい時期じゃないですかね。
長野さんは怪我もあるし、はっきり下り坂ぽい。

>>330
長野はプロ入りが遅すぎたね。
やっぱり高卒の方が一流にはなりやすいんだよ。

長野は故障を無視して原が無理に使ったことが惜しまれる。伊勢ケ浜親方が
怪我の照ノ富士を出場させて、才能を壊してしまったのと同じ。選手を生かすも殺すも監督次第。

もし大田、岡本、辻内、松竜が進学してたら、
卒業する頃にはドラフト候補になってたろうかと想像しちゃうな。
低確率だけど当たった時がでかいから、やっぱ高卒が好き。

>>333

大学へ行った方が育っていたかも。それほど巨人の育成下手は神レベル。

高齢社会人でも落合　和田　小笠原　谷みたいにいるけどね
長野は２８０　１５本ぐらい延々と続くんだろうか　練習見てると打球よく飛ばすのに

>>333
その逆バージョンで、
投手で菅野、澤村、野手で長野あたりは高卒時に目をつけてたら楽だったのにとなる。
新しく新吉川も

若手に対する文句と主力に対する文句じゃ全然違う
岡本が来年、今年の長野くらいの成績を残せば大絶賛だしそれがそのあと何年も続けば叩かれる
それは坂本・今宮も同じこと。高年俸の主力になれば見るほうの目も変わる

>>334
そういう仮定は無意味
高校時代輝いてても大学で駄目になる奴なんていくらでもいるんだから
大学の育成を過大評価し過ぎだ

長野は大卒時に注目されてて、取ろうと
思えば取れたのに、巨人は上野や円谷を優先したんだよね

菅野は高卒時にプロ入りの意志があれば
下位では指名があるくらいは注目されてたけど、
進学して上位レベルになれるよう頑張るみたいな感じだったかな

まあ巨人は環境的に高卒出てきづらいから基本的に大卒社会人中心であるべきだとは思うよ
特に鬼屋敷あたりは呪いの装備状態だからな、害悪以外の何物でもない

>>339
長野の指名の方が円谷よりも速いから上野優先しただけ
流石に4巡目には指名してたとは思うぞ
まあ上野も評価が高い選手だったから当時の判断についちゃ何とも言えんな
結局長野はホンダで経験積んで活躍した訳だし

長野は社会人ではイマイチだったんだけど、
2度の入団拒否もあって、巨人は道義的な面から
1位での指名を早い時期に決めたんだよね
その後の社会人の大会で首位打者になって、
それなりの格好はついたわけだけど
長野1位はめっちゃ馬鹿にされてた
ところが当時埋まってたはずの外野に割って入る
ほどの活躍で、今や主力だもんな
最初の頃からすると伸びてないけどw

長野大卒時の巨人の判断、長野への評価は
間違っていたとしか自分は思っていない
あの時十分な力はあったし、優先された選手が
長野以上の選手には思えなかったし、実際結果もそうだし、
その後めんどくさいことになる必要もなかったわけだから

ちなみに当時のドラフトスレでは、
円谷より長野優先しろ、
残留かプロかもわからん社会人選手の
上野の名前は挙がることなかったな

>>342
恰好がついたっていうか長野は普通に指名年はドラ１格だっただろ
馬鹿にしてたのはアホアンチだけじゃん
道義的に社会人で鳴かず飛ばずだったのに１位指名したのは内海

>>343
つーかお前の記憶適当過ぎる
円谷は元々中位指名予定で長野より優先する話なんてなかったし上野は普通に当時の上位指名候補だっただろ

>>340
投手だと宮國や田口みたいにそれなりに活躍するけどは
野手にかんしては本当それ

>>346
大森とかある程度見る目あったと思うが、もう他で偉くなったからな
投手はそれなりの見識あるが、今後は野手を見ていくスカウトも必要だ

>>343-344
はは、テキトーなのはオメーの方だろw
どんだけ記憶改竄してんだ？
長野が普通にドラ1格だった？
半分くらい菊池に乗り替えろと騒いでたわ
円谷を長野より優先する話はなかった？
そりゃなかったよ、巨人が円谷を指名するような話は出ても
長野を指名するという話自体が出なかったからな
長野の意中が巨人らしいという話だけ
上位候補だろうが、上野は巨人ドラフトスレで
全然名前挙がらなかった選手だよ（全くまでかは覚えとらん）
指名されてから、上野ってどんな選手という流れだな

>>326
小林って強肩ってだけで守備良くないじゃん、侍でフォーク逸らしまくって失笑されてたじゃん
小林が.240打ったとしても守備で叩かれんじゃねーの
「次の正捕手は守備が良けりゃ２割４分でも文句言わない」には小林は当てはまらんだろ守備下手なんだから

>>349
守備なんて普通でいいんだよなぁ。
とにかく打てるキャッチャーがいいよ。
最低でも.280 20本はクリアして欲しい。

>>350
西武のスカウトいわく森友哉が20年に一人の打てる捕手だったらしいすよ。
森の適性ポジションってどこなのかわかんないですけど。

>>348
　
＞長野を指名するという話自体が出なかった


はは、テキトーなのはオメーの方だろw
どんだけ記憶改竄してんだ？

>>351
だよなぁ。
小林じゃなく森を指名して欲しかった。

巨人は野手出身のスカウトいないってマジなんか

>>353
指名してもクジ外すけどな

風説の流布だゾ

原が口を出したら森なんてすぐ打てなくなってたよ。
絶対に自分のダウンスイングと重いバットを押し付けるんだから。
期待の高い打者なんて獲るだけ無駄って感じ。

今のまともなコーチは投手コーチなら尾花、豊田、打撃なら内田、田代で巨人出身は誰もおらん。
首脳陣とか指導者を出身チームで選んでたらろくなことがない。
ちゃんと定評のある指導者に見てもらわないと、選手なんて簡単に死ぬ。

また始まったか
コーチが〜原が〜　がw

長野は来年強制的に2番を歌されることによって打撃が改善する可能性にかけよう
併殺も少ないらしいしな

それでもダメなら橋本重信あたりと併用で

>>357
原は自分の理論と違うやり方で結果を残しても絶対に認めないからな。
選手としては好きだったが、２度目の監督になって大嫌いになった。
原信者が優勝回数ガーとか言ってくるから、その辺は知った上で。

>原は自分の理論と違うやり方で結果を残しても絶対に認めないからな

具体的に誰の事?

>>358
「山下ガー」も似たようなものだろ
ルーキーの時から好成績を上げてた大田中井橋本レベルでも育てられない首脳陣じゃ、誰獲っても同じだ

山田柳田も巨人だったら、最初の三振ばかりしてた打てない時期にフォーム弄って壊してただろ
本人のせいとか言う人もいるが、どう見ても育成環境の悪さのせい。テクニカル面だけでなく精神的な意味でもそう

>>360
誰だそれ

>ルーキーの時から好成績を上げてた大田中井橋本

え???

>>357
まあもし大田がハムで覚醒したら原とお友達コーチの責任ってことになるわなｗ
そうじゃなきゃ選手本人の問題だわ

つーか今年、内田田代でだめなら本人の責任っていうレスをシーズン前に結構見たけどな

>>364
二軍での話だろ

>>362
逆にルーキー時のその三人並みの成績を収めた他球団の選手達はもれなく全員大成してるってこと？？
確かにそれなら原のせいだな

監督のせい、コーチのせい、ベテランのせい、補強のせい
昔は良かった、今は何もかもクソ
あそこの球団はいい、ウチは全然ダメだ


でも贔屓はやめません

大田とか自転車で転けて怪我したりな

出だしの2軍成績が良かった選手
大二郎・中井・大田・橋本・坂口
ただ戦力外になった時の大二郎のコメントなど各選手たちの言動見るに成功出来そうなビジョンが見え辛い

中井と本気で橋本には期待してた

>>372
両者レギュラー取りの大事な時期に糞みたいな怪我して棒に振っただけでコーチ関係無いわな
橋本は怪我しなくても弱点バレて攻略されてたと思うが

選手個々の成績を問うなら選手の責任だろうけど
チーム全体での話なら監督なりコーチなりにも責任はあるだろ

つうか監督コーチと言うより球団の体質の問題？
何しろ巨人の選手は若手ベテラン問わずあまりにも虚弱体質すぎるわ
1シーズン五体満足で通せた選手ってどれだけいる？
毎年の抱負が1年間怪我をしないって時点で次へのステップアップなんて見込めるはずが無い

大二郎も高卒ルーキーにしてはそこそこの成績だったけど
そこから伸びてこなかったな。
デッドボールはよく貰ってたが。

>>375
データ的に他と比べてどうなのかねえ
30過ぎたら故障がちになるのは当然だしな
むしろシーズン通して五体満足な選手なんか12球団見てもごく僅か
何かしら故障抱えてプレイしてるよ
鉄人と呼ばれた松井だって例外じゃない

>>377
確かにベテランが故障しやすいのは当然だし他球団でも高橋周や堂林なんかはしょっちゅう壊れてるけど
巨人の場合は1軍から3軍までほぼ全員が満遍なく故障してるからな
しかも出始めの若手が故障してリセットの流れがもう定番化しちゃってるような惨状だし
1軍デビューだ！→怪我した！の負のスパイラルは何時になったら断ち切れるのか

上記高卒野手初年度2軍打撃成績

田中　312打数　.228　10本　44打点
中井　367打数　.267　10本　50打点
大田　403打数　.238　17本　56打点
橋本　403打数　.238　*3本　28打点

参考
坂本　302打数　.268　*5本　28打点　

>>379
こうして見ると他の若手は判らんが中井は坂本並みの急上昇してもおかしくなかったんだよな

実際その兆しはあったからな…

中井はレギュラー獲りは来期が年齢的に最後だと思って言わせてもらうけど、
打撃だけが取り柄みたいな言われ方されてるけど、守備は慣れと練習でどうにかなる、
そして足。ここで言われる程鈍足ではないんだと思うんだよ。阪神の遊撃手北条と同じ５０ｍ６秒０４。
これが速いか遅いかは別にして確かに盗塁王狙える程の脚力はないが年間で１５〜２０ぐらいの盗塁は可能な脚力だと思う。

なんだかここらの若手、中井、橋本、藤村そして移籍してしまった大田。
ここらは同情する点は、ラビットで始まって統一球に変更、そしてまた疑惑のラビット使用が発覚、
そしてまた完全統一球に統一みたいな流れ。これをちょうど一軍売り出し中にやられてしまったから同情もするが
確かに打者にとってコロコロボールが変わるのは慣れないだろうが、これはみんあ一緒。

>>362
>>379をみると橋本全然好成績じゃないじゃん
大田さんは本塁打多いけど打率低いし三振は両リーグダントツの125三振も喫してるし
中井も好成績というにはちょっと微妙な感じだし三振もこれまた両リーグダントツの105三振だし
三人ともいうほど好成績でもないじゃん

>>357
原は巨人OBでも自分の子分格のお友達で固めるのを好んだからなおさら困りものだったな

>>383
高卒ルーキーで初年度10本行ったらその時点で好成績だ

>>385

でも二軍でしょ
それにデータで二軍で三振多い人は一軍では活躍できないとかなかったっけ?

中井はジュニアオールスターMVP級の活躍でフラグたってたんだけどね
2013年6月後半から怪我する8月上旬まで1番で3割以上　能見キラーで番長からホームラン
打ったりやっとレギュラー掴みそうやったのにあの怪我はそんなに影響したのかな。

短期間確変しただけ、怪我と共に確変終了
橋本松本立岡なんかと一緒

中井の怪我も謎な怪我だったね、普通重度の怪我なら手術するがそれをする気配もなく
だからといってペナント終わる頃どころか秋季キャンプ、年超えて春先までなんだかあの怪我で本来の練習出来ず別メニューだったからね。
今思えばそれだけ重症だったのかな

原監督が日本シリーズ間に合わせると言って期待したが　代打のみ出場　全くタイミングが
合わずあの活躍なんだったんだ　あれから何も進歩しなかったなあ

大事な時に怪我しちゃうような選手って基本大成しないよな
世間でよく言う"もってない"選手
まあ何事にも運は成功するための大切な要素の一つだね

>>386
2軍でも10本以上打ててる選手は少ないぞ
だから高卒ルーキーで10本以上打てたら相当だよ

ここでスペックいいの採れっていう人いるけど結局はセンスないとだめなんだよな
出口とか前田のスペックにワクワクしたの思い出したわ

中井は怪我がなくても原がいる限り無理だったと思うよ、
やっぱり大田を優先したかったと思う。
どんなに打っても外す機会を伺うような減点方式な起用だった。

>>394
＞＞どんなに打っても外す機会を伺うような減点方式な起用だった。
ここの所をkwsk

>>393
出口と前田は足が速いだけ。
今で言う藤村と松本哲みたいなもん。

>>392
中井が新人の年にイースタンで二桁打ったのが12人
大田さん橋本の年が14人打ってるからいうほど少なくないというより結構多いんじゃね?
まあでも高卒新人というくくりにすれば少ないのかな
大田さんと中井は三振が異常に多いんだよね、とくに大田さんは低打率も重なってるからな
橋本は論外だな

下半身のケガってそれまでやっていた打撃フォームを1から見直さないといけないほど
打撃に影響するって小久保や仁志が言ってたな
小久保も膝やった後は打撃フォーム大幅に変えたらしいし素人めじゃわからんが
まあそこで打撃改造してまた復活するところが一流と三流の差なんだけど

>>393
出口は怪我が多すぎた
ヘルニア持ちだし

てか前田って誰だっけ
全然思いだせん

>>396
前田は元槍投げ選手だから肩も強かったんだよ

ちなみに出口も前田も嘘スペックだと思うけど100m10秒代だった

日ハムは何とか大田を覚醒させてくれ。そして今の巨人の若手育成が全くなっちゃいないことを
天下の衆目に晒してやってくれ。

宇佐見がホームラン打って、篠原も抑えてるが、
桜井はとうとう打たれちゃったね
2/3で四球も2つ

先発で投げさすのが少ないのも気になる
補強したからか、上は、ローテよかリリーフで
使うことを想定してんのかな

橋本って体重80�`まで増えてたのか

イースタン選抜の宮國が欧州選抜相手に7回1失点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161211-00000229-sph-base

多分日ハムでも無理だと思うぞ
むしろ公文が普通に中継ぎで活躍すると思う
うちも吉川はダメで石川は矢野みたいな感じの控えの人気者みたいになりそう

一年に一回くらいは奇跡的に好投するかもしれないけど。
いくら去年のドラ一位だからって桜井に期待しちゃダメだよ。
なんせ東大に滅多打ちされた実績があるからね。
やっぱりダメなものはダメ。

巨人の大補強 存在感失う若手
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6223809

元々存在感なぞ無いから失うモノなど何も無い

宇佐美ホームラン打ったけどちゃんとプロテクトしてるんだろうな・・・
取られる予感しかしないんだけど

センターなんて寒すぎてこんな低レベルのポジション争いなんて何の意味もないと痛感したからな
そのへんがきっちりしてればわざわざ補強なんて必要ないのだよ

桜井は連投ってのもあるけど、球自体がスゴい訳じゃないから調子悪けりゃ打たれるってのを再確認できたのは良かった。

>>411
当たり前だろ
阿部様の正統後継者を獲られでもしたら、大失態でクビが飛ぶぞ

>>413
桜井の株が爆上げしてるけど見た感じだと故障離脱前のレベルの投球だと思うんだがな
オープン戦で本当にあの頃より良くなってるかがわかるだろうけど
宮國もあれじゃ1軍入りもおぼつかんよ

>>409
逆、レギュラー候補の若手がほぼいないから補強しないと戦えない

>>415
桜井はまんま大学で18奪三振やってた頃の状態になってるでしょ今は
あれ以上でもあれ以下でもない
スピードも元々140後半くらいは普通に出るし

ただ毎年秋に開幕して春にオフを迎えるドラ1投手は過去にもいたので
そうならない事を願うばかり

>>417
辻内か。

桜井は今のままなら8勝くらいするだろ

>>419
今のままだと一軍では通用しない
細かいコントロールないからね

>>419
8勝は難しいだろ。菅野で9勝の打線がバックなんだぞ。

>>415
オープン戦では本当の実力はわからんよ、シーズンで投げてみないとわからんよ

>>421
来季は今年とは事情が全く違うが。

>>423

マギーと陽のいことか？陽のポジションは、橋本とか松本哲みたいな糞ばかり
だったからプラス要因かもしれないが、マギーは阿部と村田の劣化でとんとん。
ガッツやラミの時みたいな誰が見ても得点力が上がるとは思えないな。

>>424
そういうこと
劇的に得点力を伸ばす補強ではない　だから効果が薄いと思われる
単純に聖域撤廃してファースト・センターに大物助っ人強打者を入れるだけで良かった
投手力は不足してるとはいえそこそこ揃ってるのにもっと鍛えてもそこまで成績に影響しないだろうと

今考えたら、ガッツ、ラミ、グライ、クルーンの補強は凄まじかったな。監督がいくらアホでも優勝できるわ。それと、ラミ、ガッツ、張本が入って、爆発的に得点力が上がって一気に優勝した歴史を振り返ると、打撃>>>>>守備&足だな。

センター守れて打てる外人なんて中継ぎ当てるより難易度Ａ
七割ゴミがくる

>>426
野球なんて打たなきゃマジで眠くなるからな
投手戦なんて地獄だよ、現地行ったら特に。
ひたすら溜息ラッシュ。仕事終わりだとマジで退屈でアクビが出る
盛り上がるのは「点が入る瞬間」だからね

三軍まで作ってるのに補強しまくりってどうなんだホント。ここまでやるなら三軍はいらんだろ。無駄にプロにして路頭に迷わせる事もない。

二軍も三軍も野手でロクなのがいないから、長嶋時代みたいにFAで蓋をしてる
という感じはないな。小久保、ローズ、ペタ、ガッツ、ラミみたいなのが
来るわけでもないし。この程度の補強でガタガタ言うなっていう感じ。

野手はスカスカなのでこの程度だとお茶濁すレベル
問題は投手、小山だけでなく一軍で使わないなら他球団行ったほうが幸せ

>>430
蓋というより人材が全然そろってない感じ
３軍制の育成はＳＢも苦戦しているように難しいみたい　ただそれとは別にドラフト下手すぎ

>>419
桜井はもともとドラフト１位のレベルじゃない。
球に力が無さすぎる。球速も遅い。
といって、抜群の変化球があるわけじゃない。
良くこんなの１位で獲ったな、と思うわ。

間違いなく、一軍で１勝すら出来ないまま、
2019年オフあたりにクビだよ。

ちな、今年のドラ１吉川も外れ確定。
見る人が見れば分かる。
野村克也とかも吉川は酷評してたしな。
中日の京田は絶賛してたが。

補強も良いけどさ、ちょっとはドラフトも真面目に考えて獲らないと、どんどん弱体化するよ。
若手なんか育てなくてもＦＡ、外国人強奪で賄えば良いや、てスタンスはそろそろ改めないと。

プロでのプレー見た事もない奴が語る
当たり外れは大概外れ、ただ吹かして目立ちたいだけのカス

目立ちたいつーか、単に嫌いな球団の選手を
貶して喜ぶような人間てだけだろうね
無駄にファンづらするし、この手の人は
まず自分の人間性を改めた方がいい

>>434
俺が言ってるというよりも、野村克也とか張本とか、正真正銘のプロの評論家が
吉川＝ダメ、京田＝良い、て評価なんですけど。
お前はプロの評論家を否定できるほど知識あんの？ｗ

>>436
野村と張本は吉川を絶賛してなかったか。

野村と張本は田中と吉川を評価してたな

なんか野村は京田を評価して吉川は評価してないって奴定期的に現れるな
同じ奴なんだろうけど
吉川云々以前に京田なんていらん

ドラフト後に吉川酷評して大山持ち上げてた奴もいたな

大卒が背番号50番台の時点でチームもそんなに期待してないぞ

>>436
>>437-438が指摘してるように
この手の奴は発言の恣意的な切り取りや嘘を吐く事を
平気でやらかすからな、本当嫌い

ちょっと投手偏重のドラフトし過ぎたせいで投手は余ってるけど野手がスカスカ過ぎる
控え選手で二十代レギュラー候補が岡本と新吉川しかいない
ドラフトが酷すぎる

>>443
大体長野・大田から岡本・吉川まで何年無駄にしてるのかって思う
そりゃスカスカになるに決まってる

>>440
つうかドラフト前後で吉川の評価が180度変わってるだろｗ
ドラフト前は打撃の非力さを懸念する声もあったものの概ね1位は揺るがない評価だったが
巨人が1位指名した途端1位レベルじゃないだのハズレだの言われ始めたからなｗ
逆に大山なんておの字すら出てなかったのにいきなり今年No1野手って話になってるしｗ

>>445
それが正しいんだよ。歴史が証明する。

大山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉川
こればっかりはそうなるとしか言いようがない。
大学ＮＯ.１野手は大山。
吉川は在籍４年で解雇。
トライアウトも落ちてＢＣリーグ行き。

もっと野球勉強しろよ、みんな。
書き込むならさ。
恥かくよ。

鈴木将平くらい獲っておけばなあ

>>446
↑何だこのゴミw
気は確かか？w

まあ大山も１年目はプロの壁に当たるかもな。
.290 20本くらいしか打てないかも知れない。
それでも新人王は揺るがないけどな。
金本も今年の高山みたいにずっと使うって言ってるし。
吉川はファームで.220 0本 1盗塁くらいで言えれば上出来じゃね？
大山京田と違って即戦力じゃないだろ？
坂本クルーズもいるし。
ただ、上で俺が書いたように、４年で眼が出なければクビだろうね。
大山京田と違って、元々ドラフト下位レベルの選手なんだし、期待先行はどうなんかね？

どうせ煽りカスだろ
珍カス装ってるのかガチなのか知らんが
どっちにしろクズだからさっさと死ね

吉川獲れると信じて疑わなかったゴ味噌が珍装って発狂してんだろｗ
大山持ち上げるふりしてさりげなく京田ねじ込んでるから丸解りなんだよｗ
もう節々から悔しさ満載の歯ぎしりオーラ醸し出し過ぎｗｗｗ

桜井は3Aから日ハム行ったうちのドラ一の村田みたいなピッチャー。
桜井は再来年には一度巨人軍を引退して3Aから出直した方がいいと思う。
3Aで最多勝取ったらまた出戻りで使うって感じで。

スレの住人的に石川はどう？ 一軍レギュラーになれば、かなりの人気者になりそうだが。

レギュラーはともかくパンチ力のある控えいないから　亀井とともに最初は代打で行けるといいだろうね石川　　代打松本や寺内は２度とみたくねーわあ

石川も柿沢も今の若手野手よりマシだったりして

>>455
その可能性が高い
石川は長野の後釜になるかも　柿澤は使うならセカンドだけどこの選手層なら外野の方がチャンスありそう

>>448
大山にしても高山にしても金本の同朋枠やろ。
大山なんか金本そっくりやし隠し子じゃねえの？
このチームはしばらくBクラスでダラダラやってんじゃね？

>>447
まあ同じ静岡の育成の加藤に期待でもしとけばいいだろ
鈴木指名した渡辺SDも柔らかい打撃をするとコメントしてるし全くのゴミではなさそう

>>458
加藤はいい選手だと思うが申し訳程度の野手指名にしか見えないのがなあ
トレードはよくやってると思うがドラフトが変わらないと根本的には改善されない

>>455
若手を使うが評価もシビアなハムと楽天に比べれば、巨人の環境は温いだろうな
立岡や旧吉川みたいに前球団でダメダメだった若手さえ、巨人では一定の結果が出せてしまう悲しさ

やはり二軍の育成環境が悪いと言わざるをえないだろう
怪我した選手がリセットされてしまうのもそういう環境に身を置いている事が悪いんだと思う

怪我してる間にしっかり鍛錬や研究なり自己分析が出来た選手は、復帰後にさらなる成長を見せるケースだってあるんだから

>>460
　
＞立岡や旧吉川みたいに前球団でダメダメだった若手さえ、巨人では一定の結果が出せてしまう悲しさ


大田が日ハムで一定の結果を出したら日ハムの環境が温いってことになるのか？

>>461
どっちかというと成果というより生え抜きより期待されてることが逆に今の生え抜き選手の情けなさに拍車をかけてる

辻も和田恋も大累も悪くない。目をつけたスカウトが悪いんだ。ついでに言うと、土本だって悪くない。「取っておいてね」と言い残して、ドラフト会場を後にした原が悪いんだ。

一軍で活躍しようという気概と研究心が足りないと思う
坂口ほか、努力した人から成功者が出れば士気上がるのだけど
中井だって最初は坂本に続け、で悪い感じでは無かったし

野手は来年もメンバー代わり映えしないから期待薄
篠原はじめ投手の切磋琢磨に期待しましょうかね

>>462
吉川大ってそんなに期待されてるのか？
吉川尚や山本の方が期待されてると思うけど

>>464
努力した人か努力してない人かはどこで区別してるの？

>>460
筒香なんかもしょっちゅう故障してたけどリセットされずむしろ成長していったからな
巨人の若手で故障して強くなった例って全く思い浮かばない

>>466
それは引退後にはっきりするよね。
現役時代たいした成績残さなかった、大森、織田、西山、井上ら、またはそこそこ実績あった後藤孝志はフロント入り。
トレーニングコーチの伊藤博さんも一軍出場はないがまさにそんな感じの代表格。
外様でも小関、豊田、井端、金城らもそう。成績云々より練習してる姿を若手に魅せるだけでもOK。
来季から育成の芳川もジャイアンツアカデミーのコーチに就任する、
他球団に行っても二岡とか私生活は置いといて練習態度が真面目ならOk。
この例で言えば丸毛、和作、小田嶋あたりも野球に携わっていれば近いうちに呼ばれる可能性がある

たいして元木とか、長田とか辻内、小野仁はもう成績云々の前に練習態度から普段の心構えでお呼びがかからない。
ここらは徹底してる。

>>468
辻内はそこに混ぜちゃ可哀想
一応女子野球のコーチやってるし人柄は悪くないよ

追加。
清原はともかく野村も岡嶋も現役時代１番脂が乗り切ってる頃に天狗になったやつはまず、ダメだね。
ここらはサラリーマンまたは芸能界と一緒。

入来、河原も目立たないがいわゆる「フォアザチーム」でなく
自分自身の事だけ考えて、チームに迷惑かけようが成績さえ残せばいいんだよ！って考えだからダメ。
ここらは生え抜き、外様関係なし。江藤も清水も１度は内閣してる、仁志はやはりダメなのか入閣なし

>>469
辻内なんて、部屋のゴミ屋敷化で汚くなったのを寮長が注意したら逆ギレしたクズだよ。

逆になんで？女子野球チームからオファーが来たのか不思議？というか
その女子野球自体がネームバリューないから「元巨人投手」の肩書き欲しさに契約したと思ってる。

【Ｇファーム前文】育成１位・高井、守護神へ「１５５キロ以上を投げられるように」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161212-00000259-sph-base

【Ｇファーム情報】育成３位・山川は小さな巨人！公称は１７０センチ…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161212-00000263-sph-base
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【Ｇファーム情報】育成４位・坂本工は準硬魂だ「硬式なら１５０キロも出せる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161212-00000250-sph-base

【Ｇファーム情報】育成８位・松沢は香川のゴジラ　昨年けがで指名辞退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161212-00000257-sph-base

今年の育成は個性的なのが多いね
篠原みたいに球のはやいのが多いし

巨人ドラ１、森福や山口俊ら大補強で持ち腐れ　須藤氏「自前の選手育てる気あるのか」 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20161213/bbl1612131130003-n1.htm


須藤さんが、２軍の監督やってた頃、２軍の単独チームで、
秋にアリゾナ教育リーグに参加していたようだね。
当時の高卒ドラ１投手達が、経験を積み、その後投手王国を築いた。
高卒育成で、強いチームを作る事は、今後は無いんだろうね・・・

>>470
去年まで原が監督やってたんだから、仁志が入閣するわけなかっただろ。

>>469
でも辻内って在籍時の不真面目さはわりと有名な気がする

>>470
選手の考えなんてどこで知るんだ？
おまえの書き込みって思い込みだけじゃんｗ

>>472
去年は3軍創設で頭数揃えるのが優先だったからね
本来育成は個性の強い面々を指名するのが常道だし今年は結構吟味したと思う

日刊スポーツ 12/13(火) 16:17配信

　ＤｅＮＡの三原球団代表は１３日、フリーエージェント（ＦＡ）で巨人に移籍した
山口俊の補償について、巨人がプロテクトした２８選手以外で獲得が可能な選手の名簿を
１２日に受け取ったことを明らかにした。

　人的補償か金銭のみとするかは高田ゼネラルマネジャー（ＧＭ）が決める方針。
三原代表は人的補償となった場合の補強ポイントとして「投手と内野手」を挙げ
「時間をかけて精査しないといけない。後悔のないようにしたい」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-01751356-nksports-base

山口の年俸からして人的で間違いないだろう
中井、藤村あたりかな

中井セカンド守れるしな

>>475
てか大阪桐蔭って全盛期のPL並みに素行怪しくね？

>>472
田畑
「高井君は與那原と同じトルネード投法か　よしフォーム改造してもっと良くしてやる」

>>479
中井は噂される「由伸枠」に入れるか次第だな
さすがに藤村はイースタンで使えないのバレてるかと

このスレ的には年齢が若くて先発できる中川、平良、與那原が獲られるかどうかが注目か
来年だけ考えれば西村や片岡が選ばれるだろうけど・・・

中井や藤村獲るくらいならまだ江柄子選ぶでしょ
横浜の選手と巨人のプロテクト外れそうな選手見たら右投げの投手が獲られやすい

中川は一軍では結果を残せなかったものの
ファームでいい感じになって期待値高いと思うんだよね
山口劣化で左の戦力が欲しいところ外さないでしょう

与那原がどうなんだかね
身体あるし魅力はあるけれど、
WLなんか見てるととる方もかなりの博打になる

おまいらは阪神の金本みたいに、ぶっちぎり最下位になっても若手を我慢して使ってくれる監督の方がええんか？

真面目にペナント戦って、
こりゃ無理だわとなった時点で
そっちにシフトするのはアリかな
つっても一軍レベルの投手に慣れさせたい
経験を積ませたいと思える有望な選手がいての話
今だと岡本くらいしかいねーな
ま、来年は吉川をセカンドで使って欲しいね

>>487
岡本くらいとか言ってるけど、岡本はまだそのレベルに達してないぞ。
というか一軍スタメンで使える最低限の守備力じゃないんだよな。
去年二軍の試合４試合行ったけど
あの守備でスタメンはマジでやばい。
交流戦のＤＨのみしか使えん。

>>486

見込みのある若手は岡本ぐらいでしょ。岡本一人我慢して使ったところで、ぶっちぎりの最下位にはならんよ。

>>487
無理だはどのレベル？
リーグ優勝とAクラス争いだと時期持ち違ってくるだろうし、Aクラス争いも駄目だったら
監督首の可能性が高くなる

>>486
ほとんどのファンの心理はそうでしょ。
だから金本はＢクラスでも神扱いされてる。
由伸みたいに悪口書かれてないしね、2cでも。

球場に行くファンでは少数派じゃないか？

>>486

お前は黙れ、カス

>>488

守備ガーが出たな。こういう奴の優先順位は寺内>>>>>>>>岡本なんだろうな。
原のスモールベースボール信者。

>>488
>岡本くらいとか言ってるけど、岡本はまだそのレベルに達してないぞ。
>というか一軍スタメンで使える最低限の守備力じゃないんだよな。

だからこそ、経験積ませてスタメンで使うのも手だろと言ってるじゃね。
自分が１軍でどの程度の選手か判らせる意味でも。

>>488
あなたの言ってることがそのまんま、今までの若手試さないベテラン重視の監督の考えなんだよ。
それじゃいつまで経っても若手試せない。

由伸「一軍スタメンで使える最低限の守備力ないなら試合で使わない」

金本「最低限の守備力がないならせめて慣れさせて最低限まで持っていこう、
　　　守備が超最低限の下手からせめて超下手ぐらいまでには」

よく守備は練習と慣れと言われるけど、まず慣れさせるのも手だと思うけど。
岡本の場合１軍でどこまで下手か見る上でも試すのも手だと思うけど。

>>由伸「一軍スタメンで使える最低限の守備力ないなら試合で使わない」

そのまんま原のやり方だな。

>>496
で、結果が出なくても知ったことじゃないと言っているの？
それとも必ず結果が出ると言っているの？

そこら辺の評価は監督をはじめとした首脳陣の評価だと思うけどね